Сегодня хотелось бы поговорить об адекватности нашего народонаселения и культуры поведения людей на постсоветском пространстве. Речь о фрилансе и не только.
Первым пунктом пойдёт фамильярность, оно же панибратство и бесцеремонность в общении с незнакомыми людьми. Этим грешит почти каждый кого не коснулось вбивание корпоративной этики общения, хотя и у крупных компаний, сотрудники могут начать «тыкать» и задавать «интересные» вопросы – это называется «стресс тест». Но вернёмся к обычным людям, которые не причастны к этим организациям.
Обычный наш собрат любит в деловой переписке или разговоре сразу же переходить на «ты», как будто вы ему уже что-то должны. Привет! Ты не занят? – заявляет он сходу, по такому обращению к вам уже сразу можно судить о адекватности данного персонажа: юный возраст или отсутствующая культура общения. Если вспомнить уроки английского языка, там преподаётся образец написания письма и все наши крупные компании обычно переняли этот образец уже давно.
При этом наш собеседник в принципе больше не даёт никакой информации о себе: кто такой и что конкретно ему вообще нужно. Т.е. Вы должны тратить на него своё время и заниматься перепиской чтобы понять что вообще требуется.
Второй типаж подобных персонажей более продвинутый, он уже пытается писать что ему нужно и кидать ссылки со своими проектами из Вконтакта, где помимо самой информации о проекте, загружена куча непонятных фотографий. При этом они пытаются у вас заказать работу не связанную с вашим портфолио, в котором у вас оружие и всяческие могильные тематики, но вас просят сделать детских персонажей или фотореалистичный трёхмерный горный массив. Такие персонажи в итальянском ресторане спрашивают суши, логика у людей просто отсутствует.
Третья беда, пожалуй касающаяся всей страны, относящаяся к технической стороне дела – это страшное и ужасное техническое задание. Оказывается способность написать техническое задание это что-то из разряда полёта в космос, на это способны единицы. Да и вообще зачем оно нужно? Просто сделай всё красиво, тыжхудожник, только потом оказывается что-то пошло не так и нужно договориться о деталях, да и вообще всё неправильно. Вот спрашивается почему художник должен учить программистов порядку и структурированию? Даже более того: учить лидов и прочих менеджеров как составлять ТЗ.
Четвёртый друг, другом вас не считает. Он сразу даёт понять кто здесь хозяин. Разговаривает в приказном порядке, хотя вроде вы с ним не заключали никаких договоров и ни на что не соглашались. Художников и прочих всех этих держит за биомусор и дармоедов, кинуть на деньги для него святое, подумаешь нарисовал какую-то картинку, давай иди лучше устройся на нормальную работу. Причём такие кадры обитают и в крупных студиях, для него вы лишь винтик в механизме заработка денег, как они вообще набирают персонал для меня загадка, причём народ там умудряется работать долго и за какие-то копейки.
Пятое, вытекающее из четвёртого: кидалы, лохотронщики, потом заплачу может быть половину. С развитием индустрии, в неё хлынули всеми нами любимые перекупщики и разного рода кидалы. Берём заказ, ищем исполнителя подешевле, мурыжим его, можно и вовсе кинуть на деньги если получится. Судя по рассказам начинающих художников, полно чудаков которые просят нарисовать что-нибудь без предоплаты, а потом просто исчезают. А также конторы у которых закончились спонсорские деньги и им нечем заплатить за несколько месяцев работы своим сотрудникам, которых они ещё умудряются уговорить поработать полгодика за бесплатно и становятся уже должны за год работы огромные суммы, дальше наверное процедура банкротства или как там бывает чтобы всё шито-крыто получалось?
Шестое. Сумасшедшие. Неадекваты. Психи. Эти господа могут попортить вам нервы основательно, таких вообще нужно сразу же игнорировать. На пустом месте могут обложить матом, начать преследовать вас и ещё что-нибудь похуже, благо с терминальными стадиями я не сталкивался, но в нашей жизни чего только не бывает. Причём «психи» могут комбинировать все предыдущие разновидности типажей, что поражает насколько люди могут быть «отбитыми на голову».
Седьмое – халявщики. Какой же наш человек не любит халявы. Тут разнообразие большое: «инди» разработчики которые пилят игру своей мечты, скучающие домохозяйки с просьбами сделать что-то там, ваши знакомые просящие показать как передвигать чайники в тридемаксе, просильщики подарить им модель из той игры в которую они играют три года и т.д. Иметь тут дело можно разве что что с инди разработчиками, если вы новичок и хотите получить опыт.
И на последнем месте, восьмом, располагаются договоры, организации, закон. Наш человек с изумлением смотрит на такие непривычные для него слова как «договор» или «рассчётный счёт» и держится от таких диковин подальше. Официально зарегистрированные организации и сейчас любят этим поразвлекаться, заставляя работать без договора неофициально, а уж на фрилансе и подавно – это ж святое, так предки завещали.
В целом, по итогу этих тирад, хотелось бы призвать людей думать головой и учиться вести себя в обществе, формируя это самое общество, которое сейчас больше напоминает стадо обезьян. Относиться друг к другу сдержаннее и пытаться выстраивать взаимопонимание, по возможности игнорировать чудаков и не давать им поводов для реализации их замыслов. Даже если с вами пытается контактировать неадекватный человек, всегда отвечать культурно и не уподобляться ему.
665085017
56
2019-09-17
Меня только что вот буквально бомбило на эту тему, но от общения с чехами. Даже хотела накатать ненависти псто. При этом от работы с русскими/российскими у меня впечатления положительные; думаю, тут играет роль то, что если человек не поленился найти меня в другой стране и написать, то это скорее всего не ленивый дурак. Письма от незнакомых, в которых нет никакой конкретики, я выкидываю на помойку сразу же и не размызываю с ними сопли. Мне сказали "привед, как дила?", а я должна кидаться их развлекать всех? Да тудыть его в качель. И да, я как исполнитель не имею ни малейшего желания учить своих клиентов, кинетических и потенциальных, как составлять задание, как организовывать своё время, и тэдэ, и тэпэ.
2019-09-17
Yeve DrovossekovaМеня только что вот буквально бомбило на эту тему, но от общения с чехами. Даже хотела накатать ненависти псто.
Был опыт с молодым чехом, прямо так скажем странное впечатление, по просьбе поправить рисунок персонажа, он его полностью переделал, хотя его об этом не просили, но в целом было не фатально, знакомый говорил о любви чехов к затягиванию процесса работы, тут похоже можно под каждый менталитет писать подобные статьи со своими особенностями.
Yeve DrovossekovaПисьма от незнакомых, в которых нет никакой конкретики, я выкидываю на помойку сразу же и не размызываю с ними сопли.
Стараюсь отказывать в мягкой форме, чтобы потом не писали ничего негативного обо мне. Я и сам порой пишу что-нибудь эдакое, но по делу, если кто-то действительно сильно накосячил.
2019-09-17
Andrew Feoktistov (fruit_cake)Был опыт с молодым чехом, прямо так скажем странное впечатление, по просьбе поправить рисунок персонажа, он его полностью переделал, хотя его об этом не просили, но в целом было не фатально, знакомый говорил о любви чехов к затягиванию процесса работы, тут похоже можно под каждый менталитет писать подобные статьи со своими особенностями.
Ну тут тоже мало ли, как ему объяснили. А затягивать они любят, да. И работать не любят. И любят уезжать в отпуск, хотя у вас согласован дедлайн и какбэ, алё гараж, а сдача-приёмка? И много ещё моментов, от которых у меня закипает кровь. Ещё лично я ненавижу "бенефиты" в стиле " ну у нас молодой коллектив, мы все такие неформальные, организации практически никакой нет, хи-хи-хи". Понятно, что боссы-надсмотрщики с хлыстами никому не нужны, но субординация любому проекту идёт на пользу, и все эти молодые, динамично развивающиеся компании с бардаком вместо системы вызывают у меня спазмы сердечной тоски.
2019-09-17
Yeve DrovossekovaНу тут тоже мало ли, как ему объяснили.
Ему скинули предложение сделать платное тестовое и ТЗ, он молчит, через пару дней спросили интересно ли вообще предложение, от ответил что уже делает, такой вот скромный что ответить не может и сразу делает.
2019-09-18
Или не работать на русских клиентов и общаться только с иностранцами, как это делаю я. Нервы дороже. Как не странно, но эта тема поднимается вновь и вновь на render.ru и уже далеко не одна статья написана разными людьми об одном и том же. Буквально пару лет назад здесь дублировалась серия моих собственных с Deviantart, можете зайти посмотреть, если будет интересно. К сожалению, сомневаюсь, что что-то изменится в обществе, учитывая в каком состоянии пребывает сама страна. Да и понятие "русские агрессивные" (кидаться в меня ничем не нужно, это прямая цитата) появилось не из воздуха. В России человек вынужден выживать. Картины художника его интересуют в последнюю очередь, только если это не клиент-исключение. Да, такие тоже бывают и это здорово. В основном человека интересует то, как заработать на полученном продукте и он будет всячески экономить, чтобы получить максимальную выгоду. Это разумный подход. К сожалению художника это будет не очень устраивать. Имея опыт заказчика, могу сказать, что сами исполнители тоже не всегда отвечают нормам общения и выполняют свою работу качественно. Есть типы, не вышедшие из категории начинающих и просящих за свой труд на уровне профессионалов. На художников тоже можно делать свой ТОП с кем работать не нужно. Я никого не защищаю и не обвиняю. Это просто реальность. И будет совершенно неудивительно если статьи про клиентов продолжат публиковаться. Тема актуальна и по сей день.
Кстати, в интернете есть список правил и описание признаков по которым имеет смысл отказаться от того или иного заказа. Это избавит от неприятных последствий.
Желаю вам удачи и побольше хороших клиентов =) .
2019-09-18
Есть такое понятие - агент. Фильтр между творческим человеком и всем миром (ну да, как у фильтра у него остаётся часть гонорара). Если жаба давит, то можно в себе заключить несколько личностей: менеджер (как психолог работающий с клиентом), юрист (грамотно заключающий договор), экономист (видящий есть ли доход во всей этой суете), "злой начальник" (стимулирующий активную работу). Тогда зачем жаловаться на судьбу? Кого более менее знаю, напрямую с клиентами не работают - художник личность тонкая, ранимая. Оберегать надо!
2019-09-18
ERA-7Имея опыт заказчика, могу сказать, что сами исполнители тоже не всегда отвечают нормам общения и выполняют свою работу качественно.
Среда взращивания одна и та же, я в принципе совсем уж трэшак писать не стал, на деле всё намного хуже.
2019-09-18
Вставлю свои пять копеек, мы часто работали с иностранцами и говоря иностранец или даже европеец, нужно очень четко понимать, Европа может быть чудовищно разной. Болгария и Германия это Европа, но это совершенно разные вещи, Испания и Австрия это Европа, но это разные миры, разные менталитеты и многие очень похожи с нашим постсоветским пространством.
Но, соглашусь с автором, у нас, лично мы очень часто встречаемся с отсутствием хотя бы минимальной порядочности, люди могут пропадать без звонка, бросая работ потому, что им надо было, нарушать любые договоренности, без объяснений, не предупреждать о том, что с этого дня они решили не выполнять своих обязанностей. Правды ради скажу, что с ребятами их Португалии, Испании, ряда азиатский стран мы сталкивались с таким же отношением.
2019-09-18
Из всего написанного вызвало недоумение только упоминание про техзадание.
Тут, как мне кажется, история такая же, как и везде. ТЗ пишут сотрудники, служебные обязанности которых лежат в другой плоскости и они просто не знают, что писать в ТЗ. Отсюда и проблемы с написанием грамотного ТЗ.
И это логично. Ведь для грамотного ТЗ нужно нанять специалиста. А это стоит денег, которые у постоянно экономят хоть у нас, хоть в США с Европой.
В целом же статья описывает ситуацию в любой отрасли производства. Ничто не ново под Луной.
2019-09-18
"для него вы лишь винтик в механизме заработка денег"
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOO! Теперь мой мир никогда не будет прежним! Как же так?
"Какой же наш человек не любит халявы"
Действительно, это ведь у нас придумали чёрные пятницы и прочий разводняк, который сулит халяву, ага.
Короче, удачи вам выжить с опять "не тем попавшимся народишком", лучше, конечно, уезжайте )
2019-09-18
Обычный наш собрат любит в деловой переписке или разговоре сразу же переходить на «ты», как будто вы ему уже что-то должны. Привет! Ты не занят?
Тоже мне трагедия. Меня наоборот коробит, когда ко мне на "вы" обращаются. Особенно IRL. "Мужчина, вы выходите?" о_О Я мужчина? Окститесь, я мальчик Максимка, 39 годиков!
2019-09-18
Есть еще категория - умирающие компании или компании с серъезными фин.трудностями. Они действуют строго по регламенту, так что ты до конца будешь верить, что все просто отлично. Но потом вместо оплаты тебе придет вежливая просьба подождать, бессрочная есесно.
2019-09-18
Николай ФеоктистовИз всего написанного вызвало недоумение только упоминание про техзадание.
Тут, как мне кажется, история такая же, как и везде. ТЗ пишут сотрудники, служебные обязанности которых лежат в другой плоскости и они просто не знают, что писать в ТЗ.
Как вам такое "ТЗ": сделать текстуринг? Просто больше ничего. Вот потом и приходится писать тонны тексты с уточнение что вообще надо толком. Из крупных контор порой более 100 страниц текста выдавали, я конечно понимаю что не каждому надо столько накатывать текста, но хотя бы несколько предложений выдать надо.
Михаил ПронозаКороче, удачи вам выжить с опять "не тем попавшимся народишком", лучше, конечно, уезжайте )
Похоже кто-то узнал себя прочитав данный эпос.
mageasterТоже мне трагедия. Меня наоборот коробит, когда ко мне на "вы" обращаются. Особенно IRL. "Мужчина, вы выходите?" о_О Я мужчина? Окститесь, я мальчик Максимка, 39 годиков!
В английском есть слово "Thou" которое переводится как "Ты" (привет индоевропейские корни), но в разговоре человеком используется "You" т.е. обращаются на "Вы", а на "Thou" могут обращаться к собаке. Но благо мы не англоговорящие, можем себе позволить "тыкать".
2019-09-18
Да, это нужно обсуждать чаще.Автор молодец. Даёшь следующий пост с подробным ликбезом по адекватному(деловому) общению!
2019-09-18
Ничего кроме смеха пост про "тонкую организацию души художника" вызвать не может...))) "Тыкнули" ему/ей(?)...) иш цаца какая...) К слову замечу что я всем "выкаю", но без проблем перейду на "ты" если человек в переписке начнет первый фамильярничать.
2019-09-18
ERA-7 но эта тема поднимается вновь и вновь на render.ru и уже далеко не одна статья написана разными людьми об одном и том же.
Эта тема не "поднимается", а её поднимают, в основном блондинки обоих полов. Не могу припомнить что бы со мной заказчик вел себя нагло/не культурно и пр. Может на вас слетаются?
2019-09-18
Шестой тип напоминает каких-то школьников.)
2019-09-18
Не понимаю...не нравится прям до жути всё вокруг, а за забором рай. Учи язык, переезжай, бери другую фамилию и отказывайся от всего тебе противного....Такое ощущение что страна состоит из быдла и нытиков, ну ребят, где адекватность? Вас так же кинуть басурманин может или для вас это табу? Иностранец априори как ангел? О боже...люди агрессивные и ведут себя как животные! Америку открыл! Мы и есть животные и среди нас (всего человечества) куча *удаков. Такое ощущение что писал не выходящий из дома задрыга....
2019-09-18
GeorgemanНичего кроме смеха пост про "тонкую организацию души художника" вызвать не может...))) "Тыкнули" ему/ей(?)...) иш цаца какая...) К слову замечу что я всем "выкаю", но без проблем перейду на "ты" если человек в переписке начнет первый фамильярничать.
Такой тон уже первый признак показывающий уровень собеседника. Я на своей предыдущей работе технарём общался и не с такими персонажами, по одному предложению можно было понять что этого чудака нужно посылать немедлено, т.к. кроме проблем от него ничего ждать не следует.
2019-09-18
Тренинг, как закалить характер: поработать с годик на стройке или служба в вооруженных силах. Там вообще всё на матах, ещё и люлей отвесить могут. Все интеллигентные замашки как ветром сдует. Помню как на срочке за два года ни разу не матюкнулся (типа самоконтроль за базаром), так некоторых это коробило и колбасило: они вообще не понимали речь без мата. И вообще, тут как себя поставить. Некоторых панибратов (коллеги по работе, или клинты-заказчики) принудительным "Выканьем" быстро ставил на официоз, думаю и по переписке можно клиента воспитывать. Если создать вокруг себя "правильную" среду, то можно заставить других работать по своим правилам. В России китайцы особо на пол в помещениях не плюют (почти), у себя же на родине они более расслабленные. Так и тут - клиента надо воспитывать! Подтягивать до своего уровня культуры. Попробуйте. И мир станет лучше!
2019-09-18
Georgeman
Эта тема не "поднимается", а её поднимают, в основном блондинки обоих полов. Не могу припомнить что бы со мной заказчик вел себя нагло/не культурно и пр. Может на вас слетаются?
Что это вы любезный обобщаете и обижаете людей, если есть проблема о ней в цивилизованном обществе говорят и другие их не затыкают. Именно после таких как вы, люди начинают замыкаться и говорить что в рунете все злые и на всех тут же начинают кидаться.
Если с вами себя так не вели, это ваш опыт и это не значит, что другие с этим не сталкивались.
Анатолий БартошевичНе понимаю...не нравится прям до жути всё вокруг, а за забором рай. Учи язык, переезжай, бери другую фамилию и отказывайся от всего тебе противного....Такое ощущение что страна состоит из быдла и нытиков, ну ребят, где адекватность? Вас так же кинуть басурманин может или для вас это табу? Иностранец априори как ангел? О боже...люди агрессивные и ведут себя как животные! Америку открыл! Мы и есть животные и среди нас (всего человечества) куча *удаков. Такое ощущение что писал не выходящий из дома задрыга....
Не рай, но у нас проблема есть, автор о ней говорит, в цивилизованном обществе принято говорить о проблемах, предавать огласке, обсуждать и по возможности решать. Потому, что если этого не делать и молчать в своей пещере, делая вид что все хорошо, место где вы живете, начинает превращаться в мрачный Мордор. У нас до хрена проблем и о них нужно говорить с иностранцами куча проблем, но есть объединяющий фактор, чем хуже уровень жизни в стране, тем больше проблем о которых говорит автор.
2019-09-18
Проблема больше надуманная, а к "месторасположению" вообще никакого отношения не имеет. Что именно коробит, так это "мягкая" русофобия - Один меня кинувший почему то немец, один из немногих тупой заказчик почему то грек, а более дибильного ТЗ как от норвега я в жизни не получал. Но некоторыми кадрами тут продвигается одна единственная мысль - "только в этой стране"...))) Скорее всего это синдром "превосходства белого господина", у убогих обычное дело...)
2019-09-18
РоманФТренинг, как закалить характер: поработать с годик на стройке или служба в вооруженных силах. Там вообще всё на матах, ещё и люлей отвесить могут. Все интеллигентные замашки как ветром сдует. Помню как на срочке за два года ни разу не матюкнулся (типа самоконтроль за базаром), так некоторых это коробило и колбасило: они вообще не понимали речь без мата.
Да мы вроде в армии? Можно ещё вспомнить места не столь отдалённые и начать на них ориентироваться, там между прочем за неуважительное отношение могут и спросить по серьёзному.
GeorgemanПроблема больше надуманная, а к "месторасположению" вообще никакого отношения не имеет. Что именно коробит, так это "мягкая" русофобия - Один меня кинувший почему то немец, один из немногих тупой заказчик почему то грек, а более дибильного ТЗ как от норвега я в жизни не получал. Но некоторыми кадрами тут продвигается одна единственная мысль - "только в этой стране"...))) Скорее всего это синдром "превосходства белого господина", у убогих обычное дело...)
Зато как все любят возмущаться когда очередной депутат называет вас "быдлом и бичивнёй", им нельзя, а нам можно называть других блондинками, мы ж особенные.
2019-09-18
РоманФТренинг, как закалить характер: поработать с годик на стройке или служба в вооруженных силах.
Слушайте, давайте вести себя сразу как с тюрьме или как гопники на районе? Чтобы уже ниже некуда было? Нам нужно поднимать культуру общения, а то большая часть страны так и осталась в 90х.
Georgeman"мягкая" русофобия
Это не русофобия, это неспособность воспринимать критику и какая-то обостренная форма нездорового патреотизма. Если с вами к примеру в фирменном магазине Nike обращаются по скотски и вы говорите об этом, это не найкофобия, это просто константация факта, что тут с вами обращаются по скотски. Только в этом случае у вас есть возможность сменить магазин и не ходить в него, а в случае с целой страной это уже сложнее, хотя пока еще возможно.
С ревущих 90х, когда такие понятия как страна, правительство и бизнес равнялось бандитам, прошло не там много времени, в рамкак государства, одно поколение сменило другое, бандиты научились одевать костюмы и говорить без мата. Не забывайте, что в советские времена, сидело пол страны, потом они вышли, от сюда быдлозоновские понятия у народа, АУЕ движение и прочие пацанские ориентиры. Фактически мы только-только следли с дерева и взяли в руки первую палку, понятно, что нельзя много требовать от страны третьего мира (судя по доходам населения, убитому образованию и здравоохранению, пропасти в доходах разных социальных слоев, неработающим социальным лифтам, ворующимся бюджетным миллиардам и т.д.), похожие проблемы есть у всех подобных стран. Над этим нужно работать, как минимум открыто говорить, а не замалчивать и тешить себя грезами о великом будущем.
2019-09-18
s_maliankinНе забывайте, что в советские времена, сидело пол страны, потом они вышли, от сюда быдлозоновские понятия у народа, АУЕ движение и прочие пацанские ориентиры.
Пора бы выкинуть из головы эти байки, сейчас за 10 лет на зоне отбывает больше народа чем во времена гулага. Достаточно посмотреть видеозаписи советских школьников, которые говорят грамотнее чем современные 30-летние. 90-е как раз кузница современного постсоветского человека, который двух слов связать не может, чуть что кидается на других с кулаками и считает себя пупом земли. Что в общем-то и видим в комментариях здесь, наглядно подтверждающих мои тезисы.
2019-09-18
s_maliankinНе забывайте, что в советские времена, сидело пол страны
...)))) Много нового только что узнал...))) 100 млн. зеков...))) Хотя да, припоминаю любимое либерастское - "пол страны сидели, пол страны охраняли", а позвольте спросить, вы из сидельцев или охраняющих?..)))
2019-09-18
Georgeman
Эта тема не "поднимается", а её поднимают, в основном блондинки обоих полов. Не могу припомнить что бы со мной заказчик вел себя нагло/не культурно и пр. Может на вас слетаются?
Ну пока слетелись вы))) Спасибо за очередное доказательство моих слов)) Вы просто прелесть : D
2019-09-18
Andrew Feoktistov (fruit_cake)Среда взращивания одна и та же, я в принципе совсем уж трэшак писать не стал, на деле всё намного хуже.
Тем не менее вы уже расшевелили осиновое гнездо)) Местная аудитория заводится с полборота, всячески подтверждая сказанное. Не рекомендую тратить время на троллей. Занятие бессмысленное. Разве что для сайта это хорошо с точки зрения активности людей. Еще раз удачи))
2019-09-18
Чувствуется стадия в работе «обида». Заказчики такими были, есть и будут всегда, а то и хуже. И за рубежом бывают эти же персонажи. Просто сначала ты их не воспринимаешь, а потом, когда творчество становится рутиной, начинаешь замечать все, что подливает огонь в раздражение.
Следующий шаг - займись другим делом. Вы не сможете работать дальше в этой же теме при таком восприятии.
2019-09-18
Мятный ЛакейУ нас до хрена проблем и о них нужно говорить
Их нужно РЕШАТЬ. Молча. А не жевать сопли.
s_maliankinЕсли с вами к примеру в фирменном магазине Nike обращаются по скотски и вы говорите об этом, это не найкофобия, это просто константация факта, что тут с вами обращаются по скотски
В ОДНОМ фирменном магазине или во всех магазинах сети? Обращаются только с вами или со всеми покупателями?
s_maliankinФактически мы только-только следли с дерева и взяли в руки первую палку, понятно, что нельзя много требовать от страны третьего мира (судя по доходам населения, убитому образованию и здравоохранению,
Вопрос из зала: а что, на дереве, с которого вы слезли, было образование со здравоохранением?
2019-09-18
mageasterИх нужно РЕШАТЬ. Молча. А не жевать сопли.
Молча? В смысле находить и бить им морды? Или предлагаете с каждым проводить воспитательную работу? В Японии насколько знаю в школе в начальных классах изучают этику поведения в обществе.
2019-09-18
Georgeman
...)))) Много нового только что узнал...))) 100 млн. зеков...))) Хотя да, припоминаю любимое либерастское - "пол страны сидели, пол страны охраняли", а позвольте спросить, вы из сидельцев или охраняющих?..)))
Я в отличии от вас не обдолбан пропагандой, ни той , ни этой. Но отрицать факты глупо, начните уже впитывать какие-то другие источники информации, кроме пропаганды родины. Выстраивать свою реальность под воздействием пропаганды конечно интересно, но обсуждать ее будем когда перестануть воровать миллиарды, когда люди начнут получать нормальные з.п, когда будут отремонтированные больницы, когда мы перестанем собирать деньги на больных детей всем миром и этим займется государство, когда в стране будет нормальное образование, когда врачи не будут работать за копейки и увольняться целыми отделениями, когда появится работающая правовая система, когда налоговая будет иметь одинаковый подход к простому гражданину и чиновнику с замками за рубежом и миллиардами не от куда. Вот тогда мы поговорим за либерализм, мне все равно кто у власти, нужно чтобы закон работал одинаково для всех, вот тогда будет и порядок, и уважение и будущее. Я далекий от политики человек, но не слепой.
2019-09-18
Andrew Feoktistov (fruit_cake)Пора бы выкинуть из головы эти байки, сейчас за 10 лет на зоне отбывает больше народа чем во времена гулага.
Уж простите, но отвечу я, ибо есть что, вы не представляете о чем говорите, посчитайте источники, официальные, мемуары сидевших и т.д. Хотя вряд ли вам это интересно, похоже вы имеете свой взгляд и не собираетесь расшатывать сложившийся у вас в голове порядок вещей, как бы он не был далек от реальности. Когда людей сажают за анекдоты или мнение отличное от мнения партии, это такая же дикость, как сжигать женщин в средневековой Европе, потому, что на них наклеветали соседи, обвинив в колдовстве.
Andrew Feoktistov (fruit_cake)Достаточно посмотреть видеозаписи советских школьников, которые говорят грамотнее чем современные 30-летние.
Все вышесказанное этим товарищем, не отменят того, что в СССР было возможно лучшее из возможных образовательных систем.
Andrew Feoktistov (fruit_cake)90-е как раз кузница современного постсоветского человека, который двух слов связать не может, чуть что кидается на других с кулаками и считает себя пупом земли.
Все верно, кузница, взращенная на благодатной почве зоновского менталитета, который вырвался на свободу с рухнувшим СССР, вышли те самые пол страны, все и все захлестнул блатняк и шансон, который не додушили с СССР. В СССР было много замечательных вещей, но и много действительно ужасных.
mageasterИх нужно РЕШАТЬ. Молча. А не жевать сопли.
Для того, чтобы что-то решать, нужно набраться смелости, чтобы во первых говорить об этом, во вторых признавать это.
mageaster
Вопрос из зала: а что, на дереве, с которого вы слезли, было образование со здравоохранением?
Да собственно мы все с одного дерева, на дереве под названием СССР кое что было, а потом с этим стало совсем сложно и мы имеем то, что имеем.
2019-09-18
Andrew Feoktistov (fruit_cake)В смысле находить и бить им морды?
Ну как один из вариантов.
s_maliankinно обсуждать ее будем когда перестануть воровать миллиарды, когда люди начнут получать нормальные з.п, когда будут отремонтированные больницы, когда мы перестанем собирать деньги на больных детей всем миром и этим займется государство, когда в стране будет нормальное образование, когда врачи не будут работать за копейки и увольняться целыми отделениями, когда появится работающая правовая система,
Т. е. никогда. Потому что это всё было каких-то 40 лет назад, но капитализм всё-таки победил.
2019-09-18
s_maliankin Но отрицать факты глупо
- Какие факты?, вы всерьез утверждаете про "половина сидела"??.. )) Чего то я видимо не знаю, притом не только про страну, но даже про свою собственную семью. Итак, имеем 2Бабки и 2Дедка, у них 4о и 2е детей, итого 10 человек в семье глубоко- Советского производства. То есть вы только что на голубом (во всех смыслах) глазу мне пытаетесь доказать что из 10ти человек моих ближних родственников сидели по тюрьмам 5 человек, но ладно, покопаюсь в семейных архивах...)) По моему это именно вы обдолбаны. А далее пошла стандартная новальнячья муть про "за все хорошее против всего плохого"...) Что тем более доказывает кто из нас двоих именно обдолбан...))
2019-09-18
Мятный Лакейофициальные, мемуары сидевших и т.д
А что мне их читать? Моего родственника посадили за недостачу в кассе магазина в те времена, справедливо? Я думаю да. Прадеда расстреляли за то что он был полицаем у немцев, справедливо? Даже если были какие-то нюансы, по законам военного времени с предателями по другом не поступают. Так что не надо мне ваших баек тут про невиновных сидельцев, какой-нибудь современный ворюга которого посадили, будет через 50 лет кричать как его репрессировал проклятый режим.
2019-09-18
Georgeman
- Какие факты?, вы всерьез утверждаете про "половина сидела"??.. )) Чего то я видимо не знаю, притом не только про страну, но даже про свою собственную семью. Итак, имеем 2Бабки и 2Дедка, у них 4о и 2е детей, итого 10 человек в семье глубоко- Советского производства. То есть вы только что на голубом (во всех смыслах) глазу мне пытаетесь доказать что из 10ти человек моих ближних родственников сидели по тюрьмам 5 человек, но ладно, покопаюсь в семейных архивах...)) По моему это именно вы обдолбаны. А далее пошла стандартная новальнячья муть про "за все хорошее против всего плохого"...) Что тем более доказывает кто из нас двоих именно обдолбан...))
Сама постановка вопроса: "покажите мне 5 сидевших из 10 моих родственников", выдает такой низкий и дремучий уровень интеллекта, что я начинаю диву даваться, как вы вообще в интернет вышли и на клавиатуре печатаете. На будущее, вдруг вам пригодится, фраза — "половина страны сидела", является иносказательным выражением, то есть аллегорией. Хотя вам вряд ли о чем-то скажут эти слова. :-(
2019-09-18
Andrew Feoktistov (fruit_cake) Так что не надо мне ваших баек тут про невиновных сидельцев, какой-нибудь современный ворюга которого посадили, будет через 50 лет кричать как его репрессировал проклятый режим.
Ха, да я смотрю вы тоже идейный, тут мощные люди сидят. Было бы смешно, если бы вас когда нибудь посадили за анекдот или за донос на то, что не делали и в этот момент, отправляясь валить лес в Сибирь (для китайцев), со статьей "за измену родине", вы вспомнили свои слова, про невинных сидельцев, законы военного времени, справедливость и весь этот огород.
А современные ворюги вам ничего через 50 лет не расскажут, так как в наше время сажают за кражу курицы из магазина и отпускают за кражу бюджетных миллиардов.
2019-09-18
Мятный Лакей
Ха, да я смотрю вы тоже идейный, тут мощные люди сидят. Было бы смешно, если бы вас когда нибудь посадили за анекдот или за донос на то, что не делали и в этот момент, отправляясь валить лес в Сибирь (для китайцев), со статьей "за измену родине", вы вспомнили свои слова, про невинных сидельцев, законы военного времени, справедливость и весь этот огород.
А современные ворюги вам ничего через 50 лет не расскажут, так как в наше время сажают за кражу курицы из магазина и отпускают за кражу бюджетных миллиардов.
Прямо набор штампов современного пользователя интернета: сажают за анекдот, сибирь и китайцы. Меньше ютуб и блоги всяких идиотов смотрите, может хоть эту страну сохраните, под эти же байки одну страну уже профукали. Смешно весь этот бред читать каждый раз, поинтересуйтесь на досуге какими методами сейчас войны производятся, может перестанете быть оружием в чужих руках.
2019-09-18
Мятный Лакей
как вы вообще в интернет вышли и на клавиатуре печатаете.
сам диву даюсь... А теперь, после того как вы порылись в словариках, поднапрягли мозг, или что там у вас, и выдали такие замысловатые для моего разумения слова, и даже целые словосочетания (где то я их уже слышал, по моему ими или такими же глубокомысленными, очень любят оперировать имбицилы когда пытаются произвести впечатление, притом даже не на апонента, а на самого себя, а потом, подозреваю, долго красуются перед зеркалом и под сопливый нос гундосят что то вроде "ну как я его уел, какой же я молодец" ) но никогда даже не пытался запомнить, и тем более понять. Так вот, заявляя на полном серьезе "сидело пол страны" и сразу же "отрицать факты глупо", это именно то что он и имел в виду. Естественно что не подсчитывал, по простой причине - считать такие кадры не любят, а возможно и не умеют, просто где то каким то местом слышал, а учитывая тот факт что во во многих странах, ныне принятых называть "цивилизованными", в процентном соотношении на душу населения сидело бывало куда больше народа, я отвественно заявляю что человек лжет, притом лжет намеренно. И вывода тут можно сделать ровно два, либо он является идиотом, либо всех вокруг считает идиотами, и второй вариант опять характеризует его как идиота.
2019-09-18
Andrew Feoktistov (fruit_cake)Прямо набор штампов современного пользователя интернета: сажают за анекдот
А мне ненужно штампов, я жил в той стране, где сажали за анекдоты, я видел как сажали, видел как все боялись, это было страшное время, которое вы не застали, судя по возрасту вы деже небыли октябренком.
Andrew Feoktistov (fruit_cake)китайцы
Если вы не в курсе, что происходить с вывозом леса, его чудовищной вырубкой, это не мои вопросы, мы можете сколько угодно отрицать очевидное.
Andrew Feoktistov (fruit_cake)Смешно весь этот бред читать каждый раз, поинтересуйтесь на досуге какими методами сейчас войны производятся, может перестанете быть оружием в чужих руках.
Ради всего святого, не нужно мне рассказывать про инф. войны, я в свое время несколько лет работал в компании которая предоставляет транспортные услуги (фактически предоставляет машины для перевозки из места вырубки, в место сбыта), я знаю масштабы и они чудовищны, таких компаний бездна. Конечно это тоже позиция, считать, что всю информацию, что противоречит вашим убеждениям генерируют враги, чтобы ослабить духовные скрепы, но когда видишь масштабы лично, это ужасает (а это ведь капля в море, вы же понимаете, что ничего не высаживается, просто идет неостановимая вырубка, когда на это обратят внимание и посадят для вида 3х человек, будет уже поздно) и так во всем чего не коснись.
2019-09-18
GeorgemanТак вот, заявляя на полном серьезе "сидело пол страны" и сразу же "отрицать факты глупо", это именно то что он и имел в виду
Я кажется понял, вы тяжело больны. Примите лекарство, все тлен, а на досуге, попробуйте читать, говорят развивает. Начните с простого, Азбука, Буратино, Незнайка на луне (с незнайкой поторопитесь, его могут скоро запретить), вдруг втянетесь.
2019-09-18
Мятный Лакей
...я жил в той стране, где сажали за анекдоты, я видел как сажали, видел как все боялись, это было страшное время...
Валерия Ильинична, вы вернулись? ))) Да вы не в себе...))) Господи, какая вселенская чушь. Тут необходим психиатр, однозначно...)
2019-09-18
Мятный Лакей
Ради всего святого, не нужно мне рассказывать про инф. войны, я в свое время несколько лет работал в компании которая предоставляет транспортные услуги (фактически предоставляет машины для перевозки из места вырубки, в место сбыта), я знаю масштабы и они чудовищны, таких компаний бездна. Конечно это тоже позиция, считать, что всю информацию, что противоречит вашим убеждениям генерируют враги, чтобы ослабить духовные скрепы, но когда видишь масштабы лично, это ужасает (а это ведь капля в море, вы же понимаете, что ничего не высаживается, просто идет неостановимая вырубка, когда на это обратят внимание и посадят для вида 3х человек, будет уже поздно) и так во всем чего не коснись.
Дружище, а вы видели катастрофу в мексиканском заливе? Ну там и всё такое остальное, цивилизация индейцев которая теперь где? По сравнению с аппетитами западной цивилизации, наша деятельность это просто ничто. Вам сколько лето чтобы такое писать? Я в 16 лет уже понимал подобные вещи и до сих пор удивляюсь как люди не видят очевидных взаимосвязей. Российская Империя была отсталой страной варваров, которая при социализме смогла достичь хоть каких-то результатов, которую сейчас опустили до состояния царьков и продажи ресурсов. Собственно тема этой записи шла о адекватности, но её похоже вообще нигде нет.
2019-09-18
Зашла почитать коменты от умных людей, нашла флуд про блатняк, гулаг и Российскую империю. Из-за угла уже выглядывают гитлерсталин и кровавыйрежим. Тред умер, выносите тред!
2019-09-19
Ясненько. В общем, крупица истины есть. Но так везде. Мне попадались чересчур фривольные заказчики из Нидерланд и невероятно тактичные из Мск. Так что, имхо, но автора может просто затр*хали в последнее время именно мудаки.
Ольга выше писала "займись другим делом". Нонсенс. Научись в людях разбираться, отвечать "нет" и организуй свой перечень правил, кредо для работы.
А поносить высокопарными словами, это все равно обиженка
2019-09-19
Иногда встречается комбинация из разных типов) описание прям один в один.
2019-09-20
Всё по делу, всё - истина... К сожалению. По поводу стадии обиды и советов разбираться в людях - авторам комментариев удачи всяческой и пожелание никогда не нарываться на указанные типы, особенно - во времена кризиса )
2019-09-20
Александр, хоть у кого-то мозги есть, а то говоришь будьте людьми, а тебе в ответ: уезжай из страны
2019-09-23
Почти 15 лет работаю во фрилансе. Последние 5 лет отказалась от работы именно с русскими клиентами. Вообще. Сразу спрашиваю от куда. Если из России, то вежливо отказываю и сразу блокирую (некоторые раньше начинали наезжать, что я не имею право им отказывать). И мне все равно, что мне сейчас начнут доказывать, как было выше, что это не правда. Наши русские клиенты самые лучшие и скрепоносные. Да, хорошо - родимые! Оставляю Вам все самое лучшее. )) Хоть заработайтесь с ними во взаимной любви. Для меня правда в том, что до этого 10 лет 9 из 10 русских клиентов пытались либо обмануть по деньгам либо за оговоренные деньги нагрузить таким количество работы, не оговоренной, что все равно выходило не выгодно. И если я вижу своими собственными глазами, что король голый, то Вы никаким образом не убедите меня, что он одет.
2019-09-23
Сложно не согласиться со статьей : ) Особенно с пунктами фривольных заказчиках, которые сразу на ты, не могут сформировать что от тебя хотят и ты должен выспрашивать, просить представиться, представить свою компанию, хоть пару слов о проекте, прежде чем ответить с разбегу на вопрос: "привет, тебе интересно поработать?". Ну, когда видишь такое- нет, не очень интересно) И обычно такое вступление- неумение связать пару слов, представиться- хороший индикатор того что оно все того не стоит. Но в целом, нормально общаться на Ты, если человек попросил об этом после знакомства. Кому то это все кажется смешным и незначительным, но в обществе существуют правила приличия которые помогают дать какую то оценку и сделать выводы на первое время и если человек ими сходу брезгует, ну, это не выглядит как надежная работа в дальнейшем. Впрочем, и мы, исполнители, бываем мудаками, косячим, истерим, делаем ошибки.
2019-09-24
Не ожидал что у 3Д - художников так всё плохо.. Но я с представителями вашей профессии дела никогда не имел, так что ничего профессионального сказать не могу. Но просматривая ваши работы на этом сайте - мне нравится большинство работ. Не знаю сколько вы зарабатываете, но к ребятам пишущем на чистом С, отношение всегда очень уважительное, независимо от возраста. Да и конкурентов у них практически нет. Обычно кодер на С ещё и блестящий математик. Так что ни разу не видел чтобы им тыкали. И с оплатой их труда очень достойно.
2019-09-24
Пётр ГаринНе ожидал что у 3Д - художников так всё плохо.. Но я с представителями вашей профессии дела никогда не имел, так что ничего профессионального сказать не могу. Но просматривая ваши работы на этом сайте - мне нравится большинство работ. Не знаю сколько вы зарабатываете, но к ребятам пишущем на чистом С, отношение всегда очень уважительное, независимо от возраста. Да и конкурентов у них практически нет. Обычно кодер на С ещё и блестящий математик. Так что ни разу не видел чтобы им тыкали. И с оплатой их труда очень достойно.
Аудитория делающая заказ для математика пишущего на С немного другая и в ввиду малочисленности данных спецов будет включаться режим "надо осторожней" чтобы не быть посланным.
2019-10-13
Боже, прочитал комментарии, и сразу вспомнил, почему я перестал общаться на рос форумах, в том числе и в области CG. Это же ад, любую тему переводят в плоскость "политики", а потом закидывают пропагандистскими клише, при чём на столько убогими, что действительно задаёшься вопросом - либо людям по 16-18 лет максимум, либо они в этом возрасте остановили своё развитие, потому что порой каждое второе предложение противоречит первому, но зато "ДА Я ЛУЧШЕ ВСЕХ РАЗБИРАЮСЬ в В ЭТОЙ ТЕМЕ". Ужасно.
2019-10-14
MrLexxoRБоже, прочитал комментарии, и сразу вспомнил, почему я перестал общаться на рос форумах, в том числе и в области CG.
А вы правы, к счастью сейчас это уже не имеет такие масштабы как раньше и лично у нас достаточно редкое явление, но если случается, то этот вулкан уже не остановить. Очень надеемся, что со временем, нам удастся изжить это, хотя бы частично. Тем не менее на сайте много полезных материалов и действительно хороших и вменяемых комментариев и диалогов, так что прошу не делать выводом именно по этому посту.
2019-11-01
открываю сейчас почту, в письме одно предложение и всё:
