Render.ru
Поддержать
10.0 KЗаписей
68.3 KСледят
31.8 MЗаходов

Youtube в РФ начал замедляться с сегодняшнего дня

Интересное из сети Новости компаний

Youtube в РФ начал замедляться с сегодняшнего дня, в начале 22 года Google перестала обновлять свои российские сервера и спустя 2,5 года началась их активная (или заметная на данном этапе) фаза деградации, сообщил зампред главы комитета ГД по информполитике Антон Горелкин. По его словам, замедление скорости доступа к YouTube сейчас будет происходить уже не по решению регулятора, а по естественным причинам.

По данным Ростелекома, официальная причина — технические проблемы со стороны Google в России. Трафика стало больше, качество растет с каждым днем, и старое оборудование просто не выдерживает такие нагрузки. В Роскомнадзоре заявили, что добавить к этой информации у них нечего.

Неприятным моментом является то, что замедление Ютюба совпало с анонсом запуска сервиса «Платформа» — аналога американского видеохостинга YouTube — его разработала российская IT-компания Rteam, занимающаяся программными решениями. При этом ранее в России уже были запущены сервисы, которые могут выступать в качестве замены американской платформы, в частности RuTube и «VK Видео», но пока они так не стали привлекательной альтернативой.


Глава комитета Госдумы по информполитике Александр Хинштейн заявил — YouTube, блокируя каналы российских СМИ и деятелей, «стреляет себе в ногу». «Своими блокировками YouTube, сам того не понимая, стреляет себе в ногу. Он буквально вынуждает нас строить собственную инфраструктуру, при которой надобность в услугах зацензурированного видеохостинга просто отпадет.».

Ранее источники «Газеты.ру», близкие к администрации президента сообщали, что видеохостинг заблокируют на территории РФ осенью, но недавнее заявление пресс-секретаря президента РФ Пескова говорит об обратном: — «Мы знаем из заявлений компаний, что речь идет о проблемах с оборудованием, которое более двух лет уже не обновляется. Других объяснений здесь быть не может».


Так заблокируют или нет?

Ряд экспертов сходится во мнении, что блокировка это очень сложное и непопулярное решение, которое может быть негативно воспринято большинством людей, а вот планомерное замедление до такого уровня, что пользоваться сервисом Ютуб будет фактически невозможно, в совокупности с развитием сервисов внутри РФ, выглядит вполне рабочим решением. В любом случае поезд с решением по Ютубу, пусть медленно, но тронулся в противоположную от нас сторону.


Получится ли на этот раз сделать альтернативу Ютуб?

На самом деле это не так важно, да у нас уже были попытки в виде ВК видео или Рутюба, но дело не только в удобной для людей платформе, дело в контенте, ему просто неоткуда взяться, Ютуб это второй в мире сайт по количеству посетителей, весь мир в течении 19 лет наполнял его контентом. Да, там много мусора, но и не меньше полезных, важных материалов и передач снятых и размещенных талантливыми профессионалами по всему миру, почти за два десятилетия.

Не важно, что в итоге послужит ограничением для Ютуба, запрет или технические причины, если такое случится это будет большим ударом для подавляющего числа людей.

628
Комментарии:71
по поступлению
204
0
mageaster
12.07.2024 14:25
Золотой спонсор
С сегодняшнего? У меня он уже дня 3 тормозит. Как и вообще весь гугл.
313
0
Мятный Дворецкий
12.07.2024 14:45
Серебряный спонсор
mageasterС сегодняшнего? У меня он уже дня 3 тормозит. Как и вообще весь гугл.

Опа, а у меня вчера затормозил, видимо сегодня совсем глобально и везде. Вообще странно, деградация это плавный процесс, а тут так резко.
2
Сергей Бадулин
12.07.2024 14:49
Эт фиаско. Пофиг кто его тормозит, если труба ляжет это будет капец.
0
Хз. У меня пока норм
0
Дмитрий Бушуев
12.07.2024 15:10
Еще неделю назад все летало, а вчера вечером уже были тормоза
0
Не верю ни единому слову от правительства и чинуш вроде всяких хинштейнов. Что там официально Гугл говорит?
17
0
Какая то кликбейтная чушь. Ютуб как работал, так и работает. Может какой то инцидент словили или что? И набежали рассказчики, у кого еще неделю назад или даже год назад начались эти процессы 😂 Цирк да и только
17
1
[club8938191|Render.ru — компьютерная графика CG и анимация], Вы живете в мире, где из всех провайдеров существует только худший? Речь о ростелекоме? Не удивлен. Я прямо сейчас смотрю Ютуб, в 1080р без каких либо пауз и загрузок, как офлайн. А паста в новости больше на конспирологические попытки выводы делать похожа. Хорошее резюме для Рен-ТВ)))
4
0
Satabol S
12.07.2024 16:07
"Своими XXX, компания YYY, сам того не понимая, стреляет себе в ногу". Днище не в том, что произносит эта говорящая голова, а в том, что целое государство, реагирует на одну единственную компанию, тем самым ставя себя не выше этой компании.
37
-1
Больше всего радуют "данные Ростелекома" - одной из главных причин в целом хренового интернета в стране))))
17
0
[club8938191|Render.ru — компьютерная графика CG и анимация], Предлагаю простую проверку. Ставьте на ПК Proton VPN, бесплатный план. Если ютуб перестанет тормозить - значит провайдер что то нахимичил или ограничил скорость. Если ничего не поменяется - значит проще отказаться от этого говнопровайдера, а все эти ограничения скорости конспирология.
313
2
Мятный Дворецкий
12.07.2024 16:23
Серебряный спонсор
Satabol S"Своими XXX, компания YYY, сам того не понимая, стреляет себе в ногу". Днище не в том, что произносит эта говорящая голова, а в том, что целое государство, реагирует на одну единственную компанию, тем самым ставя себя не выше этой компании.

Ой, да все всех прикрывают если что-то не так, везде одинаковая картина, всегда так было и всегда так будет.
17
0
[club8938191|Render.ru — компьютерная графика CG и анимация], вот уж нет) Там буквально 4 ссылки на чьи то заявления, каждая в одно предложение. Все остальное паста из чьих то выводов, на уровне пикабушных статеек
1
Винсент, ты дурачок. Смысл этого всего в том, что ютуб замедляют. Скорей всего специально. В этом заинтересовано правительство. Если у тебя там чего то работает, то это ненадолго. Это в воздухе все витает.
17
-1
Евгений, Шапочку из фольги плотнее натяни, может витать там что то перестанет😂
17
0
Покопался в инфе. Проблема с серверами Гугл Глобал Кэш. Это что то новое? Нет. До 2022г их было более 700, в том же году осталось менее 400, обслуживание прекратилось тогда же. У многих провайдеров свой сервер или сеть серверов, много и тех, у кого их нет и не было. Зачем он нужен? Чтобы кэшировать на уровне региона видео. 1 человек из РФ посмотрел, остальные смотрят уже не выкачивая его с другого конца мира. Что произойдет, если убрать эти сервера? Да собственно ничего))) Подтянутся европейские сервера, или любые ближайшие. Что произошло, из за чего сырбор? 1 или несколько серверов глобал кэша у Ростелекома начал выходить из строя. Т.е. в обход этого ГГК смотрелось бы все нормально. Расходимся.
214
0
Andrew Нон (Cake)
12.07.2024 18:15
И зачем эта "Платформа"? Смысл интернета чтобы получать информацию с другого конца планеты, а не окуклиться в локальном рунете, который в принципе не может дать тот объём информации, который необходим, в частности по техническим вопросам.
188
0
Мятный Дворецкий
Ой, да все всех прикрывают если что-то не так, везде одинаковая картина, всегда так было и всегда так будет.

Вот полностью согласен.
188
-1
Евгений АлексеевВинсент, ты дурачок...

Земляк, судя по твоему забавному профилю и злобному стилю обоих твоих комментариев ты - профессиональный правокатор.
Пожалуйста, уё-ывай от сюда.
0
Винсент, у меня билайн и без впна я вообще не смог ни один ролик открыть. Достаточно?
134
0
Глорфиндейл Боромиевич
13.07.2024 6:03
Серебряный спонсор
Тут скорее вопрос к модератору. А что, комментаторы с пометкой «VK» не видят сообщения, если им написать ответ с основного сайта? Если это так, то это в корне неправильно, тогда надо сделать трансляцию в обе стороны, или вовсе разлелить диалоги.
2
0
Han Sito
13.07.2024 11:12
Евгений АлексеевНе верю ни единому слову от правительства и чинуш вроде всяких хинштейнов. Что там официально Гугл говорит?

Зато веришь "неправительственным" гуглам?
0
Влажная мечта старперов во власти отрубить Ютуб, чтобы что? Есть здоровая качественная альтернатива Ютуб? Нет. Так что пускай валят на пенсию и не мешают человечеству жить.
4
0
Песков конечно балабол первой инстанции, всë что он говонит можно воспринимать ровно наоборот🤣
15
0
Oleg Lych (CaptainData)
13.07.2024 16:13
Агония многоходовочника, я лучше по тору будут 100кб в секунду кгрузить, чем пойду на их промытые рутубы, и платформы
214
0
Andrew Нон (Cake)
13.07.2024 17:39
Oleg Lych (CaptainData)рутубы
Когда он появился, был в общем-то неплох по сравнению с тогдашним ютубом, но потом они начали менять дизайн каждый месяц, начали удалять видео и я ещё тогда перестал на него заходить, остальные на то же самое жаловались.
0
Алексей Virus
14.07.2024 2:25
Анастасия, "Влажная мечта старперов во власти отрубить Ютуб, чтобы что? Есть здоровая качественная альтернатива Ютуб? Нет." Задачка: Львы продают воду из ручья. Есть два ручья, один хороший но не их, другой хуже но пренадлежит львам. Вопрос: Как сделать так, что бы большая часть зверей покупала воду из их ручья? Возможный вариант ответа: засыпать первый ручей.
0
Алексей, аналогия понятна. Но мы пойдем третьим путем. И да, это не львы, с хреновым ручейком, а шакалы.
2
0
Для тех, у кого тормозит жестко. Используйте, бл№дь, ВПН и все.
0
Алексей Virus
14.07.2024 15:02
Анастасия, "И да, это не львы, ... а шакалы." - даже имея неприязнь к кому-либо зверьку, не стоит не дооценивать его калибр. Посудите сами, шакалы - это небольшого размера падальщики и оказывать значимого влияния на события равнины они не способны.
401
2
Max234666cccp
14.07.2024 22:23
Золотой спонсор
Анастасия КоролёваВлажная мечта старперов во власти отрубить Ютуб, чтобы что? Есть здоровая качественная альтернатива Ютуб? Нет. Так что пускай валят на пенсию и не мешают человечеству жить.

Ох уж эти старперы у власти что-нибудь бы да им бы отключать. Вот например самые демократичные в мире Американские старперы хотят отрубить Тик- Ток, ну или вынудить продать его активы в Америке американцам , забрать тоесть у Китая. Да что там Китай и Тик-Ток , гражданин США Дональд Трамп и кандидат в президенты США, даже собственную соц.сеть завел , потому что его выперли из тех что принадлежали его конкурентам.
Помоему сейчас даже дети понимают , что соц.сети это ничто иное как средство пропаганды и проведения своей политики - когда оно подконтрольно тебе ты размещаеш только то что тебе выгодно и выпиливаеш все что идёт в разрез. Поэтому тот факт что у нас хотят приглушить Ютуб не должен никого удивлять , тем более после того как он выпил наши гос.СМИ и кучу наших блогеров. Так собственно с какого перепугу ему позволять нормально тут работать?
274
1
GoodMan
14.07.2024 22:48
Max234666cccp
Ох уж эти старперы у власти что-нибудь бы да им бы отключать. Вот например самые демократичные в мире Американские старперы хотят отрубить Тик- Ток, ну или вынудить продать его активы в Америке американцам , забрать тоесть у Китая. Да что там Китай и Тик-Ток , гражданин США Дональд Трамп и кандидат в президенты США, даже собственную соц.сеть завел , потому что его выперли из тех что принадлежали его конкурентам.
Помоему сейчас даже дети понимают , что соц.сети это ничто иное как средство пропаганды и проведения своей политики - когда оно подконтрольно тебе ты размещаеш только то что тебе выгодно и выпиливаеш все что идёт в разрез. Поэтому тот факт что у нас хотят приглушить Ютуб не должен никого удивлять , тем более после того как он выпил наши гос.СМИ и кучу наших блогеров. Так собственно с какого перепугу ему позволять нормально тут работать?
Извините, но бред какой-то. В Китае если что почти всё соцсети и мессенджеры кроме китайских неработают. Ни ютубы, ни фэйсбуки и т.п. ни другие. Разве что через единичные ВПН и то через пень колоду. Так что "закрытие" тик-тока это такая мелочь по сравнению с китайской цензурой на гос уровне с отсутвием или блокировкой почти всего западного.
Да и что мешает заблокированным блогерам размещать видео на своих платформах? Я вам ещё один секрет открою. Блокируют и удаляют и американских блогеров и блогеров других стран, если они нарушают правила утуба.
Ну а по поводу - кому это помешает. Прежде всего тем, кто пользовался ютубом для поиска нужной информации. Полезной инфы там много, в том числе в сфере графики и именно от зарубежных коллег.
45
0
Уже давно без VPN делать в сети нечего. Блокируют доступ со всех сторон. Здесь правительство решает что тебе нужно смотреть и читать, а что не нужно, а там частные корпорации ставят палки в колеса потому что им твое правительство не нравится.
401
3
Max234666cccp
15.07.2024 0:30
Золотой спонсор
GoodMan Извините, но бред какой-то. В Китае если что почти всё соцсети и мессенджеры кроме китайских неработают. Ни ютубы, ни фэйсбуки и т.п. ни другие. Разве что через единичные ВПН и то через пень колоду. Так что "закрытие" тик-тока это такая мелочь по сравнению с китайской цензурой на гос уровне с отсутвием или блокировкой почти всего западного.
Да и что мешает заблокированным блогерам размещать видео на своих платформах? Я вам ещё один секрет открою. Блокируют и удаляют и американских блогеров и блогеров других стран, если они нарушают правила утуба.
Ну а по поводу - кому это помешает. Прежде всего тем, кто пользовался ютубом для поиска нужной информации. Полезной инфы там много, в том числе в сфере графики и именно от зарубежных коллег.

Простите а причем тут Китай? Мы же про США говорим , где демократия же, свобода слова , конкуренция и прочее прочее прочее.
А получается штаты тоже такую же цензуру вводят....а человек которому я писал пост выше считает что это только у нас старики цензуру вводят.
Речь тут не только шла про Ютуб а про все соцсети в целом , что это инструмент пропаганды, политической борьбы и т.д. Тот же Трамп был заблокирован очевидно по политическим по причинам, на самых "демократических и свободных" американских соцсетях.
Насчёт блокировки полной Ютуба, я тоже считаю что это бред - хотите блокировать что , то - блочте определенный контент а не все сразу , но видимо нет таких технических возможностей, покрайней мере пока что.
А насчёт Китая, так они все свое развивают и очень правильно делают, от того это первая экономика мира.
274
-2
GoodMan
15.07.2024 1:06
Max234666cccp
Простите а причем тут Китай? Мы же про США говорим , где демократия же, свобода слова , конкуренция и прочее прочее прочее.
А получается штаты тоже такую же цензуру вводят....а человек которому я писал пост выше считает что это только у нас старики цензуру вводят.
Речь тут не только шла про Ютуб а про все соцсети в целом , что это инструмент пропаганды, политической борьбы и т.д. Тот же Трамп был заблокирован очевидно по политическим по причинам, на самых "демократических и свободных" американских соцсетях.
Насчёт блокировки полной Ютуба, я тоже считаю что это бред - хотите блокировать что , то - блочте определенный контент а не все сразу , но видимо нет таких технических возможностей, покрайней мере пока что.
А насчёт Китая, так они все свое развивают и очень правильно делают, от того это первая экономика мира.
Первопричину блокировки Трампа в соц. сетях известна. И случилось это когда его сторонники, призываемые и координируемые к действию том числе через аккаунты в этих самых соц. сетях временно захватили Капитолий. Это не блокировка за какое-то мнение, отличное от некого общепринятого, а блокировка за конкретное нарушение и призывы к захвату власти.
Блокировка тик-тока тоже бредовая, именно поэтому я привел в пример Китай, в котором заблокировано вообще всё, что не их. Но там то хотябы есть альтернативы. А демократии в чистом виде уже давно нет, но то что есть в том-же США хотя-бы отдалённо её напоминает и от этого в плюсе все. А кто будет в плюсе при блокировке ютуба?
401
3
Max234666cccp
15.07.2024 9:20
Золотой спонсор
GoodMan Первопричину блокировки Трампа в соц. сетях известна. И случилось это когда его сторонники, призываемые и координируемые к действию том числе через аккаунты в этих самых соц. сетях временно захватили Капитолий. Это не блокировка за какое-то мнение, отличное от некого общепринятого, а блокировка за конкретное нарушение и призывы к захвату власти.
Блокировка тик-тока тоже бредовая, именно поэтому я привел в пример Китай, в котором заблокировано вообще всё, что не их. Но там то хотябы есть альтернативы. А демократии в чистом виде уже давно нет, но то что есть в том-же США хотя-бы отдалённо её напоминает и от этого в плюсе все. А кто будет в плюсе при блокировке ютуба?
Тот захват Капитолия случился не на пустом месте. А после подсчетов результатов выборов - в которых Байден который по результатам подсчетов проигрывал все время на 3-4% вдруг резко под конец подсчетов сразу взлетел выше на несколько процентов - знаменитая "ступенька Байдена". Собственно после этого Трамп и призвал сторонников, у них даже в конституции есть право на "вооруженное восстание" против несправедливости!
Кстати когда люди в других государствах призывают к свержению власти обычно Соединенные штаты не против и даже активно этому содействуют - а у себя почему то нельзя такое делать.....какие то двойные стандарты , не находите? :-) При том что в законах большинства стран незаконная смена власти называется переворотом и является преступлением а в самих США такое право закреплено в конституции.....
С блокировкой Трампа в соцсетях все еще интереснее - эта блокировка началась по решению тех самых соц сетей....а не по решению суда например. То есть просто взяли и заблочили аккаунт действующего президента - сделал это не суд а корпорации которым эти самые соц.сети принадлежали и которые имели прямое отношение к демократам . Наконец самое фееричное в этой истории - покупка Илоном Маском Твитера - после которой он разблочил аккаунт Трампа. Вот такая вот свобода слова - кому говорить решает не государственный орган - а тот у кого больше денег. Собственно это и есть суть всей "американской демократии" от которой как вы пишите все в плюсе - в плюсе там вполне конкретные люди - их список регулярно публикуют специальные журналы, например Форбс :-)
274
-4
GoodMan
15.07.2024 9:41
Max234666cccp Тот захват Капитолия случился не на пустом месте. А после подсчетов результатов выборов - в которых Байден который по результатам подсчетов проигрывал все время на 3-4% вдруг резко под конец подсчетов сразу взлетел выше на несколько процентов - знаменитая "ступенька Байдена". Собственно после этого Трамп и призвал сторонников, у них даже в конституции есть право на "вооруженное восстание" против несправедливости!....
... свобода слова - кому говорить решает не государственный орган - а тот у кого больше денег. Собственно это и есть суть всей "американской демократии" от которой как вы пишите все в плюсе - в плюсе там вполне конкретные люди - их список регулярно публикуют специальные журналы, например Форбс :-)
А можно ссылку на право на "вооруженное восстание против несправедливости", закрепленное в конституции США?
По поводу того, что компании сами, без указки сверху что-то там делают (иш какие самостоятельные), то компании сами устанавливают свои правила в рамках закона страны регистрации (вы их читаете при регистрации в сетях) и за их нарушение - могу блочить, банить и т.п.
Тот-же рендер.ру тоже может забанить вас или меня, если я нарушу его правила, и для этого не будет требоваться решение суда. Так и должно работать, а не ждать указки сверху, непонятно для чего.
Так банили например "антиваксеров" - которые в пандемию призывали не вакцинироваться или ходить без маски, и многих других, нарушающих правила публичности: например тех, кто призывает или демострирует насилие, издевается над животными и т.д. и т.п.
Владельцы сетей понимают последствия и в том числе несут за это ответсвенность. И государство тут как раз не должно вмешиваться до определенного момента и это правильно.
Считаешь что забанили несправедливо - есть другие сети. Не дают высказаться на НБС - пожалуйста, есть Фокс ньюз с противоположными взлядами, говори сколько хочешь. В этом и смысл, что государство до опр. момента максимально не вмешивается - и от такого подхода все в плюсе, потому что мы можем слышать разные мнения.
Например у меня даже не открывается сайт Интел (политика компании видимо - пошёл я нафиг, не из той страны), а вот сайт АМД без проблем. А если бы всё это было зарегулированно гос-вом, то оба сайта благополучно бы посылали куда подальше )
313
0
Мятный Дворецкий
15.07.2024 10:21
Серебряный спонсор
Афанасий ПермяковДля тех, у кого тормозит жестко. Используйте, бл№дь, ВПН и все.

Ну здрасьте и как это решит мою проблему? ВПН конечно работает и смотреть можно, но только в 720, выше он уже долго грузит, так как черт знает через какие дебри тянет видео, при этом это платный ВПН. Но на кой фиг мне в 720, когда в этом разрешении и так работает? Я хочу как минимум в фулхд смотреть, а теперь не очень с этим. Хотя иногда начинает нормально работать, потом опять.
401
0
Max234666cccp
15.07.2024 11:36
Золотой спонсор
GoodMan А можно ссылку на право на "вооруженное восстание против несправедливости", закрепленное в конституции США?
По поводу того, что компании сами, без указки сверху что-то там делают (иш какие самостоятельные), то компании сами устанавливают свои правила в рамках закона страны регистрации (вы их читаете при регистрации в сетях) и за их нарушение - могу блочить, банить и т.п.
Тот-же рендер.ру тоже может забанить вас или меня, если я нарушу его правила, и для этого не будет требоваться решение суда. Так и должно работать, а не ждать указки сверху, непонятно для чего.
Так банили например "антиваксеров" - которые в пандемию призывали не вакцинироваться или ходить без маски, и многих других, нарушающих правила публичности: например тех, кто призывает или демострирует насилие, издевается над животными и т.д. и т.п.
Владельцы сетей понимают последствия и в том числе несут за это ответсвенность. И государство тут как раз не должно вмешиваться до определенного момента и это правильно.
Считаешь что забанили несправедливо - есть другие сети. Не дают высказаться на НБС - пожалуйста, есть Фокс ньюз с противоположными взлядами, говори сколько хочешь. В этом и смысл, что государство до опр. момента максимально не вмешивается - и от такого подхода все в плюсе, потому что мы можем слышать разные мнения.
Например у меня даже не открывается сайт Интел (политика компании видимо - пошёл я нафиг, не из той страны), а вот сайт АМД без проблем. А если бы всё это было зарегулированно гос-вом, то оба сайта благополучно бы посылали куда подальше )

Ну право на ношение оружие. Их 2 поправка знаменитая.

Однако какие молодцы эти компании - сами вот все делают сами решают и к государству они конечно же никакого отношения не имеют - ну подумаешь работают на его территории, законы там должны какие то соблюдать.....да и кто такой этот Трамп? Всего лишь действующий президент страны - забаним его и дело с концом. Получается интересно - выходит главная власть в стране США это корпорации? (я об этом и писал в общем в своем первом посте) и они сами себе закон. Нет понятно все типа равны и все такое - работник Макдональдса Джон Смит тоже может свои правила устанавливать он может например не выйти на работу если его что то не устраивает и вылететь с нее и оказаться бомжом - а вот корпорации если что то не устраивает или кто то то они по своему усмотрению могут забанить аккаунт действующего президента страны. Свобода слова в действии! То есть если им президент нет ни что то что говорить про простых людей и их мнение - это я так понимаю и есть демократия в вашем понимании - верно?
Насчет Фокс Ньюс с другим мнением - ну так то мнение хорошо оплачивается сторонниками Трампа) Собственно у них вся демократия это борьба нескольких кланов и групп олигархов имеющих колоссальные средства.
У нас антиваксеров банили не просто так вот взяли и решили забанить - а по решению гос.органов.
Можно подумать до АМД там не дотянутся ......
274
-1
GoodMan
15.07.2024 12:09
Max234666cccp
Ну право на ношение оружие. Их 2 поправка знаменитая.

Однако какие молодцы эти компании - сами вот все делают сами решают и к государству они конечно же никакого отношения не имеют - ну подумаешь работают на его территории, законы там должны какие то соблюдать.....да и кто такой этот Трамп? Всего лишь действующий президент страны - забаним его и дело с концом. Получается интересно - выходит главная власть в стране США это корпорации? (я об этом и писал в общем в своем первом посте) и они сами себе закон. Нет понятно все типа равны и все такое - работник Макдональдса Джон Смит тоже может свои правила устанавливать он может например не выйти на работу если его что то не устраивает и вылететь с нее и оказаться бомжом - а вот корпорации если что то не устраивает или кто то то они по своему усмотрению могут забанить аккаунт действующего президента страны. Свобода слова в действии! То есть если им президент нет ни что то что говорить про простых людей и их мнение - это я так понимаю и есть демократия в вашем понимании - верно?
Насчет Фокс Ньюс с другим мнением - ну так то мнение хорошо оплачивается сторонниками Трампа) Собственно у них вся демократия это борьба нескольких кланов и групп олигархов имеющих колоссальные средства.
У нас антиваксеров банили не просто так вот взяли и решили забанить - а по решению гос.органов.
Можно подумать до АМД там не дотянутся ......

2-ая поправка не имеет никакого отношения к праву на вооруженный захват власти. Она больше на защиту вашей жизни. Не натягивайте сову на глобус )
Это всё равно что сказать, что ношение оружия дает вам право на ограбление магазина.
Вы сами же подтверждаете слова о демократии. Компании не подчиняются правительству и власти. Там есть компании которые прямо сейчас поливают правительство США и ничего. Самый богатый человек Маск, "поливает" власть регулярно, это ли не показатель демократии? Когда даже действующий президент приравнивается в обычных сферах, не связанных с гос. управлением, к обычному человеку. Нарушил закон частной компании - и ты как любой обычный человек будешь за это отвечать.
Вас послешать, так конкуренция в принципе это плохо, ведь конкурирующие компании могут преследовать свои интересы (я вам больше скажу, это и в законе написано, в том числе наших: "предпринимательство это деятельность направленная на получение прибыли") Поэтому обвинять компании занимающиеся предпринимательством, в предпринимательстве...
Мне вот сложно представить в чём выгодна например Интел, от кого, что я перестану пользоваться их продукцией, а перейду к конкуренту АМД
15
2
Дмитрий Волков
15.07.2024 16:31
GoodMan
Там есть компании которые прямо сейчас поливают правительство США и ничего. Самый богатый человек Маск, "поливает" власть регулярно, это ли не показатель демократии?
Вы сильно упрощаете понятие "демократии"(как политической и социальной системы), сводя его к возможности покидаться какашками. Обезьяны занимаются подобным тысячелетиями, но это сложно назвать системой, тем более государственного устройства.
274
-2
GoodMan
15.07.2024 17:41
Дмитрий Волков Вы сильно упрощаете понятие "демократии"(как политической и социальной системы), сводя его к возможности покидаться какашками. Обезьяны занимаются подобным тысячелетиями, но это сложно назвать системой, тем более государственного устройства.
Вы немного ошиблись адресом. Это не у меня бан человека в соц. сетях - признак отсутсвии демократии )
39
0
Vova
15.07.2024 20:35
Ютуб был хорошим учителем, не вставя с дивана. Прощай друг)
37
1
. . (dragon209)
15.07.2024 22:26
Первыми кто завоет при блокировке трубы, это блоггеры других республик СНГ, которые поливая калом РФ, зарабатывают на её гражданах деньги. Потому как если в РФ ляжет труба, труба настанет и в остальных 14 республиках ибо их контент другой аудитории на фиг никому не сдался, и рекламодатели уйдут на другие площадки
37
0
. . (dragon209)
15.07.2024 22:34
GoodMan
2-ая поправка не имеет никакого отношения к праву на вооруженный захват власти. Она больше на защиту вашей жизни. Не натягивайте сову на глобус )
Это всё равно что сказать, что ношение оружия дает вам право на ограбление магазина.
Вы сами же подтверждаете слова о демократии. Компании не подчиняются правительству и власти. Там есть компании которые прямо сейчас поливают правительство США и ничего. Самый богатый человек Маск, "поливает" власть регулярно, это ли не показатель демократии? Когда даже действующий президент приравнивается в обычных сферах, не связанных с гос. управлением, к обычному человеку. Нарушил закон частной компании - и ты как любой обычный человек будешь за это отвечать.
Вас послешать, так конкуренция в принципе это плохо, ведь конкурирующие компании могут преследовать свои интересы (я вам больше скажу, это и в законе написано, в том числе наших: "предпринимательство это деятельность направленная на получение прибыли") Поэтому обвинять компании занимающиеся предпринимательством, в предпринимательстве...
Мне вот сложно представить в чём выгодна например Интел, от кого, что я перестану пользоваться их продукцией, а перейду к конкуренту АМД

прально, потому что там как раз наоборот, мегакорпорации влияют на государство. Лоббирование, продвижение своих кандидатов в сенат и законы которые выгодны прежде всего этим самым корпорациям. И вертят они этой свободой слова как хотят. И СМИ им тоже подчиняются. Просто с их точки зрения это свобода. С нашей точки зрения любой кляп во рту, и неважно государственный или частный - это цензура. Потому как российскому менталитету всё равно, кто ему рот затыкает, частная контора или государственная - для него это аксиома эскобара. В то же время западный менталитет различает сорта говна. Маск поливает не власть, а демократов, потому что Маск сам республиканец.
36
0
. . (dragon209)
прально, потому что там как раз наоборот, мегакорпорации влияют на государство. Лоббирование, продвижение своих кандидатов в сенат и законы которые выгодны прежде всего этим самым корпорациям. И вертят они этой свободой слова как хотят. И СМИ им тоже подчиняются. Просто с их точки зрения это свобода. С нашей точки зрения любой кляп во рту, и неважно государственный или частный - это цензура. Потому как российскому менталитету всё равно, кто ему рот затыкает, частная контора или государственная - для него это аксиома эскобара. В то же время западный менталитет различает сорта говна. Маск поливает не власть, а демократов, потому что Маск сам республиканец.
Маск прошлые выборы голосовал за Байдена. Просто у него после этого взгляды поменялись, как и у многих других (Тулси Габбард).
15
0
Дмитрий Волков
16.07.2024 16:53
GoodMan Вы немного ошиблись адресом. Это не у меня бан человека в соц. сетях - признак отсутсвии демократии )

Вы сами немного ошиблись: я отвечал на ваш вопрос является ли возможность "поливать" власть признаком демократии - нет, не является, поэтому я и привел аналогию с братьями нашими меньшими.
274
-2
GoodMan
16.07.2024 17:10
Дмитрий Волков
Вы сами немного ошиблись: я отвечал на ваш вопрос является ли возможность "поливать" власть признаком демократии - нет, не является, поэтому я и привел аналогию с братьями нашими меньшими.

Нет, вы написали, что я свожу всю демократию к тому чтобы иметь возможность "кидаться какашками", о чем я не говорил.
Я говорил, что вести споры, дискуссии и т.п. на вашем языке "кидаться какашками" является одним из признаков демократии.
Докажите обратное, если не согласны - на примерах других стран в современном мире.
401
2
Max234666cccp
16.07.2024 19:57
Золотой спонсор
GoodMan
2-ая поправка не имеет никакого отношения к праву на вооруженный захват власти. Она больше на защиту вашей жизни. Не натягивайте сову на глобус )
Это всё равно что сказать, что ношение оружия дает вам право на ограбление магазина.
Вы сами же подтверждаете слова о демократии. Компании не подчиняются правительству и власти. Там есть компании которые прямо сейчас поливают правительство США и ничего. Самый богатый человек Маск, "поливает" власть регулярно, это ли не показатель демократии? Когда даже действующий президент приравнивается в обычных сферах, не связанных с гос. управлением, к обычному человеку. Нарушил закон частной компании - и ты как любой обычный человек будешь за это отвечать.
Вас послешать, так конкуренция в принципе это плохо, ведь конкурирующие компании могут преследовать свои интересы (я вам больше скажу, это и в законе написано, в том числе наших: "предпринимательство это деятельность направленная на получение прибыли") Поэтому обвинять компании занимающиеся предпринимательством, в предпринимательстве...
Мне вот сложно представить в чём выгодна например Интел, от кого, что я перестану пользоваться их продукцией, а перейду к конкуренту АМД

Хз у них постоянно это звучит , что мол есть право сместить власть если она не нравиться чем то - хотя это путь не самый продуктивный я согласен с вами.
Нет это именно власть компаний и корпораций - денег - не надо это путать с демократией. Демократия от слова народ - народ к этим корпорациям и их деньгам отношения не имеет.
Про конкуренцию я тут ничего не говорил - конкуренция в определенных сферах полезна и нужна - но опять же не во всех.
51
0
Morph Target
16.07.2024 20:03
. . (dragon209)Первыми кто завоет при блокировке трубы, это блоггеры других республик СНГ, которые поливая калом РФ, зарабатывают на её гражданах деньги. Потому как если в РФ ляжет труба, труба настанет и в остальных 14 республиках ибо их контент другой аудитории на фиг никому не сдался, и рекламодатели уйдут на другие площадки

Уверен, что люди в Рф вряд ли будут смотреть подобные ролики, где их бы поливали грязью. Основная проблема рутюба в том, что ты не хочешь смотреть 2 рекламы на ролик, ну и количество контента там не особо. Российские аналоги не пользуются популярностью потому, что они хуже. Для пропаганды есть телевизор, который справляется со своей задачей. Пропагандой легко заниматься, улучшайте жизнь людей, повышайте з/п, развивайте страну и этого достаточно, чтобы люди гордились страной и властью. Пустая болтовня плохо работает, люди же не тупые и не верят в пустые обещания.
Если заблокируют/замедлят ютюб, то это ударит по образованию т.к. там куча полезной информации.
274
-2
GoodMan
16.07.2024 20:49
Max234666cccp
Хз у них постоянно это звучит , что мол есть право сместить власть если она не нравиться чем то - хотя это путь не самый продуктивный я согласен с вами.
Нет это именно власть компаний и корпораций - денег - не надо это путать с демократией. Демократия от слова народ - народ к этим корпорациям и их деньгам отношения не имеет.
Про конкуренцию я тут ничего не говорил - конкуренция в определенных сферах полезна и нужна - но опять же не во всех.

В демократиях есть законные пути по смещению власти. Собственно это периодически там и происходит.
37
0
. . (dragon209)
17.07.2024 2:05
Morph Target
Уверен, что люди в Рф вряд ли будут смотреть подобные ролики, где их бы поливали грязью. Основная проблема рутюба в том, что ты не хочешь смотреть 2 рекламы на ролик, ну и количество контента там не особо. Российские аналоги не пользуются популярностью потому, что они хуже. Для пропаганды есть телевизор, который справляется со своей задачей. Пропагандой легко заниматься, улучшайте жизнь людей, повышайте з/п, развивайте страну и этого достаточно, чтобы люди гордились страной и властью. Пустая болтовня плохо работает, люди же не тупые и не верят в пустые обещания.
Если заблокируют/замедлят ютюб, то это ударит по образованию т.к. там куча полезной информации.

Будут и смотрят, потому что Россия большая, менталитет разный в силу большой территории. Российские аналоги не пользуются популярностью только потому что там меньшая монетизация. Ни один российский видеохостинг, даже если он будет удобнее хоть в 1000 раз не будет популярным, пока там он не станет платить больше трубы. Образование и ютуб - это что-то новое. Как там плоская Земля поживает?
37
0
. . (dragon209)
17.07.2024 2:09
GoodMan
В демократиях есть законные пути по смещению власти. Собственно это периодически там и происходит.

в США нет выборов в сенат от коммунистической партии, демократия - сказочка для хомячков
401
3
Max234666cccp
17.07.2024 12:52
Золотой спонсор
GoodMan
В демократиях есть законные пути по смещению власти. Собственно это периодически там и происходит.

Да и много смещали власти в тех же США? Англии и т.д.? Там по две партии столетиями и эти партии тасуют между собой - вот и вся смена власти)) Более менее еще в Европе где переодически появляются новые партии - но они все как правило действуют в нужном правящей элите ключе. Демократии давно никакой нет - есть ее видимость.
313
2
Мятный Дворецкий
17.07.2024 13:53
Серебряный спонсор
GoodManВ демократиях есть законные пути по смещению власти. Собственно это периодически там и происходит.

Технически они и у нас есть, вот только они нигде в мире не работают. Кто нужно всегда у власти, одни и те же люди десятилетиями в США, ЕС и многих других странах.

2х партийную систему США я вообще не обсуждаю, там одни и те же люди до старости сидят, что касается ЕС, ну не получится прийти там к власти со своей партией, или убьют, или как с Ле Пэн во Франции будет, никто никого никуда не пустит. Но технически пути есть, хотя и не работают.
274
-2
GoodMan
17.07.2024 14:32
Max234666cccp
Да и много смещали власти в тех же США? Англии и т.д.? Там по две партии столетиями и эти партии тасуют между собой - вот и вся смена власти)) Более менее еще в Европе где переодически появляются новые партии - но они все как правило действуют в нужном правящей элите ключе. Демократии давно никакой нет - есть ее видимость.
Вы путаете смещение власти с изменением государственного строя. Не важно сколько партий исторически у власти. В Англии и США их тоже далеко не 2-е, просто как правило 2- или 3-и из них являются доминирующими, остальные набирают сотые или десятые доли процентов. В той-же Франции или Германии партий гораздо больше. И в некоторых случая с диаметрально противоположными взгядами, но не на сам гос. строй, а по вопросам внутренней и внешней политики.
А вообще обсуждение блокировки перешло в какую то политическую дисскуссию. Не хотите не пользуйтесь ничем от вредных корпораций.
Больше всего меня удивляют люди говорящие о захвативших мир, корпорациях, но продолжающие пользоваться их продукцией, сидеть в их сетях и мессенджерах, и активно юзающих их софт. Да вы сами им деньги несёте, не прямо, так косвенно )
313
1
Мятный Дворецкий
17.07.2024 16:07
Серебряный спонсор
GoodManБольше всего меня удивляют люди говорящие о захвативших мир, корпорациях, но продолжающие пользоваться их продукцией, сидеть в их сетях и мессенджерах, и активно юзающих их софт. Да вы сами им деньги несёте, не прямо, так косвенно )

А почему они вас удивляют? У людей нет другого выбора, социум так построен. Если заберут всю воду и придется за нее платить деньги корпорациям, то вы будете и ругать, но продолжите потреблять их воду, других вариантов у вас нет. С продуктами корпораций та же история, можно уйти в лет и есть лягушек и пить из луже, но это история не для всех. Дорога у нас в общем и целом одна.
15
0
Дмитрий Волков
17.07.2024 17:02
GoodMan
Нет, вы написали, что я свожу всю демократию к тому чтобы иметь возможность "кидаться какашками", о чем я не говорил.
Я говорил, что вести споры, дискуссии и т.п. на вашем языке "кидаться какашками" является одним из признаков демократии.
Докажите обратное, если не согласны - на примерах других стран в современном мире.

Вообще-то вы ни разу не употребили слова "споры" или "дисскусии" в этом обсуждении, точно также как я не утверждал, что вы сводите ВСЮ демократию к "киданию какашками" - не нужно выдумывать. С другой стороны вы дважды употребили слово "поливать", вопрашая, является ли это показателем демократии? Нет, не является - вспоминайте аналогии.
274
0
GoodMan
17.07.2024 20:13
Мятный Дворецкий
А почему они вас удивляют? У людей нет другого выбора, социум так построен. Если заберут всю воду и придется за нее платить деньги корпорациям, то вы будете и ругать, но продолжите потреблять их воду, других вариантов у вас нет. С продуктами корпораций та же история, можно уйти в лет и есть лягушек и пить из луже, но это история не для всех. Дорога у нас в общем и целом одна.
В том то и дело - что выбор есть, есть свой автопром, есть своя микроэлектроника. Пользуйтесь. Вас никто не заставляет покупать эпплфон вместо условного йотафона например, или разрабатывать свой язык програмирования или свои системы и софт, как это делают теже китайцы. Ну или почему у них есть и то и другое, свой мощный автопром, своя микроэлектроника, свои системы, соцсети и прочее, а у вас нет, Вы не задумывались почему?
274
0
GoodMan
17.07.2024 20:20
Дмитрий Волков
Вообще-то вы ни разу не употребили слова "споры" или "дисскусии" в этом обсуждении, точно также как я не утверждал, что вы сводите ВСЮ демократию к "киданию какашками" - не нужно выдумывать. С другой стороны вы дважды употребили слово "поливать", вопрашая, является ли это показателем демократии? Нет, не является - вспоминайте аналогии.
Фраза звучала так "Вы сильно упрощаете понятие "демократии"(как политической и социальной системы), сводя его к возможности покидаться какашками."
Из этой конструкции как раз выводится, что я под демократией - понимаю только возможность покидаться какашками. И дескать я так упрощаю понятие демократии. Хотя я приводил всего лишь несколько из её признаков. Но уцепились вы почему-то только за этот.
Слово "поливать" жаргонное, замените его на критиковать, если оно вам режет слух.
313
0
Мятный Дворецкий
17.07.2024 21:23
Серебряный спонсор
GoodManВ том то и дело - что выбор есть, есть свой автопром, есть своя микроэлектроника. Пользуйтесь. Вас никто не заставляет покупать эпплфон вместо условного йотафона например, или разрабатывать свой язык програмирования или свои системы и софт, как это делают теже китайцы. Ну или почему у них есть и то и другое, свой мощный автопром, своя микроэлектроника, свои системы, соцсети и прочее, а у вас нет, Вы не задумывались почему?

Мир так не работает, нельзя все иметь свое, более того, это просто не нужно, у условной Японии может быть прекрасная электроника, а у условной России прекрасные космические ракеты и развитая отрасль, замечательные корабли, атомные ледоколы и т.д. Условной Японии не нужно все свое развивать, у нее ресурсов не хватит, она может продавать то, в чем сильно, покупать то что ей нужно.

Объясню проще, есть 5 условных садовых участков, на одном выращиваются фрукты, на другом овощи, на третьем зерновые культуры и делается хлеб, на четвертом скот и заготовка мяса, на пятом делают напитки и варят пиво.

Всем проще обмениваться тем, что они хорошо делают и за это получать то, чего у них нет, сосредотачиваться на том, что умеют хорошо, а не пытаться делать все и сразу на своих 6 сотках, разводя скот, варя пиво, возделывая 9 квадратных метров пшеницы и 3 фруктовых дерева. Это получится 5 участков делающих черт знает что и черт знает как, это просто не нужно, участки должны сосредотачиваться на том, что делают хорошо и торговать друг с другом.

Тоже самое со странами, если у кого-то хорошо получается делать машины, а у кого-то выращивать фрукты, овощи и злаки, добывать мясо и рыбу, а у третьих самолеты и ракеты, это нормально, это не унизительно покупать у одних фрукты, у других электронику, а самим например запускать их спутники в космос и разрабатывать и продавать передовые военные технологии.

Конечно лучше, когда страна может многое делать у себя, но это не цель, цель это здоровое общество, высокий уровень жизни населения, физическое и ментальное здоровье нации, крепкая экономика и т.д. Никто из существующих стран пока не можем похвастаться, что реализовал хотя бы большую часть позиций.
20
1
Платформа. Какое поэтичное название. А как они любят гордиться " великим и могучим ", которого совсем не знают.
274
0
GoodMan
18.07.2024 9:06
Мятный Дворецкий
Мир так не работает, нельзя все иметь свое, более того, это просто не нужно, у условной Японии может быть прекрасная электроника, а у условной России прекрасные космические ракеты и развитая отрасль, замечательные корабли, атомные ледоколы и т.д. Условной Японии не нужно все свое развивать, у нее ресурсов не хватит, она может продавать то, в чем сильно, покупать то что ей нужно.

Объясню проще, есть 5 условных садовых участков, на одном выращиваются фрукты, на другом овощи, на третьем зерновые культуры и делается хлеб, на четвертом скот и заготовка мяса, на пятом делают напитки и варят пиво.

Всем проще обмениваться тем, что они хорошо делают и за это получать то, чего у них нет, сосредотачиваться на том, что умеют хорошо, а не пытаться делать все и сразу на своих 6 сотках, разводя скот, варя пиво, возделывая 9 квадратных метров пшеницы и 3 фруктовых дерева. Это получится 5 участков делающих черт знает что и черт знает как, это просто не нужно, участки должны сосредотачиваться на том, что делают хорошо и торговать друг с другом.

Тоже самое со странами, если у кого-то хорошо получается делать машины, а у кого-то выращивать фрукты, овощи и злаки, добывать мясо и рыбу, а у третьих самолеты и ракеты, это нормально, это не унизительно покупать у одних фрукты, у других электронику, а самим например запускать их спутники в космос и разрабатывать и продавать передовые военные технологии.

Конечно лучше, когда страна может многое делать у себя, но это не цель, цель это здоровое общество, высокий уровень жизни населения, физическое и ментальное здоровье нации, крепкая экономика и т.д. Никто из существующих стран пока не можем похвастаться, что реализовал хотя бы большую часть позиций.

Охх опять подмена понятий, ещё и какое-то устройство мировой экономики зачем-то сюда приплели...
Никто не мешает вам пользоваться вквидео, мэйлвидео, рутубум или теперь ещё и платформой в качестве альтернативы - ютуба.
Но вы пользуетесь тем, что вам удобнее и это правильно. Однако делая это - вы хотябы чуточку уважения проявите к тем, кто вам позволяет это делать, т.е. производит и поддерживает продукт. Который часто вам ещё и бесплатно достается.
А то получается - аппл топчик, ютуб отлично, Интел рулит, Нвидеа - классные карты - но как гложит, что всё это делают гнилые корпорации желающие управлять всем миром... ну да ладно, насыпьте ещё... сколько там с меня денег..
Это классический пример лицемерия )
20
0
Евгений Куп (Куп)Дуже приємна новина!;) Заслужено!

Доброе утро уважаемые админы и модераторы! Заблокируйте, пожалуйста, эту Дикую Обезьяну, можно 15 метровым забором, который оно для всех строит. У нас здесь не сортир, чтобы так выражаться и применять такие аватарки. Я понимаю, утро, много дел, но обратите внимание пожалуйста
4569
1
Moderator
18.07.2024 9:44
Модератор Render.ru
Максим Юденков (Max-Youood)
Доброе утро уважаемые админы и модераторы! Заблокируйте, пожалуйста, эту Дикую Обезьяну, можно 15 метровым забором, который оно для всех строит. У нас здесь не сортир, чтобы так выражаться и применять такие аватарки. Я понимаю, утро, много дел, но обратите внимание пожалуйста

Забаненно пожизненно, аккаунту 14 лет, человеку 38 и тут такое поведение.
313
1
Мятный Дворецкий
18.07.2024 9:55
Серебряный спонсор
GoodManНикто не мешает вам пользоваться вквидео, мэйлвидео, рутубум или теперь ещё и платформой в качестве альтернативы - ютуба.

Никто, но объективно никакой новый продует не сможет сравниться с ютубом, там просто не будет контента, не зависимо от качества сервиса и его не взять из воздуха, не купить за деньги, не появится он и за несколько лет. А ведь именно на ютюб я лезу когда мне нужно поменять аккумулятор в каком-то 10 летнем ноутбуке, потому что там точно есть видео инструкция по всему на свете (условно).


GoodManОднако делая это - вы хотябы чуточку уважения проявите к тем, кто вам позволяет это делать, т.е. производит и поддерживает продукт. Который часто вам ещё и бесплатно достается.

Так, а в чем неуважение? Я например у уважением отношусь, хотя и все мы понимаем, что невозможно создать площадку со справедливыми правилами и равными возможностями для всех, всегда будет кто-то ровнее. Но опять же, это нормально, везде так.



GoodMan А то получается - аппл топчик, ютуб отлично, Интел рулит, Нвидеа - классные карты - но как гложит, что всё это делают гнилые корпорации желающие управлять всем миром... ну да ладно, насыпьте ещё... сколько там с меня денег..
Это классический пример лицемерия )
Ну это нормально, корпорации управляют всем, у них деньги, это не мешает им делать хороший и передовой продукт за который я плачу деньги (а не получаю бесплатно, так что я ничего им не должен) и в тоже время им это не помешает творить страшные вещи, просто потому что могут и обладают властью.

Это как ядовитая медуза, она может быть красивой и одновременно опасной, нет лицемерия в том, чтобы сказать, что она красива и смертельно опасна и из-за нее нельзя купаться в океане, так как ее среда обитания на протяжении сотен километров прибрежной линии.
274
0
GoodMan
18.07.2024 10:08
Мятный Дворецкий
Ну это нормально, корпорации управляют всем, у них деньги, это не мешает им делать хороший и передовой продукт за который я плачу деньги (а не получаю бесплатно, так что я ничего им не должен) и в тоже время им это не помешает творить страшные вещи, просто потому что могут и обладают властью.

Это как ядовитая медуза, она может быть красивой и одновременно опасной, нет лицемерия в том, чтобы сказать, что она красива и смертельно опасна и из-за нее нельзя купаться в океане, так как ее среда обитания на протяжении сотен километров прибрежной линии.
Корпорации "управляющие всем" получают периодически иски на миллионы и миллиарды долларов. Странно для управляющих "всем" корпораций. наверное сами себя наказывают)
Лицемерие не в том что вы признаёте существование чего либо, лицемерие в том, что считая корпорации неким злом, которое всё контролирует - вы несёте деньги этим же самым корпорациям, т.е. сознательно или нет, вы их поддерживаете в их стремлении "управлять всём".
Надеюсь не надо объяснять, что даже просмотр ролика на ютубе, в котором идёт реклама, это деньги в копилку гугла? Я уже не говорю когда деньги тратятся напрямую за тот или иной товар этих корпораций.

Говоря вашими алегориями, смотреть на красивую и смертельно опасную медузу это одно, но вы же ещё и пытаетесь с ней рядом плавать )
313
0
Мятный Дворецкий
18.07.2024 10:27
Серебряный спонсор
GoodManКорпорации "управляющие всем" получают периодически иски на миллионы и миллиарды долларов.

Ну и что вас смущает? Получают они значительно больше, зарабатывая тысячу золотых монет в месяц, не составит труда отдать 10-20 при случае, чтобы поддержать иллюзию законности.


GoodManСтранно для управляющих "всем" корпораций. наверное сами себя наказывают)

Корпорации это самые богатые и влиятельные "сущности" на этой планете, они могут лоббировать нужные законы, выбирать нужных людей на правящие должности. Если сейчас нужно (выгодно) продавать аккумуляторы и электрокары, то будут продавливать экоповестку и принимать законы которые обяжут пользоваться электротранспортом, а другой будет вне закона.

На все исследования которые говорят о безумно вредном производстве, ненадежности и чудовищно вредной для экологии утилизации аккумуляторов будут закрывать глаза. Если корпорациям которые продают оружие нужны войны, чтобы зарабатывать деньги, то войны будут, обязательно, по другому не получится.


GoodManЛицемерие не в том что вы признаёте существование чего либо, лицемерие в том, что считая корпорации неким злом, которое всё контролирует - вы несёте деньги этим же самым корпорациям, т.е. сознательно или нет, вы их поддерживаете в их стремлении "управлять всёми".

Нет в этом никакого лицемерия, я вам уже объяснял выше на детском примере, продублирую, может не прочти/не поняли: У людей нет другого выбора, социум так построен. Если заберут всю воду и придется за нее платить деньги корпорациям, то вы будете и ругать, но продолжите потреблять их воду, других вариантов у вас нет. С продуктами корпораций та же история, можно уйти в лет и есть лягушек и пить из лужи, но это история не для всех.

GoodManНадеюсь не надо объяснять, что даже просмотр ролика на ютубе, в котором идёт реклама, это деньги в копилку гугла? Я уже не говорю когда деньги тратятся напрямую за тот или иной товар жэтих корпораций.

Нет выбора понимаете? Хотите жить в цивилизации, будете жить по правилам. Если вода только у одной корпорации, вы заплатите любые деньги и будете прыгать под их дудку так как скажут. Ну может быть в Северной Корее по другому, но это другая крайность, которая вообще не имеет преимуществ.

Цель корпораций построить такую структуру, чтобы вам было удобно жить по их законами и делать то, что нужно им, потому что любой другой вариант приведет к очень резкому понижению уровня жизни.
274
-1
GoodMan
18.07.2024 10:32
Да хватит как мантру повторять про "нет выбора". Выбор есть всегда, если не в том чтобы взять другое, то в том чтобы не брать что-то. А то извините, но вы напоминаете борющегося с алкогольно зависимостью человека, который свою зависимость объясняет тем, что он уже без этого не может. Может. Без алкоголя человек не умрёт, нет физиологической потребности.
Как нет необходимости у людей смотреть ютуб или сидесь в соц. сетях. И уж тем более играть в игры трятя тысячи на продукцию "злых корпораций".
Всё что вы делаете - ваш сознательный выбор и только, и попытки переложить это на других, объясняя это некой необходимость, это бред. На остальное даже отвечать не будет, детсякий лепет, ивините.
313
2
Мятный Дворецкий
18.07.2024 11:11
Серебряный спонсор
GoodManДа хватит как мантру повторять про "нет выбора".

Что значит хватит? Каждый сам решает хватит или нет?


GoodManВыбор есть всегда, если не в том чтобы взять другое, то в том чтобы не брать что-то.

Конечно есть, но такой, что считайте выбора нет. Такой выбор мало кого устроит, просто вам нужно научиться смотреть дальше чем игры и ютуб.

GoodManА то извините, но вы напоминаете борющегося с алкогольно зависимостью человека, который свою зависимость объясняет тем, что он уже без этого не может. Может. Без алкоголя человек не умрёт, нет физиологической потребности.

Без алкоголя нет, а если без воды? Еды? Человеческих условий? В Индии тоже живут, питаются отбросами, моются в реке Ганг по которой плывут трупы людей и скора, пьют из этой же реки. Это тоже годный вариант? Пойдете на такое?


GoodManКак нет необходимости у людей смотреть ютуб или сидесь в соц. сетях. И уж тем более играть в игры трятя тысячи на продукцию "злых корпораций".

Корпорации не злые, они просто имеют определенные цели и не считаются с жертвами на пути к этим целям. Отказ невозможен, так как корпорации это не просто игры и ютюб, корпорации так или иначе контролируют все сферы деятельности. Что бы отказаться от всего что они делают, придется уйти в лес и есть лягушек.


GoodManВсё что вы делаете - ваш сознательный выбор и только, и попытки переложить это на других, объясняя это некой необходимость, это бред.
Мой, естественно мой, я выбрал получить высшее образование, чтобы потом работать на корпорации, получать з/п и не жить свободным в коробке из под холодильника.

И конкретно я особо на корпорации тут не наезжал, то что у них цель тотальный контроль над всем, это нормально, иначе власть не удержать, корпорации будут бороться друг с другом, простые люди будут жертвами этого, но это нормальное и естественное явление.
15
2
Дмитрий Волков
18.07.2024 17:34
GoodMan Фраза звучала так "Вы сильно упрощаете понятие "демократии"(как политической и социальной системы), сводя его к возможности покидаться какашками."
Из этой конструкции как раз выводится, что я под демократией - понимаю только возможность покидаться какашками. Хотя я приводил всего лишь несколько из её признаков. Но уцепились вы почему-то только за этот. Слово "поливать" жаргонное, замените его на критиковать, если оно вам режет слух.
Нет, не следует, т.к. в этой конструкции отсутствуют слова "всю" и "только"(или другие абсолютные категории), которые вы мне настойчиво приписываете. А "уцепился" я за нее, потому что вы сами сделали акцент на "поливать", употребив дважды подряд. Вряд ли это ошибка.
GoodMan Вы сами же подтверждаете слова о демократии. Компании не подчиняются правительству и власти. Там есть компании которые прямо сейчас поливают правительство США и ничего. Самый богатый человек Маск, "поливает" власть регулярно, это ли не показатель демократии?
Поливают обычно чем-то несвежим, а это не конструктивно, что в свою очередь не приемлемо для критики. Поэтому заменить "поливать" на "критиковать" не получится.

Кстати, насколько демократичным вы считаете не подчинение официальным властям и правительству со стороны компаний или богатых людей, да еще и с поливанием их чем-то?