RENDER.RU

Лето

preview Лето Природа
246 0 850 45
31
2015-10-15
Красиво конечно, но... чёрт побери, это же генератор!
2015-10-16
генератор.. так то круто.. но генератор..
2015-10-16
wow wow wow как красиво!!!!блин глаз ажжжж радуется!!!!!заверните!!!!
2015-10-16
Генератор! Где генератор?! (читать голосом бетмена) Да конечно круто выглядит, но стоило бы доработать... например сделать из этого видюшку или что то в этом роде, а то получается, такая штука... есть творческая часть (придумать и скомпоновать все) а есть ремесленная часть (сам процесс создания). У вас использование генератора убило вторую часть картинки, вернее, за вас ее сделали программисты Террагена, и работа ваша получается только на половину.
2015-10-16
[quote=FDS] Генератор! Где генератор?! (читать голосом бетмена) Да конечно круто выглядит, но стоило бы доработать... например сделать из этого видюшку или что то в этом роде, а то получается, такая штука... есть творческая часть (придумать и скомпоновать все) а есть ремесленная часть (сам процесс создания). У вас использование генератора убило вторую часть картинки, вернее, за вас ее сделали программисты Террагена, и работа ваша получается только на половину. [/quote]
Какая разница как она сделана?Сделана очень красиво и со вкусом и этого достаточно!и че за бред что работа сделана ТОЛЬКО НА ПОЛОВИНУ?по вашей логике если автор использовал Vray то и другую половину тоже не делал.а сидел у компа и ковырял в носу?!интересно великих художников также критиковали ТИПА: МММММмммм вы знаете Леонардо не делал эту работу... он сделал ее благодаря "примочкам" того времени такие как ластик масленые краски,а должен был использовать акварель.и поэтому считаю чтооооооо он эту работу сделал только на половину.(последнее предложение читать голосом Баскова)
2015-10-16
[quote=Салават] Какая разница как она сделана?Сделана очень красиво и со вкусом и этого достаточно!и че за бред что работа сделана ТОЛЬКО НА ПОЛОВИНУ?по вашей логике если автор использовал Vray то и другую половину тоже не делал.а сидел у компа и ковырял в носу?!интересно великих художников также критиковали ТИПА: МММММмммм вы знаете Леонардо не делал эту работу... он сделал ее благодаря "примочкам" того времени такие как ластик масленые краски,а должен был использовать акварель.и поэтому считаю чтооооооо он эту работу сделал только на половину.(последнее предложение читать голосом Баскова) [/quote] Есть разница между генераторами и не генераторами. Если уж вы перевели  все это в живопись, то понятное дело, что традиционный художник не делает себе кисти и краски, но этими кистями и красками он может нарисовать пейзаж, на котором динозавра тащит космический корабль, управляемый карликовыми чайниками, которые плачут котятами... т.е. полная свобода воображения, без границ, и художник учится рисовать этими красками. А вот если он возьмет пару десятков вырезанных из бумаги деревьев, сделанных другими художниками и просто разбросает их по холсту, то его заслуга будет только в придумывании пейзажа и компоновке, а все рисование при это сделали другие художники.  Грубо говоря, пришел заказчик к художнику и сказал, я хочу, что бы тут вот так шла речка, а по бокам были деревья, художник все это рисует старается, а потом заказчик забирает картину и говорит, что это он все сделал... ведь он придумал что там и как, а художник это так... пф.. инструмент, его и упоминать не обязательно, какая разница, каким инструментом сделано. Вирей, 3д макс, Майя, ЗБраш и прочие инструменты конечно упрощают жизнь.. но дают абсолютную свободу действий. Когда как генератор деревьев просто генерирует деревья путем нажатия 1 кнопки. (я утрирую, но все же)
2015-10-16
[quote=FDS]
Цитирую Салават: Какая разница как она сделана?Сделана очень красиво и со вкусом и этого достаточно!и че за бред что работа сделана ТОЛЬКО НА ПОЛОВИНУ?по вашей логике если автор использовал Vray то и другую половину тоже не делал.а сидел у компа и ковырял в носу?!интересно великих художников также критиковали ТИПА: МММММмммм вы знаете Леонардо не делал эту работу... он сделал ее благодаря "примочкам" того времени такие как ластик масленые краски,а должен был использовать акварель.и поэтому считаю чтооооооо он эту работу сделал только на половину.(последнее предложение читать голосом Баскова)
Есть разница между генераторами и не генераторами. Если уж вы перевели  все это в живопись, то понятное дело, что традиционный художник не делает себе кисти и краски, но этими кистями и красками он может нарисовать пейзаж, на котором динозавра тащит космический корабль, управляемый карликовыми чайниками, которые плачут котятами... т.е. полная свобода воображения, без границ, и художник учится рисовать этими красками. А вот если он возьмет пару десятков вырезанных из бумаги деревьев, сделанных другими художниками и просто разбросает их по холсту, то его заслуга будет только в придумывании пейзажа и компоновке, а все рисование при это сделали другие художники.  Грубо говоря, пришел заказчик к художнику и сказал, я хочу, что бы тут вот так шла речка, а по бокам были деревья, художник все это рисует старается, а потом заказчик забирает картину и говорит, что это он все сделал... ведь он придумал что там и как, а художник это так... пф.. инструмент, его и упоминать не обязательно, какая разница, каким инструментом сделано. Вирей, 3д макс, Майя, ЗБраш и прочие инструменты конечно упрощают жизнь.. но дают абсолютную свободу действий. Когда как генератор деревьев просто генерирует деревья путем нажатия 1 кнопки. (я утрирую, но все же) [/quote]
Я много знаю таких людей которые считают себя 3Dшниками которые берут готовую сцену со всеми настройками удаляют всю геометрию и впихивают туда все что в руки попадется....потом они себя считают супер пупер мега крутыми дизайнерами .и такие работы продаются и ПИПЛ как говорится Хавает.в данной конкретной работе .....какими бы примочками автор не пользовался я считаю что она сделана полностью автором.и сделана очень красиво. И я уверен на все 120% что заказчику даже не придет в голову попробовать взять тот же самый генератор и нажать на ту 1 кнопку.и потом сразу поймет что ему нужен именно тот ПФ художник который все сделает за его деньги.
P.S.не думаю что автор достоин грубой критике за то что он использовал и не использовал генератор или еще чего нибудь.Это дело каждого.
2015-10-16
[quote=Салават] Я много знаю таких людей которые считают себя 3Dшниками которые берут готовую сцену со всеми настройками удаляют всю геометрию и впихивают туда все что в руки попадется....потом они себя считают супер пупер мега крутыми дизайнерами .и такие работы продаются и ПИПЛ как говорится Хавает.в данной конкретной работе .....какими бы примочками автор не пользовался я считаю что она сделана полностью автором.и сделана очень красиво. И я уверен на все 120% что заказчику даже не придет в голову попробовать взять тот же самый генератор и нажать на ту 1 кнопку.и потом сразу поймет что ему нужен именно тот ПФ художник который все сделает за его деньги. P.S.не думаю что автор достоин грубой критике за то что он использовал и не использовал генератор или еще чего нибудь.Это дело каждого. [/quote] Чем это расставление всего что в руки попадется в чужую сцену отличается от расставления созданных деревьев (программистами террагена) в созданной сцене (программистами террагена)? Почитайте хоть на википедии об этой программе. "Программа позволяет генерировать и модифицировать ландшафт как двухмерную карту высот. Ввиду того, что карта высот генерируется случайным образом, получить одинаковые пейзажи почти невозможно." Так же рендерится все это тоже в той же программе в настроенной сцене, потому что импортировать модели и текстуры от туда нельзя. Да в коммерческих работах все средства хороши, главное сэкономить время. Но здесь художественная галерея, а не коммерческая. И другие критерии отбора. И другая аудитория. А если он просто сфотографирует пейзаж и выложит в 3д галерею, вы тоже будете считать, что в целом автор не заслуживает критики. Да и грубо никто его не критикует. Все здесь отписавшиеся (включая меня) сказали что это красиво, но это сгенерировала программа, а не замоделировал человек.
2015-10-16
[quote=FDS]
Цитирую Салават: Я много знаю таких людей которые считают себя 3Dшниками которые берут готовую сцену со всеми настройками удаляют всю геометрию и впихивают туда все что в руки попадется....потом они себя считают супер пупер мега крутыми дизайнерами .и такие работы продаются и ПИПЛ как говорится Хавает.в данной конкретной работе .....какими бы примочками автор не пользовался я считаю что она сделана полностью автором.и сделана очень красиво. И я уверен на все 120% что заказчику даже не придет в голову попробовать взять тот же самый генератор и нажать на ту 1 кнопку.и потом сразу поймет что ему нужен именно тот ПФ художник который все сделает за его деньги. P.S.не думаю что автор достоин грубой критике за то что он использовал и не использовал генератор или еще чего нибудь.Это дело каждого.
Чем это расставление всего что в руки попадется в чужую сцену отличается от расставления созданных деревьев (программистами террагена) в созданной сцене (программистами террагена)? Почитайте хоть на википедии об этой программе. "Программа позволяет генерировать и модифицировать ландшафт как двухмерную карту высот. Ввиду того, что карта высот генерируется случайным образом, получить одинаковые пейзажи почти невозможно." Так же рендерится все это тоже в той же программе в настроенной сцене, потому что импортировать модели и текстуры от туда нельзя. Да в коммерческих работах все средства хороши, главное сэкономить время. Но здесь художественная галерея, а не коммерческая. И другие критерии отбора. И другая аудитория. А если он просто сфотографирует пейзаж и выложит в 3д галерею, вы тоже будете считать, что в целом автор не заслуживает критики. Да и грубо никто его не критикует. Все здесь отписавшиеся (включая меня) сказали что это красиво, но это сгенерировала программа, а не замоделировал человек. [/quote]
по вашему совету обязательно почитаю про TERRAGEN))))))!и еще надо будет обратится ко всем программистам чтобы ставили пометки не использовать любую продукцию в  художественных галереях.также можно эти условия вписать и в 3d галереях.  
2015-10-16
[quote=Салават] по вашему совету обязательно почитаю про TERRAGEN))))))!и еще надо будет обратится ко всем программистам чтобы ставили пометки не использовать любую продукцию в  художественных галереях.также можно эти условия вписать и в 3d галереях.   [/quote] Обязательно. А еще ко всем моделерам, что б делали пометку, что нельзя брать их модель, рендерить в их сцене и выдавать за свое художественное произведение... ах да, такая пометка есть уже в законодательстве. Наверное потому, что такая работа не несет никакой художественной идеи того, кто ее перерендерил, а просто использует труд чужих художников(если не спросить разрешения у художника или не купить его модель, иначе под статью не попадает). Так же и тут, просто взяли модельки, которые выпустила терраген и отрендерили в их же сцене. Ну чуть по своему расставили (возможно). Знаете в чем отличие между этими вещами? В том что создатели Терраген сделали эти модельки для того что б их продавать. А тот кто купил картину ну никак не является художником, как бы красиво он их у себя дома не развесил. (возможно дизайнер, если развесил действительно классно, но не художник)
2015-10-16
[quote=Салават] о вашему совету обязательно почитаю про TERRAGEN [/quote] Мало почитать, нужно ещё понять, что это генератор, в который забиваешь основные параметры, понты, марафеты, выставляешь камеру, а затем жмёшь "Generate" и все дела. 5-10 минут... Вот попробуйте сделать такое скажем в максе+плагин растительности+вирэй+плаг для создания небосвода и облаков (2-4 дня работы в среднем), вот тогда придёт осознание, что такое генератор территорий, а что такое ручная работа.
2015-10-16
Да лан, у работы объективно нет ни художественной, ни технической ценности. Художественной нет, т.к. таких "работ" миллионы в интернете, ибо каждый, кто поставит себе такой генератор начинает экспериментировтаь и выдавать что-то подобное, не задумываясь о цвете, свете, композиции, объектах интереса, посте и т.д. Технической нет, т.к. генератор. Автор здесь просто пару кнопок нажал, техпроцесса нет. Как-то так)
2015-10-16
[quote=Censored_ID] Да лан, у работы объективно нет ни художественной, ни технической ценности. Художественной нет, т.к. таких "работ" миллионы в интернете, ибо каждый, кто поставит себе такой генератор начинает экспериментировтаь и выдавать что-то подобное, не задумываясь о цвете, свете, композиции, объектах интереса, посте и т.д. Технической нет, т.к. генератор. Автор здесь просто пару кнопок нажал, техпроцесса нет. Как-то так) [/quote] Ну так уж категорично я думаю не стоит. Фотографий тоже много в интернете, это же не значит что фото это не искусство. Вот и тут, можно сказать, что автор это такой CG-фотограф 3д направления) генеришь-генеришь, смотришь - красиво получилось, выбираешь ракурс интересный и нажимаешь кнопочку. и все, работа готова.
2015-10-16
[quote=Салават] также можно эти условия вписать и в 3d галереях [/quote] Ну вообще-то в правилах 3д-галереи и так написано, что "Работы, выполненные исключительно в генераторах Poser, Bryce, Terragen и т.п." в галерею не принимаются. Т.е. я так понимаю автор правила не читал.
2015-10-16
[quote=FDS] Фотографий тоже много в интернете, это же не значит что фото это не искусство. [/quote] Так в том то и суть, тот факт что человек выбрал красивый ракурс и нажал на кнопку съемки не делает его фото-художником. Необходимо выбрать/создать композицию, заложить какую либо идею и многое-многое другое но уже с технической стороны вопроса (уж извиняюсь за неточности, не являюсь специалистом в сфере, но имею ряд знакомых занимающихся действительно художественной фотографией). Потому фотография Художественная будет отличаться от "обывательской". И это на самом деле касается абсолютно всех сфер деятельности. Проектирование - это не копирование всего из типового проекта. Моделирование - это не составление двух сфер и трех кубиков. Визуализация - не накидывание стыренных из архивов моделей в предварительно настроенную сцену. Я конечно сейчас скажу весьма резкую вещь, и боюсь не все поймут, но: Подобным волюнтаристским подходом типа "в нажать кнопочку генерейт то же есть своя художественная ценность" вы нивелируете работу тех художников, кто действительно вложил силы, душу и время в свой труд. Для простых картинок есть девианарт, другие соц. площадки. Рендер позиционируется как сообщество профессионалов, так чтож вы пытаетесь протащить и защитить здесь откровенных халтурщиков? Человек великолепно знал, что попытка пролезть на проф. ресурс чревата критикой. Использование программ типа позер, терраген и т.д. является откровенным плевком в сторону сообщества. Понимаете, новичку простительно не уметь настраивать идеально рендер, рисовать сложные органичные формы и многое другое, связанное с его техническим уровнем, но ему непростительно выставлять чужую работу за свою, непростительно обманывать.
2015-10-16
[quote=White_wh] Так в том то и суть, тот факт что человек выбрал красивый ракурс и нажал на кнопку съемки не делает его фото-художником. Необходимо выбрать/создать композицию, заложить какую либо идею и многое-многое другое но уже с технической стороны вопроса (уж извиняюсь за неточности, не являюсь специалистом в сфере, но имею ряд знакомых занимающихся действительно художественной фотографией). [/quote] Да я как бы с иронией сказал это все. а так понятно, что использование генераторов тоже, что детские раскраски, которые водным карандашом рисуются и проявляются нужные цвета на нужных местах.
2015-10-16
FDS,  все мною написанное, в основном для Салаватa, и автора. Вашу иронию я прекрасно понял. Но лично мое мнение, если человек не понимает, что генераторы есть детский лепет, и не понимает последствий своих действий, то ни иронии, ни сарказма он не поймет. 
2015-10-16
[quote=FDS] использование генераторов тоже, что детские раскраски, которые водным карандашом рисуются и проявляются нужные цвета на нужных местах [/quote] Пожалуй лучшее раскрытие сути генераторов.
2015-10-17
видимо мне не получилось защитить автора(((.зато было много интересного....(обращаюсь к FDS)Thanx!!
2015-10-17
[quote=Салават] видимо мне не получилось защитить автора(((.зато было много интересного....(обращаюсь к FDS)Thanx!! [/quote] Да автора не нужно защищать, он сделал красивую картинку. Просто выложил не в том месте, и естественно поучил негативный отзыв. Можно положить себе в портфолио ряд таких картинок и искать заказчиков, уверен, что найдутся. В общем удачи и вам и автору.
2015-10-18
А разве 3ds max и zbrush не генератор ? любой  пакет так или иначе - генератор, а юэер - оператор этого пакета мастерство художника - испольэовать пакет так,  чтобы произвести впечатление на зрителей
2015-10-19
>чтобы произвести впечатление на зрителей Программа произвела, юзер - нет.
2015-10-19
[quote=Cherednick] > Программа произвела, юзер - нет. [/quote] Программа сама по себе может произвести впечатление только на новичков. Если картинка вызвала реакцию  стольких многоопытных комментаторов, значит автор тоже постарался.
2015-10-19
[quote=Ildar_SIR] А разве 3ds max и zbrush не генератор ? [/quote] а кисточка это генератор мазков. :-) Вызвало реакцию не картинка. Реакция пошла после того, как ее начали защищать. Вначале все просто отписались, что красиво, но оценивать тут нечего. Отличия пакетов 3д макса от таких генераторов в том, что 3д макс и ЗБраш дают свободу действия, и ты волен сам построить то что хочешь и то как ты это хочешь. А в подобных программах ты можешь лишь нажимать кнопку генерации и ждать хорошего результата. Безусловно работа хороша, но ее произвел не данный художник, а сотрудники компании производившей эту программу, вот им респект. Фактически это все равно, что купить у другого художника модель и выставлять ее в галерею как свою. (разница здесь лишь в том что эти купленные модели автоматически расставляются той же программой)
2015-10-19
[quote=FDS]
Цитирую Ildar_SIR: А разве 3ds max и zbrush не генератор ?
а кисточка это генератор мазков. :-) [/quote]    Не хилые такие кисточки - 3ds max и zbrush :)  3ds max и zbrush - это супер-генераторы где кнопочками и галочками назначются и настраиваются модификаторы и материалы, визуализаторы и всевозможные плагины (тоже сделанные кем-то).  Я не защищаю автора , так как не знаком с Terragen , но знал подобный пакет - Bryce, который тоже считается генератором, там - чтобы сделать что-то оригинальное нужно попотеть не меньше чем в 3ds max или zbrush. Поэтому считаю не совсем верным когда основная отрицательная причина - то, что  работа сделана в генераторе.
2015-10-19
[quote=Ildar_SIR] 3ds max и zbrush - это супер-генераторы где кнопочками и галочками назначются и настраиваются модификаторы и материалы, визуализаторы и всевозможные плагины (тоже сделанные кем-то). [/quote] Попробуйте слепить человека в браше без знания пластической анатомии. Я много лет работал только в браше, и когда после этого перешел на живые материалы (пластелин глина) то качество сильно не упало, потому что навыки лепки и база одинаковая везде, что в цифре, что в живую. и тут же есть генератор людей где ты выбрал возраст и пол человека и вот тебе на, готовый человек. думаете нет разницы? уберите компьютер от человека, который работает в генераторах и посмотрим, что он слепит.  Да и есть разница между тем, что бы настроить материал самому, блики фактуру и прочее или правильно выставить красивый свет и между тем, что б использовать уже готовое решение, где все само красивое и свет выставлен как надо и материалы хорошие. Конечно, чем более крутой генератор и чем больше он открывает возможностей, тем больше усилий требуется что бы настроить сцену и тем более гибкая сцена может выйти. Но генератор и есть генератор, это то что делает машина за тебя, берет готовые модели и расставляет их за тебя так, как сам этого хочет, а потом еще и сам рендерит (это что касается террагена)
2015-10-20
[quote=Ildar_SIR] Поэтому считаю не совсем верным когда основная отрицательная причина - то, что  работа сделана в генераторе. [/quote] Генераторы круты. у них есть своя задача, генерировать ландшафты куда нибудь на задник или еще как вспомогательное что то. Но не как основной инструмент. Например хотите вы сделать пейзаж, и по композиции вы не нагенерите деревья так, что бы они показывали красивую композицию, что бы ветки шли в дереве управляя взглядом зрителя и показывая то что хочет художник.. только ручками. А вот для массовки генераторы самое то)
2015-10-20
[quote=FDS] есть генератор людей где ты выбрал возраст и пол человека и вот тебе на, готовый человек. думаете нет разницы? уберите компьютер от человека, который работает в генераторах и посмотрим, что он слепит.  [/quote] Тут шла речь о генераторах ландшафтов и природы . У них есть много возможностей для творческого подхода. Например в Bryce - настройка материалов и лепка кистью ландшафтов - почти как в zbrush - можно создавать полноценные картины. Генераторы людей - вообще другая тема. Я что-то  нигде не видел нормальных работ сделанных генератором людей с выбором возраста и пола человека. Если имеется в виду Позер - то его сразу можно  узнать по ужасному качеству (Кроме конечно фирменных образцов от Daz studio)
2015-10-20
Какая бойня под работой в комментариях. Хотя мне работа понравилась.
2015-10-21
Однако бомбанула...
2015-10-25
Интересно  пройдёт  работа  в  галерею  или  нет? Хоть  и  генератор,  но  выглядит  приятно.
RENDER.RU