Render.ru

Я балдею, дорогая редакция

Рейтинг
100
#21
Во угораздило меня встрять... Я боюсь только пьяных трактористов... Я здесь публикуюсь под фамилией... Ни к чему и ни к кому отношения не имею... Еще раз повторяю, мне этот сайт ценен другими разделами... Всем респект.
 

titanic2

Активный участник
Рейтинг
13
#23
Просто к слову. У меня тут возникла одна жутко крамольная идея :)

Вкратце: Создать альтернативный Авард.. ну скажем "Russian 3D Community Award". Назначить непосредственными админами сего скажем ..Питера Пэна и Микиту. И вручать его народу из настоящего npass'a aka раздела "Обсуждение" :) То есть - просматриваем новые работы, обсуждаем понравившиеся, отбираем одну-две (критерии могут быть определены заранее), затем автору пишется официальное письмо типа "Редколлегия ТриДе Коммьюнити Аварда постановила: НАГРАДИТЬ!" .. затем спросить непосредственно разрешения автора, и воткнуть его работу окончательно на официальную пагу галереи "ТриДе Коммьюнити Аварда" (захостить ее кстати можно где-нить неподалеку от рендера.ру .. может даже со Слайсом договориться? :) ну или еще где-нить..)

то есть - этакая паразитирующая на популярности рендера.ру награда :) Знаете в чем прикол? Идея-то совершенно реальная...
 
Рейтинг
88
#24
Идея действительно жутко крамольная. :) Кстати, можно проводить подобные заседания и по итогам недели и месяца. И выбирать работы на премию, скажем, "Золотой пиксель" за лучшую работу месяца.

Тогда у каждого, чья работа попала в обсуждение, появится надежда...
 

kpblc

Знаток
Рейтинг
37
#25
...
Писал длинную политико-патриотическую речь, потом ...
Фигня это все, друзья.
Система голосования на сайте, конечно, не помешала бы не только при отборе работ на конкурсе. Да и отбор в галерею на обсуждение, мне кажется должен быть построже, ведь времени будет больше намного, если сразу из 600 работ выкинуть 500 откровенно бездарные (в том числе некоторые, если не все, мои). Тогда и к народу будет время прислушаться.
Что касается аварда, то я всегда считал эту награду оскаром в 3D дизайне. Похоже, ошибся, для подобного веса нужно серьезней относиться к делу, а судя по реакции глубокоуважаемой администрации, ее члены не способны отвечать за свои действия как взрослые люди.
А вообще, господа живописцы, креатива маловато, уроки не обновляются, вместо этого форум по максу переполнен вопросами.
Знающие люди, нет толку в том, что вы авард каждый месяц получаете, и фаллосы от скуки рисуете (хоть и качественно), мы итак знаем ваш профессиональный уровень, знаниями делиться надо. Я на рендере первое время только из-за хелпа и сидел...
Технологии развиваются, а в уроках описалово стандартных модификаторов еще 3.х версий...
Короче, "товарищи ученые, кончайте поножовщину, езжайте к нам в тамбовщину...", а то забугорье никогда не догоним.
 
#26
Отбор в категорию голосование очень прост - туда проходит практически все, отличающееся от кубика на плоскости в шашечку :0)
Такова базовая позиция RENDER.RU - каждый может выставить свою работу, даже если он на настоящий момент "полный ноль". Смысл в этом огромен - возможность знакомств, более-менее предметного общения, возможность показать себя. И в этом одна из причин популярности RENDER.RU. Так что тут голосование не нужно и даже вредно. А уж качество общения и обсуждаемость работ зависит от Вас, уважаемые посетители сайта. Ограничение на присылаемые работы есть, но оно не явное - работы _никогда_ не удаляются. Так что перед тем, как посылать - стоит задуматься... Ведь судить о тебе, твоем творчестве и таланте будут не только по последним, но и по ранним работам. (Если бы лично мне "посчастливилось" попасть в Авард с работой, подобной той, что стала темой данного топика, то я скорее всего, перестал бы пользоваться своим ником, дабы никто и никогда не узнал, что это моя работа)

Авард - конечно, не Оскар, но мы к этому стремимся :0)
И стал он тем, чем сейчас является, именно благодаря тому, что мы отказались от системы голосования. На настоящий момент наша система определения лучших выглядит оптимальной из существующих, хотя и не идеальной. Правда, временами подмывает сделать еще одну категорию - "полный отстой"(антипод аварда) и вот ее сделать с голосованием. Чтобы страна знала своих героев в лицо :)

А всем желающим "паразитировать на популярности RENDER.RU" (С) - могу сказать одно - успехов! Но мы по мере сил и возможностей будем с этим бороться, так что будьте к этому готовы.

По поводу обновлений, креатива и прочее... Надеюсь все в курсе, что это лето было для ресурса очень трудным, фактически все кол@!#$ось на грани закрытия? Сейчас все потихоньку налаживается, так что обновления будут. Но и тут многое зависит от посетителей сайта - пишите уроки, статьи, присылайте интересные материалы и идеи! Развивайте сайт и развивайтесь вместе с нами! Если хотите и имеете возможность помочь материально 8))) - смотрите наши предложения, но об этом я уже писал в других топиках.

ПС. Ну и на последок "страшная тайна" - что же послужило одной из главных причин появления в Аварде работы "конвейер органов". Нужно было расшевелить Авард, поскольку он становится все пассивнее, авторы, получив Авард, либо совсем перестают появляться в обсуждении, либо просто терроризируют новичков своим авторитетом. По крайней мере, это единственная работа за последнее время, вызвавшая такое количество откликов от данной категории, так что в каком-то смысле этот ход оправдан.

С уважением, Владимир Шапошников aka VladiRR
VladiRR@render.ru
 
#27
уточнение - странно, но я нормальными буквами набирал слово "КОЛЕБАЛОСЬ" - видимо, какой-то глюк, никаких ассоциаций данное слово вызывать не должно было. Видимо, что-то с клавиатурой.

С уважением, Владимир Шапошников aka VladiRR
VladiRR@render.ru
 
Рейтинг
88
#28
Что-то вы себе противоречите, уважаемый VladiRR. Пишете о некоей непредвзятости, и тут же сами ее демонстрируете - мол, а давайте сделаем антипод аварда с голосованием. Чтобы "страна знала своих героев".

Голосование НУЖНО. Иначе человек никогда не поднимется до какого-нибудь уровня. Зайдите на любой сайт по фотографии, например буржуйский www.photosig.com. Там есть система голосования, которая мне нравится.
Критерии отбора у вас странные. И они еще страннее тем, что не меняются.

А расшевелить авард надо было другими способами. Например, почему у вас новости разбиты по месяцам, а работы нет? Потому, что людям интереснее читать свежие новости. Почему бы вам не сделать вроде постоянного конкурса, типа "Авард месяца", или "Антиавард Месяца"? Причем все работы за месяц пусть будут на одной странице, дабы у всех были равные возможности.

Кстати, застой в аварде вызван в основном тем, что туда не имеют возможности писать простые смертные "3D Works". Подумайте над этим... И регистрация у вас есть, и говорите, что злостный критик может быть отключен по IP... Так чего ж вы не действуете? Делайте же что-нибудь!
 
#29
Я себе не противоречу :0)
-------------------------
Что-то вы себе противоречите, уважаемый VladiRR. Пишете о некоей непредвзятости, и тут же сами ее демонстрируете - мол, а давайте сделаем антипод аварда с голосованием. Чтобы "страна знала своих героев".
-------------------------
Не искажайте, пожалуйста, моих слов. Я написал - "временами подмывает сделать" а не "давайте сделаем". Это две большие разницы. А останавливает в основном то, что голосование еще более необъективно в массе своей. Не уверен насчет фотосайтов, но практика сайтов с 3d тематикой показывает, чтот галереи, основанные на голосовании не динамичны. Да и распределение работ иногда вызывает нездоровое изумление, оправдатьт которое можно только тем, что "администрация сайта не несет ответственности за итоги голосования". Чтобы этого избежать нужен некий механизм заинтересованности и авторов работ, и оценивающих эти работы, да и уровень оценивающих должен быть достаточно высоким.

--------------------------
Критерии отбора у вас странные. И они еще страннее тем, что не меняются.
--------------------------

Самый простой ответ - они такие, какие есть, и мы считаем их оптимальными на сегодняшний день. Но звучит это грубо, поэтому попробую несколько развернуть ответ.
Во-первых, основной критерий - каждая работа, что бы попасть в Авард, должна быть выполнена на высоком техническом уровне, качество исполнения каждой следующей работы должно быть лучше среднего уровня работ, на текущий момент находящихся на первой странице галереи Аварда. За счет этого правила достигается постоянное повышение планки отбора в Авард, что наглядно демонстрирует сама его история, достаточно просмотреть выборочно работы от основания Аварда и до сегодняшнего дня. Для того, чтобы определить визуальное качество исполнения работы голосование не нужно. Надеюсь Вы со мной согласитесь. И именно этоот критерий постоянно изменяется в сторону ужесточения требований.
Во-вторых, в работе, претендующей на Авард, должна присутствовать _идея_, выраженная максимально ярко (тут и свет, и цвет, и так любимая многими как "убойный", но не требующий точно-мотивированного обоснования довод - композиция, и многое другое, отличающее качественно сделаный чертеж от картины - осли пытаться выразить это понятие образно). Попытки оценки таких параметров методом голосования обычнно ни к чему хорошему не приводят - из-за низкого среднего уровня подготовки большинства участников голосования. Поясняю - в массе своей начинающие трехмерщики сначала осваивают программу моделирования, через какое-то время (и то при хороших условиях, умных учителях и большом своем желании) начинают понимать необходимость работы с цветом и светом, потом задумываются о текстурировании, потом о композиции и т.д. (порядок может бытьь и не такой, но думаю, вы со мнной согласитесь). Как вы считаете, какой процент присутствующих на сайте, и соответственно, готовых принимать участие в голосовании, людей может АРГУМЕНТИРОВАННО и С ПОЛНЫМ ПОНИМАНИЕМ ПРЕДМЕТА, основанным на знаниях, а не просто на эмоциях или визуальном "нравится-не нравится" давать оценки работам? Или я чтоо-тот пропустил, или уровень знаний, показываемый в большинстве обсуждений выставляемых работ недостаточен для _объективного_ голосования. Таким образом мы приходим к идее профессионального жюри, что собственнно и существует на настоящий момент. Мы принципиально не объясняем, за редким исключением - почему та или иная работа попала в Авард, но такова наша позиция. Мы _берем на себя_ ответственность принимать такое решение, и в это наше право. Практика показывает оправданность такого подхода. Еще раз прошу - если интересна история этого вопроса, ищите в архивах форума, все уже не раз прооговаривалось.
Примечание: исходя из приведенной выше логики в Авард может попасть работа с ЛЮБОЙ идеей, главное, чтобы она отвечала предъявляемым требованиям. Конечно, для некоторых тем отбор более строг, но ответственность за идею несет автор. Мы оцениваем _качество_ выполнения и выражения идеи.

--------------------------------
А расшевелить авард надо было другими способами. Например, почему у вас новости разбиты по месяцам, а работы нет? Потому, что людям интереснее читать свежие новости. Почему бы вам не сделать вроде постоянного конкурса, типа "Авард месяца", или "Антиавард Месяца"? Причем все работы за месяц пусть будут на одной странице, дабы у всех были равные возможности.
----------------------------------

Работы выставляются по мере поступления - на первой странице - самые свежие поступления. Для чего устраивать разбиение на месяца, если на одну страницу все работы за месяц не помещаются?

Авард или Антиавард в виде конкурса? Нет. Авард - не переходящий приз. А вот конкурсы на лучшие работы месяца-года обязательно будут, скорее всего с призами и голосованием. В этом направлении работа ведется.

-----------------------------------
Кстати, застой в аварде вызван в основном тем, что туда не имеют возможности писать простые смертные "3D Works". Подумайте над этим... И регистрация у вас есть, и говорите, что злостный критик может быть отключен по IP... Так чего ж вы не действуете? Делайте же что-нибудь!
-----------------------------------

Причины по которым в Авард не могут писать "простые смертные" (С) описаны выше. А вот заставить (не смог подобрать другого слова) "шевелиться" Авард - это проблема. Но мы думаем над этим. И используем те способы, какие считаем подходящими.
Кто сказал что мы не действуем - мы работаем, но нельзя объять необъятное -всему свое время. Например сейчас готовятся несколько новых разделов, в том числе раздел tutorials, в котором будут учебники по популярным программам и плагинам (развитие идеи FAQ), постоянно действующий конкурс, база вакансий и т.д. Есть очень много идей, требующих времени, сил и средств((( - ни того, ни второго, ни третьего никогда не бывает в излишке.

ПС. Одна из причин, почему администрация так редко вступает в полемику - как раз необходимость работать, а на переписку тратится довольно много времени :0) Так что простите, пойду работать.

С уважением, Владимир Шапошников aka VladiRR
VladiRR@render.ru
 
#30
куча херов оценена на равне с другими прекрасными работами.. вот что странно
И самое обидное что эта "радость голубых" опустила AWARD на уровен того что там изображено.
я за альтернативный Авард!
 

titanic2

Активный участник
Рейтинг
13
#31
Тема, однако, получает все большую популярность..

Вообще-то странно, что администрация в лице Владимира еще пытается как-то вежливо общаться, и вообще снисходит до каких-то разъяснений. Наверное, это тоже вызвано желанием повысить популярность рендеровского форума. Кстати, это называется PR, если уж на то пошло.. Странно еще и то, что Владимир не сказал великую и популярную у администрации ЛЮБОГО ресурса фразу насчет того, что "пага моя - что хочу, то и делаю". Кстати, он бы был прав - пага в Интернете - это личная территория, не обязанная подчиняться чьим бы то ни было внешним интересам. Такой он, Интернет, территория свободы..

================
А всем желающим "паразитировать на популярности RENDER.RU" (С) - могу сказать одно - успехов! Но мы по мере сил и возможностей будем с этим бороться, так что будьте к этому готовы.
================

Напугали попой ежика :) не в обиду будет сказано. Я сказал, идея действительно реальная, и в интересах администрации самого рендера.ру было бы пойти навстречу - и тем самым действительно и реально повысив интерес ресурса у посетителей. Альтернативный авард - разве это плохо? И был бы еще один подраздел в разделе авард, и сам рендер.ру сказал бы, что это - не оригинальный Авард, а альтернативный, оценивающийся по несколько другим критериям и несколько другими людьми. Ну, а если б альтернатива по своей популярности перевесила бы оригинальный "Оскар" - так это уже действительно был бы показатель..

Я за сотрудничество. Дополнительный независимый раздел на рендере - это действительно реальная идея. Баннеры будут рендеровские, материал - наш. Регулярные апдейты - обещаем. Микита, поможешь? :)
 

Иван Плевин

Активный участник
Рейтинг
5
#32
Не надо устраивать голосование, а то рендер превратиться в дилайт, где каждый пАдонок (может-быть, знакомый только с paintbrush"ем) ради прикола может нахамить автору и влепить еденицу. Касательно членов- действительно странно, как такой очень дешёвый и совсем несмешной (нестёбный,неинтересный,без'идейный) эпотаж смог попасть в авард, но это всё же исключение, чем правило.
 
Рейтинг
88
#33
:)
Позвольте тогда вас спросить, вы (сотрудники офиса рендер.ру) сами себя назвали людьми, способными "АРГУМЕНТИРОВАННО и С ПОЛНЫМ ПОНИМАНИЕМ ПРЕДМЕТА" оценивать работы? Может, вы монстры дизайна, и офис у вас - сплошная композиция, но мне что-то верится с трудом. Много ли среди вас людей, действительно разбирающихся в технологиях 3D, рисующих (точнее, пишущих) в 3D, способных выразить в 3D свою идею понятно и оригинально? Не подумайте, никакого подтекста в этой впорос я не вкладываю. Просто я задаю вопрос. Хочу услышать на него ответ. Допускаю разные варианты ответа, но тем не менее, хочу узнать из первых рук.
........................................................
Не думаю, что вы будете мне что-то разъяснять по причине, о которой упомянул Титаник-2: "моя пага - что хочу, то и ворочу". О кей, будем считать, что вы не ответили. :)
Переходим к следующему вопросу: Авард как переходящий приз. Секундочку, я не говорил, что авард - это переходящий приз. Ведь есть же, скажем, в ПлейБое "Мисс Сентябрь" или там "Мисс Апрель". Так и тут то же самое. :) Потом, разве все работы за месяц нельзя поместить на одной странице?

Заставить шевелиться - значит понять, что то, что делают тридешники, может иметь какой-то резонанс. Должно быть практически постоянное соревнование. Сейчас соревнования нет - больше похоже на заседание какого-нибудь сельсовета. Кто-то говорит, кто-то бубнит, кто-то кашляет... Но за общим гулом нет никакой сути.
Перманентное соревнование - один из выходов.

-------=======-------
то Титаник-2: Конечно! Надо же как-то расшевеливать наш любимый сайт, а то у него скоро пролежни появятся... :)

P.S.
А вот насчет голосования - зачем на "Мышке-2002" голосование? Ну отобрали бы несколько наиболее интересных работ, да и отдали бы их жюри... Или степень ответственности не та?... ;)))
 

Иван Плевин

Активный участник
Рейтинг
5
#34
Ну да, впринципе это (отобрать несколько интересных работ и отдать их жюри) было бы нормально, я не против. Про "степень ответственности" - не понял. Вы бы также кричали по поводу накруток работы №145. И ещё вопрос- вы несогласны с большинством авардов? Или только с членами в шариках? Иногда в обсуждении слово авард проскакивает применительно к такому фуфлу, что думаешь :слава богу, что они не могут голосовать. Касательно членов - однозначно в отстой. А вот от революций ещё никому хорошо не было.
 
#36
Я смотрю на все на это с древнерусской тоской...
(Кстати послушайте песенку - очень подходит для этой ситуации). А теперь я хочу попросить всех сосредоточиться. Обсуждение, как я вижу, несколько уходит в сторону и начинаются общие организационные дебаты, готовые перерасти в нечто бесплодное, напоминающее партсобрание. Как создатель этой темы, я считаю себя вправе попросить всех, кто хочется высказаться о чем-то ПОМИМО последнего награждения, заводить отдельные темы. Я все еще надеюсь получить конкретный результат, о чем - позже.
Владимир, я хочу сказать большое спасибо, что Вы все-таки нашли время пообщаться с 3D-community и что меня особо радует - Вы видите реальную картину, хотя, на мой взгляд, немного не осознаете последствия. Наконец-то я услышал аргумент Вашего "Коллективного Разума" - расшевелить народ. Поздравляю. Вы этого добились, хотя и довольно неизящным методом. Уверяю, человек едущий в заполненном лифте и решивший "расшевелить" публику обречен на успех, громко испортив воздух, а еще лучше - сев покакать на глазах у изумленной публики. Почему Вы решили, что художники просто-таки ломануться что-то рисовать, увидев эти пенисы? Художник - существо с нежной, ранимой душой и уверяю Вас, побежит с Вашего сайта как ошпаренный. Вы даже в мою, покрытую носорожьей шкурой, умудрились кинжал воткнуть (и там раз двадцать повернуть). Я же сам уже три недели мастерил один проэктик для того, чтобы прислать, наконец, на Ваш сайт. Думаете, теперь мне хочется? С другой стороны, признать ошибку - это мужество, и я понимаю, что Вы (поскольку никто больше из администрации не вступает в дискуссию, с этого момента обращаюсь ко всей Вашей команде в Вашем лице) наверняка хотите выйти из ситуации, сохранив лицо. Ведь даже сам автор (сходите, почитайте комментарии в галлерее) написал:
"ккакой авард это же не порносайт"
Выход-то есть. Покайтесь, и Родина Вас простит -потому, что любит и надеется. Я тут, кстати, предпринял пару акций - ожидаю их результата сегодня-завтра. Должно ускорить дело. А теперь - главный момент. Чтобы не растекаться мыслью по дереву, сформулирую то, что я хочу от Вас добиться:

-Пожалуйста, я Ваш прошу - снимите эту гадость с лицевой, Award-страницы галлереи. Пусть висит в Обсуждении, если Вам так хочется. Можете повесить у себя в редакции на видном месте.
Думаю, что люди, которые подтянутся вскоре (я все еще, как Fox Molder, want to believe) ко мне в этой просьбе присоединатся.

P.S. А если кто-то в панике думает, затаив дыхание - ну вот, сейчас еще не хватало, render.ru совсем обидятся на этого идиота и сайт закроют, то подумайте еще - а будет ли это Ваш сайт - такой, каким Вы его хотите видеть? Я выясняю, мой ли он. Как уже сказал, флудить тут долго не собираюсь. Еще 3-4 постинга - и мы либо пожмем друг другу руки, либо попрощаемся. Также, призываю всех, кто хочет, как и я, чего-то добиться -пожалуйста, соблюдайте выдержку. Не надо никаких взаимных упреков.

P.P.S. Кстати, интересовался, сколько стоит хостинг подобного проекта - минимальная конфигурация с mySQL и прочими вещами около 100$/год. Пожалуй, стоит мне почитать про Перловский модуль CGI
 

summatr

Мастер
Рейтинг
102
#37
Peter Pan, ты помести свои работы куда - нибудь на raph.com. И радуйся. А если туда не берут, а принимают ичключительно на рендер.ру, будь счастлив что на этом сайте такая "всеядная" администрация. Потому как это ее дело заниматся тем что и как у них будет происходить на сайте, к тебе лично никакого отношения не имеющее.

PS Борись с сильными , вместо того чтобы в чужой храм со своим уставом входить.
 

111

Мастер
Рейтинг
829
#38
гаспада! зачем тут ломать копья? висит оно в аварде и висит. бог с ним. там много чего висит. рендерру по-моему самый популярный рускоязычный ресурс по 3д. создатели сделали ахрененно агромную кучу работы. давайте их за это уважать и прощать такие промахи. когда будет что-то не так они сами это поймут по уходу людей на другие сайты (что на самом деле сейчас и происходит).

моё личное мнение - мне по@!#$, пусть висит. хотя всё же предпочёл чтобы её там не было.
 
Рейтинг
550
#39
Я считаю, что эта работа Аварда не достойна. Но не мне это решать. Это мой ответ Peter Pan-у на рассылку письма авардистам.
 
#40
А я считаю, что порнография - это не картинка, на которой член нарисован, а "кубики с маппингом" и "шарики с рефлекшеном", коих в галерее - тьма. Вот уж что фильтровать надо, так это именно такие работы. Они, как раз, вкус подрастающему поколения портят. А если считать порнографией подробное изображение гениталий, то половина залов того же Эрмитажа этой порнографией заставлена. Или античным скульпторам можно было, а современным тридэшникам нельзя?
 
Сверху