Render.ru
Поддержать
Сохранить
239Записей
566Следят
2.49 MЗаходов

Как Кристофер Нолан пишет сценарии

Блог компанииПубликацииИнтересное из сети

Рассказываем, как режиссёр “Довода” создаёт сложные истории.

Одна из главных отличительных черт режиссёра Кристофера Нолана — изощрённые запутанные сценарии, которые изменили подход к созданию блокбастеров. Излишняя запутанность и пафос нолановских историй давно стали мемом, а простые зрители постоянно жалуются, что ничего не поняли после первого просмотра.

Но так ли сложна работа над сценариями “Начала”, “Интерстеллара”, “Престижа” и другие фильмов? При детальном рассмотрении эти истории намного проще, чем кажутся. Нолан не скрывает, что подходит к кино как математик — его фильмы живут по определённым неизменным законам и базируются на единой структуре. В каком-то смысле все фильмы Нолана — это один и тот же фильм. Фундамент не меняется, различия лишь в надстройке.

Разбираемся, из каких постоянных элементов состоят сценарии Кристофера Нолана и какие особенности характерны для его стиля.

Автор: Николай Кубрак

1.jpg

“Престиж” — программная работа

Критики и блогеры часто сходятся во мнении, что Нолан скорее фокусник, чем режиссёр. Впервые об этом заговорили после “Престижа”, — в этом фильме Нолан подробно изложил метод создания истории. Лаконичную схему, по которой работают все фильмы режиссёра, он передал через фокус с птицей.

Если переводить монолог с иллюзионистского на “ноланский”, то он звучит примерно так:

Первый акт — наживка. В самом начале фильма Нолан интригует, без объяснений бросая зрителей в пучину действия (чаще всего — в концовку или кульминацию), и даёт время разобраться, о чём в этой сцене речь.

Второй акт — превращение. Сценарий постепенно объясняет, какие события привели к этой сцене. Путь к сцене обязательно нестандартный — от игр со временем до нового подхода к жанру. Как правило, зритель слишком увлечён сюжетом и не замечает подсказок, указывающих на разгадку. Аудитория рада обманываться.

Третий акт — престиж. Сцена из первого акта возвращается, но уже в ином контексте.

2.jpg

Легко заметить, что рецепт идеального фокуса рифмуется со стандартной трёхактной структурой сценария. Нолан строит все истории на её основе, но уходит от классической модели благодаря экспериментам с хронологией. Если в большинстве фильмов первый акт — экспозиция, то Нолан почти всегда начинает с интригующей сцены из хронологически финального отрезка.

Меняя сюжетные блоки местами и делая повествование нелинейным, он сохраняет законы трёхактной структуры — первый акт так же знакомит с миром, но нестандартными средствами, второй — нагнетает интригу и развивает темы первого, а третий — показывает развязку.

3.jpg

Нолан разрывает стандартную трёхактную структуру на несколько сюжетных линий и запутывает их. Равно как фокус не возможен без доверия публики, отвлекающего манёвра и красивой ассистентки, также и фильмы Нолана не работают без нагромождения сюжетных арок. Сюжетные линии одновременно рассредоточивают внимание зрителя и тесно взаимодействуют друг с другом, подготавливая в финале тот самый престиж.

К таким “фокусам” со сценарием Нолан пришёл не сразу. Во время работы над “Преследованием” он писал историю линейно и последовательно, а уже потом редактировал готовый текст. Так же он начинал писать “Помни”, но сразу же столкнулся с трудностями. Тогда Нолан решил создавать историю в той последовательности, в которой фильм должен увидеть зритель, при этом сохраняя законы трёхактной структуры.

4.jpg

Как любой хороший фокус, сценарий Нолана — это баланс между эмоциями и расчётом. Режиссёр смешивает субъективный и объективный подход при создании новой истории. Сначала он тщательно планирует, расписывая структуру на схемах и диаграммах, которые расклеивает по комнате. Далее режиссёр эмоционально погружается в историю и пытается посмотреть на неё глазами зрителя, постепенно наполняя красками, но не отступая от выверенного плана.

Кристофер Нолан не любит долгие исследования. Вместо этого он работает над центральной идей, дав ей время созреть в полноценный концепт. В дальнейшем с фактурой часто помогает окружение — опытные сценаристы (как Дэвид С. Гойер в работе над трилогией о Бэтмене), физик Кип Торн (“Интерстеллар”, “Довод”) и, особенно, брат и постоянный соавтор Джонатан.

5.jpg

Нолан-младший всегда участвует в написании сценария к фильмам Кристофера, пусть его имя и не каждый раз оказывается в титрах. Режиссёр старается сочинять быстро, поэтому регулярно устраивает мозговые штурмы с братом и просит от него свежих идей. На раннем этапе братья были полноценным творческим тандемом, но сейчас из-за множества самостоятельных проектов всё ограничивается советами.

Джонатан Нолан, сценарист:

«Писать с Крисом значит писать быстро: в такси, самолётах, на кораблях, в трамваях. Лондон, Лос-Анджелес, Чикаго, Гонконг. У Криса постоянно включён режим скаутинга, проходят встречи с актёрами и работа над разными проектами. Я часто хожу за ним и мы разрабатываем сценарий в пути — это бесконечный спор и непрерывный обмен идеями.»

Комикс — отражение общества

Прежде, чем искать общие детали в сценариях Нолана и рассказывать о его сценарной модели, нужно упомянуть исключение из правил — трилогию о Бэтмене.

Нолан работал над ней вместе с братом и сценаристом Дэвидом С. Гойером. Из-за влияния соавторов и канонов жанра комикс-трилогия заметно выбивается из фильмографии режиссёра и указывает на слабые места его метода — например, на то, что структура, о которой мы будем говорить ниже, не универсальна и не очень помогает раскрывать сразу несколько персонажей.

Почти каждый фильм Нолана- это замкнутая рамками выдуманного мира и часто локальная история, где всё действует по выдуманным же законам. При создании кинокомикса такой подход вряд ли гарантирует успех. Поэтому Нолан заручился старым принципом — не рушить основы жанра, а добавлять новое — и с помощью соавторов дополнил устоявшуюся форму комикса новыми элементами. Например, трилогия о Бэтмене — единственный проект режиссёра, в котором есть явный социально-политический подтекст.

В одном из интервью Нолан признался, что во время работы над сценариями трилогии вместе с братом и Дэвидом С. Гойером общественные настроения влияли на них и проникали в ткань повествования. Бум кинокомиксов стал своеобразной реакцией на трагедию 11 сентября. Ноланы и Гойер уловили настроение общества и сделали социально-политический подтекст ещё более явным, чем в работах их предшественников.

6.jpg

Одной из центральных тем новаторского кинокомикса стал терроризм. Каждый враг Бэтмена — террорист: Фальконе терроризирует жителей Готэма ради выгоды, Пугало — ради удовольствия, Ра’с Аль Гул — ради сверхидеи, Джокер — ради борьбы с Бэтменом за “душу города”, а Бэйн — ради любви и во имя наследия Ра’с Аль Гула.

Трилогия пришлась на исход президентства Джорджа Буша-младшего и регулярно препарировала актуальные для того политического периода темы: противоречивую войну с терроризмом, экономический кризис, движение Occupy Wall Street. Авторы даже смогли предсказать тотальную слежку с помощью новых технологий, о которой позже стало известно благодаря Ассанжу и Сноудену.

7.jpg

Джокер стал воплощением свалившихся в то время на западное общество проблем. Ноланы и Гойер не задумывали его человечным, Джокер из “Тёмного рыцаря” — это бесцельная анархичная сила. Зло без мотивации, как считает Кристофер Нолан, самое страшное зло, потому что его нельзя понять, с ним можно только бесконечно бороться.

Джокер испытывает персонажей и заставляет их познать самих себя. Столкновений с воплощением хаоса открывает настоящее лицо Харви Дента и впервые в истории экранизаций показывает Бэтмена психопатом. Модель взаимоотношений с нестандартным антагонистом — аллюзия на политические реалии США нулевых, где правительство утратило доверие и героические черты.

8.jpg

В трилогии о Бэтмене Нолан отступил от своих базовых методов создания сценария, отдал больше полномочий соавторам и не стал избегать актуальных тем. Нолан сделал кинокомиксы более серьёзными, но вместе с тем остался скованным рамками жанра и избегал экспериментов с повествованием.

“Помни” — основа всех сценариев Нолана

О Кристофере Нолане как о сценаристе стоит судить не по Бэтмену и не по последним студийным проектам, а вглядываясь в ранние авторские работы. В начале карьеры он изобрёл методы и структуры, которые использует до сих пор.

Корневой историей для фильмографии Нолана стал фильм “Помни”, где финансовые ограничения вынуждали делать ставку на сценарий. Несмотря на распространённое мнение, что сценарий создал Джонатан Нолан, это не совсем так. Ему принадлежит идея и рассказ о персонаже с потерей краткосрочной памяти, но структура повествования — заслуга Кристофера.

9.jpg

Нолан считает, что главная идея “Помни” — это проблема субъективного взгляда, который мешает человеку воспринимать повседневность, основываясь на объективных данных. Поэтому зритель видит весь сюжет глазами главного героя. В дальнейшем Нолан будет регулярно возвращаться к приёму субъективного повествования: и “Престиж”, и “Начало”, и “Интерселлар” рассказаны с позиции протагонистов. Но появление классической для Нолана структуры с перемешиванием сценарных блоков и прыжками во времени случилось благодаря персонажу с недугом, который мешает воспринимать мир в правильной хронологической последовательности.

В “Помни” братья Ноланы погружают аудитория в сознание персонажа с потерей кратковременной памяти. Чтобы зритель мог понять герой, Нолан использует реверсивное повествование — мы видим основную историю фильма в обратном порядке и воспринимаем мир как Леонард, который ничего не помнит о персонажах, с которыми сталкивается.

При этом чёрно-белые кадры, которые похожи на телефонное интервью с Леонардом о его жизни, расположены в хронологической последовательности. В итоге структура сюжета выглядит как дуга. Финал “Помни” — это максимальная точка изгиба дуги.

10.gif

В сценарии начало чёрно-белых эпизодов выделено шрифтом и особыми знаками.

11.jpg

История построена так, что цветные и чёрно-белые эпизоды постоянно перемешиваются, порционно донося до зрителя информацию о событиях и персонажах. Таким образом интрига держится до конца, во многом благодаря приёму ненадёжного рассказчика.

12.gif

Дуга не полностью описывает фильм: за рамками схемы есть флэшбеки с линейной историей Сэмми Дженкинса. В дальнейшем приём обрамлённого сюжета станет одним из любимейших инструментов Нолана — он есть буквально в каждом фильме режиссёра.

13.jpg

Сложная структура с постоянным прыжками во времени позволяет заканчивать каждый эпизод твистом и накалять интригу. Это работает благодаря маркерам в виде повторяющихся эпизодов: мы видим фотографию персонажа с надписью о том, что ему нельзя доверять, и только через некоторое время знакомимся с этим персонажем и наблюдаем процесс появления фотографии. Каждый новый эпизод объясняет, как возник конфликт из предыдущей сцены.

14.jpg

Ближе к концу фильма смена цветных и чёрно-белых эпизодов становится субъективной, более быстрой и довольно сумбурной. Зритель понимает, что система Леонарда не помогает ему жить, а лишь порождает постоянный самообман и вынуждает каждый раз заново изобретать смысл жизни. Герой не видит границу между воображением и воспоминанием, поэтому цветовая палитра сцен становится всё более условной и хаотичной. Контекст полностью изменился, поэтому сцены из чёрно-белого периода становятся цветными.

Обратная хронология и эксперименты со структурой — способ избежать повторов и жанровых клише. С помощью структуры Нолан маскирует стандартные сюжеты и жанровые шаблоны нуара (“Помни”), кинокомикса (трилогия о Бэтмене) и фильма-ограбления (“Начало”).

15.jpg

Сценарная структура “Помни” стала универсальной схемой для почти любого нолановского фильма. Нолан часто начинает историю с конца (даже в “Бессонице”, к сценарию которой он не был причастен, на первых секундах есть монтажная вставка с флэшфорвардом), параллельно рассказывает два или более сюжета, происходящих в разное время, помещает в них подсюжеты и создаёт саспенс через порционную подачу информации.

Эту сценарную модель Нолан трансформировал почти в каждой последующей работе. Её зачатки, вроде прыжков во времени, закольцованности и неожиданной концовки, заметны ещё в первых его работах — короткометражке “Жук-скакун” и дебютном полном метре “Преследование”, но окончательно презентовал авторскую сценарную структуру Нолан именно в “Помни”. Это его математическое открытие, лаконичное уравнение, которое можно разложить на составляющие, которые переходят из одного фильма в другой. Разберём, из каких слагаемых состоит уравнение Нолана.

16.jpg

Закольцованный лабиринт

Символика лабиринта — сквозная для фильмографии Нолана. От метафорических лабиринтов разума (“Помни”) и чужих судеб (“Престиж”) до вполне буквальных лабиринтов сна из “Начала”, которыми закономерно заведует персонаж по имени Ариадна. Лабиринт даже изображён на лого продюсерской компании Нолана — Syncopy.

17.jpg

Справедливости ради: Джонатан Нолан в создании сценарного лабиринта и обыгрывании этой символики преуспел больше — первые два сезона “Мира Дикого Запада” тому подтверждение. Но Кристофер на самом деле никогда и не писал историю запутанной и непонятной: он лишь создавал видимость сложности и отвлекал внимание от прямых намёков на разгадку.

Нолан намеренно сбивает персонажей с правильного пути, а вслед за ними на ложную дорогу сворачивают и зрители. У Нолана всегда есть приманка, которая отвлекает зрителя и воздействует на интеллектуальное восприятие. Каждый зритель в душе считает себя умным, а потому сразу отметает самый простой вариант. Но именно он в итоге оказывает верным — как с близнецами в “Престиже”.

18.jpg

Яркий пример отвлечение внимания от главного — знаменитый волчок из “Начала”. Люди до сих пор спорят, упадёт он в концовке или нет. Но это не важно, ведь волчок — даже не тотем Кобба. В качестве тотема, который помогает отличить реальность от сна другого человека, герои используют вещи с известными только им физическими изъянами. У волчка такого изъяна нет, поэтому реальный тотем — это обручальное кольцо. А волчок — символ заражения Кобба деструктивной идеей о том, что его жена всё ещё может быть жива.

По крайней мере, так звучит популярная и логично аргументированная фанатская теория, основанная на внимательных наблюдениях за сюжетом. Пока Нолан подробно её не комментировал, но подтвердил, что все сцены, где есть Майкл Кейн — реальность. Вывод о кольце-тотеме вытекает из логики сюжета и визуального повествования, но крутящийся волчок всё равно перетягивает внимание зрителей.

19.jpg

Намеренно вызывая эффект запутанного повествования, Нолан соблюдает баланс между манипуляцией зрительским вниманием и заботой об аудитории. В каждом фильме режиссёра есть запоминающиеся элементы, которые помогают склеить сцены из разных временных промежутков воедино и приблизиться к разгадке. Нолан соединяет параллельные сюжетные линии через визуальные маркеры (часы в “Интерстеллар”), идентичные диалоги (“Престиж”) или целые сцены (“Возвращение Тёмного рыцаря”).

20.jpg

Из-за нагромождения сюжетных линий и запутанной структуры фильмы Нолана кажутся более сложными и “интеллектуальными”, чем они есть. На самом же деле автор на протяжении всей истории водит зрителя за руку и сделает всё, чтобы тот заметил каждое “чеховское ружьё”.

В финале, как заведено ещё с “Помни”, история делает полный круг. Закольцовывая нелинейное повествование, Нолан напоминает, что, несмотря на все лабиринты, его история — это классический кэмпбелловский мономиф. Все сюжетные ответвления, флэшбеки и флэшфорварды — лишь способ сделать затёртую модель оригинальнее.

21.jpg

Сюжет в сюжете

Одни из важнейших инструментов для создания нелинейного повествования — frame narrative или обрамлённый сюжет. Проще говоря, это история внутри истории. Эффект лабиринта Нолан создаёт во многом благодаря большому количеству подобных подсюжетов: в “Помни” есть история Сэмми Дженкинса, в “Тёмном рыцаре” — война интересов в готэмской мафии, в “Интерстеллар” — история семьи сына Купера и доставшейся ему фермы, а “Начало” — это вообще слоёный торт из сюжетов в сюжетах.

22.jpg

Методы работы с многоуровневой структурой Нолан заложил уже в “Помни”: чтобы не утомлять зрителей, он рассказывал разные истории параллельно и порционно подавал новую информацию, связывая эпизоды общими элементами. Обрамлённый сюжет должен быть вплетён в ткань повествования и нести важную функцию — например, полнее раскрывать персонажа и больше рассказывать о каком-либо событии.

Конечно, главный пример работы с обрамлённым сюжетом не только в творчестве Нолана, но и современном кино вообще — это “Начало”. Концепция сюжета в сюжете стала основополагающей для сценария. Через модель мира сновидений Нолан показывает, как создать грамотно структурированный сценарий: все сюжеты тесно сплетены и взаимно друг на друга влияют.

23.jpg

Источник

Чтобы не возникало путаницы, Нолан применяет ряд визуальных и монтажных приёмов. Особое значение, как и в других фильмах режиссёра, несёт параллельный монтаж. А ориентироваться в уровнях сна помогают локации и погодные условия: на одном действие происходит на дождливой улице, на втором — в ночном интерьере отеля, на третьем — в заснеженных горах.

24.jpg

Игры со временем

Нолан, как и Тарковский, больше всего увлечён временем. Но в другом ключе — если Тарковский стремился запечатлеть время, то Нолану интересно, как оно работает.

Каждый фильм изучает время с разных сторон: “Интерстеллар” — это исследование временных парадоксов, “Начало” — демонстрация относительности времени, “Дюнкерк” — анализ его деструктивной природы, а “Помни” показывает, как память искажает восприятие времени.

25.jpg

Излюбленный способ создания нелинейного сюжета от Нолана — слом хронологической структуры. Это не только делает даже банальную историю оригинальнее, но и провоцирует рассуждения о природе времени. Нолан регулярно поворачивает время вспять, злоупотребляет флэшбеками и часто использует рапид. Сценарная структура при этом всегда остаётся консервативной, придерживаясь мономифа и стандартных трёх актов. Так Нолан только сильнее указывает на относительность времени. В его фильмах оно лишь часть субъективного восприятия героев.

В “Престиже” больше ста прыжков во времени, но вряд ли кто-то из зрителей сосредотачивал на этом внимание. Всё дело в том, что Нолан на стадии сценария закладывает параллельный монтаж, чередуя сюжетные линии через точки пересечения или внутренние рифмы.

В “Престиже” это напрашивалось из-за схожести главных героев. Бэтмен и Джокер тоже равномерно шли друг другу навстречу, и к моменту их столкновения зрители уже знали достаточно как об антагонисте, так и о переживаниях протагониста. В “Начале” параллельный монтаж — основа для описания мира и работы сновидений. И даже в “Интерстелларе” Нолан часто прибегает к параллельному монтажу, рифмуя ситуации из космического путешествия с земными проблемами — например, чередуя эпизоды конфликта Купера с доктором Манном и ссору повзрослевших детей Купера.

26.jpg

В идеале эксперименты со временем должны вписываться в модель той самой дуги из “Помни”. Параллельных сюжетов может быть хоть 20 и происходить они могут в разных веках, но если между ними нет пересечений и к финалу они не сходятся в единой точке, то со сценарием явно беда. Поэтому Нолан уже почти двадцать лет не отходит от этого концепта, лишь преобразуя его.

Самый смелый и далёкий от привычной структуры пример — это “Дюнкерк”. Здесь временные отрезки, в рамках которых развиваются линии персонажей, не равны, но действие выстроено параллельно и всё равно приходит к одной точке.

Чтобы удержать баланс, Нолан взял за основу музыкальную концепцию под названием Shepard tone — иллюзию бесконечно повышающегося или понижающегося тона, при том, что на самом деле звук почти не меняется. Мотивации, задачи и окружающие обстоятельства радикально не меняются, но с каждой минутой повествование в “Дюнкерке” будто бы становится интенсивнее. Дело как раз во времени — зритель знает временные рамки для квестов каждого из героев, а постоянные испытания и музыка (тоже с использованием Shepard tone) только сильнее нагнетают обстановку.

Сценарии Нолана не разваливаются из-за экспериментов со временем по ещё одной простой причине: как правило, центральные герои фильма идут к одной и той же цели, но разными путями — персонажи “Дюнкерка” хотят выжить в условиях атаки противников, фокусники из “Престижа” стремятся создать идеальное представление, а Бэтмен и Джокер по-разному пытаются очистить Готэм. Поэтому не так важно, сколько у них есть времени до конца пути, находятся ли они в разных временных парадигмах или враждуют друг с другом.

Персонажи — инструменты

Джокер — выдающийся персонаж, но, как уже было сказано выше, над ним трудились три сценариста, и вдобавок очень многое в образ привнёс Хит Леджер. Факт, что самый яркий персонаж в фильмографии Нолана , по сути, не совсем человек, а скорее необъяснимая сила, только наталкивает на размышления: “Что вообще не так с персонажами фильмов Нолана?”

Критики и блогеры, которые ценят трансформацию и раскрытие персонажей, как правило, ругают Нолана за регулярные провалы по этой части. Чаще всего персонажи нужны ему как ингредиенты в общем блюде или как множители в уравнении. Почти любого нолановского героя можно описать через клише или архетипы: “мудрый старик”, “роковая женщина”, “герой-альтруист” и так далее.

27.jpg

Самый же любимый троп Нолана — вообще банальность времён классического нуара: герой, который страдает из-за потерянной возлюбленной и совершает из-за этого ошибки. Даже это драматургическое клише появляется в сценарии не сразу — например, линию с желанием Кобба вернуться к жене и семье режиссёр придумал в последний момент и не без помощи ДиКаприо.

Нолан будто и не скрывает, что ему не очень важны персонажи: вы вряд ли сходу вспомните имена трёх героев из нолановских фильмов, если держать комикс-трилогию за скобками. Главного героя “Интерстеллар зовут просто Купер — имя это, фамилия или прозвище, не ясно до сих пор. Нолану важен не столько образ персонажа, сколько его взгляд на события и реакции на них.

28.jpg

Если главным героям Нолан ещё уделяет достаточно внимания и даёт время для раскрытия, то все второстепенные тонут под извилистыми сюжетными ходами. Пока главный герой худо-бедно проходит путь и трансформацию, окружению отводятся только базовые роли помощников или противников. Это персонажи-функции.

Фильмы Нолана — это схемы и уравнения. Он увлечён структурой и не всегда следит за содержимым, и поэтому многие его персонажи нужны сюжету только для того, чтобы разжёвывать для зрителей особенно непонятные места. Присмотритесь к любой роли Майкла Кейна в нолановском кино — он всегда плюс-минус одинаковый и просто “заменяет” Моргана Фримана на посту мудрого старика, который всё объясняет.

29.jpg

Вероятно, это осознанный выбор — с более прописанными персонажами и без того громоздкая структура рискует стать совсем сложной для зрителя. Поэтому задача героев — наглядно и внятно распутать сценарий.

Тедди и другие второстепенные персонажи “Помни” занимались тем же, но это было важной частью повествования и подкреплялось сюжетом. Идя по пути усложнения старой структуры, Нолан всё смелее играет со временем, внедряет всё больше подсюжетов и выстраивает всё более запутанные лабиринты. Миры и сценарии меняются, но роль второстепенных персонажей остаётся всё той же — они не более, чем связующее звено в разрозненном мире.

Математический подход привёл к тому, что все фильмы Нолана в основе -одинаковы. По сути, всё, кроме трилогии о Бэтмене, — это практически один и тот же фильм, но с разными персонажами и декорациями. Это классический фокус, скроенный по старым правилам, — а значит, он всё ещё работает и вряд ли быстро надоест аудитории, пришедшей за зрелищем.

719
Комментарии:27
по поступлениюВсе языкиТолько русский
0
1
Не ходите на эту чушь. Как нолан пишет сценарии наглядно видно из этого кина — никак он их не пишет. Экспозиции толком нет, первое поворотное событие наступает минут через 10 если не 5ть от начала фильма. Диалоги — муть демагога. Вроде что то умное говорят, но не чорта не понятно. Сюжет скомкан, все как то бегом бегом, и ничего не понятно. Постоянно задаешься мыслью а чо происходит и зачем они это делают? Этот фильм типичная правительсвенная заказуха, нолан попилил бабки, "сделал всю работу сам" и слил проект. Главная идея фильма выставить россию унизительно уродливой нацией, хуже нацистов, чтобы мир весь уничтожить хотели по прихоти, "по приколу" — и это получилось блестяще. Ну а спасает мир американский негр и британская модель. И еще скажите мне что тут нет политоты. 🤦‍♂️ А вот фантастики не получилось, эффекты в виде "обратной перемотки на видаке" визуально не впечатляют. А сама идея — какая то сплошная муть и чушь, не раскрытая и толком не объясненая в фильме. Видимо цели не эти ставились.🤷‍♂️
0
-1
не думал что здесь обитают глупые тролли, кроме трололо по существу есть что сказать?
0
0
Если потенциальный зритель имеет чем подумать, хоть сколько-нибудь шарит как создают эффекты для кино, кому надоели дырявые сюжеты про путешествия во времени - покупайте билеты, идите в кино и смотрите.
0
0
Михаил, называть других глупыми, при этом самому приписывать "правительсткая заказуха" к фильму - это очень адекватно🙂
0
0
Александр, ну не я же начал шапочки из фольги постить. Ты перешел на личности после этого перешел и я. Что не так? Ты кино вообще смотрел?
0
0
Михаил, достаточно свои же фильмы посмотреть и не удивляться тому, что делают заграницей. Вас же всегда бесит, если русских иногда показывают не так, как вам хочется, хотя в своих же фильмах аналогичное. Так со своих начни. Потом далеко ходить не надо, чтобы увидеть, как в фильмах показывают сша🙂
0
0
Я так понимаю довод ты не смотрел. Как то не удивлен. Про наши фильмы — конкретно в доводе показана элита россии на примере одного абстрактного олигарха, можно сколько угодно не любить наших олигархов, но это элита(вот такая какая она у нас есть). Так вот элита — это лучшие представители общества, лидеры мнений и влиющие на массы людей, богатые люди автоматически считаются элитой в любой стране(список на этом не исчерпыается конечно). Когда в кино показывают лучших представителей той или иной страны как полных уродов — не трудно представить какой посыл отправляется жителям этой страны, если лучше представители это уроды то кто же тогда обычные граждане? Ну и раз ты заикнулся — дай пример российского кино в котором показана элита какой-либо страны как полные уроды? Брат 2 не в счет, там показан криминальны мир, а криминальный мир не ассоциируется с лучшими представителями нации, это не элита. Нужен пример где честный олигарх(не мафия) чужой страны показан как условный фашист, есть у нас такие фильмы, ответь?
0
0
Михаил, странный ты:) Вродь умный, даже колега по рабочем профиле, а такую дичь пишешь. В первую очередь у Нолана почти все фильмы очень спорные. Не знаю, о какой элите речь, т.к. я немного иначе отношусь к "элите". У меня совсем другой критерий е элите. Ну да ладно, это твое мнение. И ты пляшешь от этого. Спорить бессмысленно. У меня элита - граждане. Зачем искать точный пример фильма??? Достаточно того, что у наших фильмов дичь в другом плане. Каждый режиссер иногда преувеличивает ради драматургии. Это делает и Нолан, и любой другой режиссер. Это худ фильм, а не документалка. Это видение автора. Я тебе точно для примера, который ты хочешь, не приведу, зато приведу другие примеры: например один из последних - т34. Где прям оч "достоверно" показали немецких офицеров, с хорошей ноткой тупизны. Но это худ фильм, так захотел автор. Бывает. Или например Движение вверх. Показать своих же настолько тварями, которым пофиг на обычных людей. Но это худ фильм. Что-то преувеличили. Не за чем прям критиковать за такое. И тд...
0
0
Михаил, ты посмотрел - тебе не понравилось. Но категорично отговаривать других - не оч хорошо. У каждого есть свой взгляд и мнение. Если тебе надо всегда правду, то смотри документалки. А так.... Там и Дюнкерк спорный... Но фильмы у него красивые и сильные. Может ты не понял фильм, потому что просто не понял из-за своих взглядов и не более??? Хм... А то читаешь и " все плохо, все плохие, подход плохой, режиссер плохой". Я надеюсь, что тебе свои же фильмы зашли и ты рад тому подходу😁
0
0
интерстеллар зашел(кроме концовки), начало прям залетало, трилогия бетмена забежала — а вот довод никакой, еле заполз да и то недополз. И конечно виноват я, просто кино не понял, ага, другие фильмы нолана понял, а вот ту не понял, реализма хочу, документалку мне надо(конец сарказма) Парень ты сам много на себя берешь, я категорично сужу потому что разбираюсь в этом во всем, но тебе лично я советую сходить, потому что судить и защищать то чего ты НЕ видел — вот это реально дичь. Сходи, потрать на это деньги, потом будешь говорить. Я тут сел и посмотрел несколько фильмов одной неделей, когда смотришь все один за одним как-то выпукло все становится, был среди этих фильмов бондарчуковское вторжение. Вот если сравнивать довод и вторжение — вторжение на голову выше, вот просто по всему выше, что по графике, что по сюжету, что по логике, логичности. Я не увтерждаю что вторжение великое кино, просто классынй блокбастер уровня транасформеров, посмотреть разок само оно. Но если вспомнить что вторжение стоило 10 лямов долларов, а довод 209 лямов долларов, то мысли о попиле и гос заказе и сливе проекта закрадываются сами собой.🤷‍♂
0
0
Михаил, "сужу потому что разбираюсь в этом во всем" "вторжение на голову выше" (сравнивая два абсолютно разных фильма) "о попиле и гос заказе"(шапочка). оставлю эти 3 цитаты рядом))) ты думаешь, что если ты посмотрел, то другие не видели??? А раз видели, то тоже должны критиковать??? 10 против 209... Ну, ну ... а голивудские актеры?? А размах?? ну глянь "Луна 2112" с бюджетом в 5 лямов, а поприятней этих двух выше фильмов. А мне зашел. Пересмотрю еще раз, когда выйдет на торрентах. Фильмы Ноллана оч спорные, как тот же Дюнкерк, но всегда в фильме есть много хорошего. Мы твое мнение поняли. Но желать не смотреть - это уже бредово)) Фильм Уже почти окупился и это в период пандемии. Смотрю мнение критиков мировых и наших - все неплохо. Как и для меня. Хз, чего ты так подошел слишком агрессивно. Это мне напомнило Чернобыль от HBO. Фильм отличный, но из-за того, что показали немного правды, русские прям озверели. Но это же не относится к тому, что фильмы сделаны хорошо. Бывает.
0
0
если ты смотрел кино обьясни три момента это простые вопросы: 1. Зачем они потащили умирающую девчонку в телепорт инврертировали её и потом потащили обратно инвертировали второй раз и это спасло её — что произошло и почему это её спасло? Но при этом остаивло шрамы? 2. В середине кино подружка олигарха рассказывает как она с мужем отдыхала на яхте и они там поссорились когда он ей предложил расстаться с сыном, при этом она говорит что когда вернулась видела прыгающую девушку, а в конце именно этот момент становится моментом когда они убивают олигарха — каким образом для подружки в середине картины существовала реальность с живым мужем. В фильме это не объясняется(ну или я пропустил) может ты объяснишь, раз тебе зашло. 3. Негру в конце объясняют что это он всех нанял, почему сам негр этого не помнит, и как именно(хотя бы гипотетически) он всех их нанял, почему они все помнят а он нет? Простые вопросы объясни как ты это все понял?
0
0
Михаил, После этого с тобой не о чем говорить))
0
0
"1. Зачем они потащили умирающую девчонку в телепорт инврертировали её и потом потащили обратно инвертировали второй раз и это спасло её — что произошло и почему это её спасло? Но при этом остаивло шрамы? 2. В середине кино подружка олигарха рассказывает как она с мужем отдыхала на яхте и они там поссорились когда он ей предложил расстаться с сыном, при этом она говорит что когда вернулась видела прыгающую девушку, а в конце именно этот момент становится моментом когда они убивают олигарха — каким образом для подружки в середине картины существовала реальность с живым мужем. В фильме это не объясняется(ну или я пропустил) может ты объяснишь, раз тебе зашло. 3. Негру в конце объясняют что это он всех нанял, почему сам негр этого не помнит, и как именно(хотя бы гипотетически) он всех их нанял, почему они все помнят а он нет?" Михаил, 😂😂серьёзно???
0
0
Александр, твои эмоции меня не интересуют, хочешь что-то конкретно возразить так говори.
0
0
Михаил, какие эмоции? Если ты не понял одни из самых простых вещей в сюжете, то о чём можно говорить вообще? Ты ругаеш фильм за то, что не понимаешь очевидные повороты. 👍 Самое сложное в Доводе, как и в Интерстеллар, это теоретическая часть физики времени👌 остальное даже по ходу дела разжёвано со всей силы. Если тебе непонятны три выписанных вопроса, то быть может на фильмы выше уровня притяжения не стоит замахиваться вот так сразу? Сразу предупреждаю- я не буду объяснять сюжет, что-то доказывать или спорить) И дам совет на прощание. Если что-то непонятно выглядит странным, местами не очевидно, то не стоит называть это говном и писать простыни текста о том, как это плохо. Может стоит немного подумать? Авось и понимание придёт😉
0
0
Александр, ой да ладно строить из себя умника. Детский сад. Ты не можешь обьяснить потому что сам не понимаешь, либо сам видишь очевидные нестыковки в сюжете. Мне понятны другие фильмы нолана, никаких проблем с понманием инерстеллора либо начала не было. Проблема именно в фильме. Он слабый. Просто такие как ты не имеют смелости это признать. Эйнштейн сказал: если вы не можете что то обьяснить 6ти летнему ребенку значит вы сами этого не понимаете. Ну ты вобщем понял 🤣
0
0
Михаил, удачи, дружок👍😊 Главное, чтобы тебе хватало смелости цитируя Эйнштейна не понимать простых вещей)
0
0
Александр, много тут троллей, которые что то пыжатся, но когда дело доходит до сути сказать ничего не могут, одни эмоции. 🤷‍♂️
0
0
Михаил, конечно же. Ведь это мы плохие, фильм непонятный ... Угу) Знаешь, таких и троллить не грех.
0
0
Александр, самое просто изобличить мою глупость это ответить на мои вопросы — если я глуп, то и вопросы у меня глупые, ответить на них будет легко, что сложного на них ответить? Ты же все понял, ты типа умный, ну так покажи свой ум.
0
0
Михаил, какой же смысл изобличать самоизобличонного?🤔 Зачем мне отвечать на твои вопросы? Что это даёт мне? Ты ведь должен помнить, что через пять лет смог сам в них разобраться🤷‍♂️ Тем более если ты разобрался в принципе Гаргантюа👌
0
0
Александр, например тебе это может дать мозги 🤣
0
0
Михаил, очень долго сочинял) уверен что не тебе мозги нужны?)
50
0
Александр Шафоростовкому надоели дырявые сюжеты про путешествия во времени

Все сюжеты про путешествия во времени - "дырявые". Других нет и не будет. Если время линейно, то путешествия во времени невозможны, то есть сама возможность путешествия во времени и есть та "дыра", а если нелинейно, то любые "дыры" возможны.
0
0
Марсель, во первых никого я не скупал. Во вторых ты проиграл тогда две тысячи рублей, а я их честно выиграл в споре. Когда долг отдашь, крыса?
89
0
Глорфиндейл Боромиевич
16.09.2020 9:04
Серебряный спонсор
Михаил Давыдов

Не назову Вас глупым, это нормально: не все понять в фильме с первого раза, особенно если смотреть не очень внимательно. Хитросплетений очень много, а в том же Интерстелларе их почти нет. Просто кому-то нравятся такие сложности и интересно разбираться. А кто-то другого склада ума и подобные ребусы не любит. Ну вот Вам больше по душе простой (по логике повествования) и понятный фильм «Вторжение», и это нормально.

Удручает другое: вместо того, чтобы просто признать, что лично Вам фильм не зашёл и Вы его не поняли , Вы начинаете тут доказывать, что фильм плохой. Ну это напоминает какой-то деревенский менталитет, когда человек превозносит своё мнение, как единственно верное. Ну Вам не понравилось, но понравилось многим другим.