Взгляд ИИ: объявлены победители AI Runway Gen:48

Кинематограф стоит на пороге неизбежной трансформации, движимой развитием искусственного интеллекта. ИИ уже перестал быть технологией будущего, он активно используется сегодня, непрерывно обучаясь и совершенствуясь. Несмотря на то, что эта тема вызывает неоднозначную реакцию как у создателей, так и у зрителей, она заслуживает самого пристального внимания.

Идеальной площадкой для знакомства с новейшими достижениями в этой области является крупнейший в мире фестиваль короткометражного кино, посвященный искусственному интеллекту: AI Runway Gen:48. По итогам его четвертого ежегодного проведения были объявлены победители.

Фестиваль знаменует наступление новой эры в кинопроизводстве, где креативность человека встречается с возможностями передового ИИ. Уникальность Gen:48 заключается в формате: кинематографистам предлагается создать короткометражный фильм, используя инструменты искусственного интеллекта для генерации визуальных эффектов, звука и даже актерских персонажей. Результатом становится синтез человеческого воображения и машинного искусства, рождающий картины, которые раздвигают границы традиционного повествования. Работы победителей этого года охватили широкий спектр жанров и тем, продемонстрировав, как ИИ может быть применен для усиления операторской работы и глубокой проработки персонажей.

Ниже представлены лучшие работы данного фестиваля.

"В точности, как я помню"


"∞"


"Сигнал"


"В пустоту"


"Тут нет монстра"


"Мимолётные мысли в бездне"


"Мы бесконечны"


"Сгенерированный по запросу"


"Аусенсия"


"Улучшение"

Итоги фестиваля AI Runway Gen:48 демонстрируют стремительный прогресс технологий искусственного интеллекта в сфере киноискусства. Эти достижения открывают новые перспективы для креативных экспериментов и позволяют кинематографистам выйти за пределы традиционных форматов повествования. Несмотря на споры вокруг роли ИИ в творчестве, очевидно, что развитие технологий продолжит оказывать влияние на будущее индустрии, стимулируя появление инновационных подходов и идей.

631 0 850 2
63
2025-09-12
Да, поразительно как видеогенерация продвинулась за последние 3 года. Помню первые видеоролики без слёз нельзя было смотреть, у людей на руках по 8 пальцев.. и подобное.. так это было вот вчера.. Конечно надо понимать, что эти работы выше это результат отсеивания тонны брака и монтаж вручную.. но думаю с темпами развития видеогенерации уже в ближайшие 5 лет будут делаться качественные видео, а может и даже сразу с монтажём. Да уж, и круто и опасно, главное понимать, что такое это фэйк и не попастся на крючки злодеев кто решит нагенерить видео-шантаж или подставу.. а так да, уже фантастика становится реальностью. Потом видеогенераторы будут встраивать в телевизоры и вы сидя дома на диване скажите "Алиса, придумай мне фильм аля Чужой" и будете сидеть смотреть крутую историю про инопланетного монстра )) или ребёнок "..придумай мне мультик".. ..ну круто же ))
2025-09-12
Мне почему то сложно было до конца до смотреть хоть что то из этого...Дичь какая та, извините если кого обидел.
2025-09-12
Александр .Мне почему то сложно было до конца до смотреть хоть что то из этого...Дичь какая та, извините если кого обидел.
Просто если такую штуку снимают живые люди, это называется "арт-хаус", все давятся, но смотрят, смысла нет, но пытаются его найти. А если нейронка - ух они!
2025-09-12
На ютубе хватает генеренных роликов получше. Странный выбор, или людям пофиг на такие конкурсы)
2025-09-12
Дмитрий ВолоснихинПросто если такую штуку снимают живые люди, это называется "арт-хаус", все давятся, но смотрят, смысла нет, но пытаются его найтие. А если нейронка -ух они!

Да я так понял в статье вроде на оборот как то с лучшей стороны описывают ИИ.
2025-09-12
Александр .
Да я так понял в статье вроде на оборот как то с лучшей стороны описывают ИИ.

Да я не про то. Понятно что ролики криповатые. Просто не нужно из этого делать смотр кинофестиваля. Это конечно больше плюс именно в сравнении "что было год или два назад". Тут конечно есть что показать. Выкладывают же начинающие художники скетбуки, и радуются. И я за них радуюсь когда вижу что у них получается все лучше и лучше. Но конечно до Репина им пахать и пахать. Но в контексте любительского я только радуюсь. Так и тут - я могу в принципе порадоваться что есть реальный прогресс, он ощутим, значит в принципе есть шанс что технология дойдет куда нужно. Не могу сказать что я против. Выбор и прогресс - всегда хорошо.Всегда есть варик "просто не использовать" если не хочется.
2025-09-12
Мне кажется в этих видео уже заложен фундамент того, что потенциально способно похоронить 3D, сделав его этапом который можно просто перешагнуть и сразу перейти к генерации. Многие этого не понимают, так как нет еще инструментов, чтобы решать те задачи которые пока решить нельзя, но уже очень много что было фантастикой 2 года назад, стало реальностью сейчас, что будет еще через 2 года?
2025-09-12
Мятный ДворецкийМне кажется в этих видео уже заложен фундамент того, что потенциально способно похоронить 3D, сделав его этапом который можно просто перешагнуть и сразу перейти к генерации. Многие этого не понимают, так как нет еще инструментов, чтобы решать те задачи которые пока решить нельзя, но уже очень много что было фантастикой 2 года назад, стало реальностью сейчас, что будет еще через 2 года?

Через 2 года будете возможно вспоминать что когда то люди спорили что лучше, блендер или майка.
2025-09-12
Мятный ДворецкийМне кажется в этих видео уже заложен фундамент того, что потенциально способно похоронить 3D, сделав его этапом который можно просто перешагнуть и сразу перейти к генерации.
Просто если отринуть все эти генерации и попробовать осознать что такое "нейронный рендер", которые ваш проект даже в 3д пакете сразу фотореалистично рендерит за секунды так что будет неотличимо от фильма, а если хотите - в анимационном или еще каким-то стиле. каком скажете, и не нужно ждать пока разработчики прикрутят каустику 5 лет, или NP-рендеринг, то сразу многие будут "за". Людям не нравиться что нейронка лезет в саму генерацию образа, это как-бы святое, тут обидно, да, согласен, но почему-то эту фишку упорно игнорят.Вот производители рендер движков - тем да, тем не сладко придется. Или продавцам всяких моделек или текстур. Тут реально большие потери, ведь каждый сам себе нужные делать будет. Опять-же основная причина всего этого неприятия не сам факт что это нейронка, а убытки. При этом те-же люди спокойно могут эксплуатировать других людей чуть-ли не на рабских условиях, пока деньги им в карман идут. Чудеса лицемерия.
2025-09-12
Дмитрий Волоснихин"арт-хаус", все давятся, но смотрят
Кто эти "все"? Любители писать картины переваренным контентом?
2025-09-12
Мятный ДворецкийМне кажется в этих видео уже заложен фундамент того, что потенциально способно похоронить 3D, сделав его этапом который можно просто перешагнуть и сразу перейти к генерации. Многие этого не понимают, так как нет еще инструментов, чтобы решать те задачи которые пока решить нельзя, но уже очень много что было фантастикой 2 года назад, стало реальностью сейчас, что будет еще через 2 года?
Я шесть лет назад предлагал генерить поверх 3д болванок. Болванку может анимировать сначала другая нейронка, различные опорные точки где должны быть дополнительные элементы и т.д.
2025-09-12
Александр .Мне почему то сложно было до конца до смотреть хоть что то из этого...Дичь какая та, извините если кого обидел.

Просто вы воспринимаете это сразу как нейровидео, и сразу предвзятый взгляд. Если бы вам не сказали, что это нейровидео, а просто.. типа..минифильмы на 3 минуты история.. вы бы смотрели иначе. Мне понравился ролик с монстром, очень крутая сценарная идея показать взросление человека через детскую фантазию. Очень не плохая работа про космос аля Кубрик, тоже хороша. Остальные так на 4+.. В принципе все видео нормальные, надо отключить только предвзятость и сделать скидку, что это генерация была.
2025-09-12
Мятный ДворецкийМне кажется в этих видео уже заложен фундамент того, что потенциально способно похоронить 3D, сделав его этапом который можно просто перешагнуть и сразу перейти к генерации. Многие этого не понимают, так как нет еще инструментов, чтобы решать те задачи которые пока решить нельзя, но уже очень много что было фантастикой 2 года назад, стало реальностью сейчас, что будет еще через 2 года?
Как только сделают удобный пользовательский инструментарий, а не танцы с бубном, то да, видеогенерация будет очень простой и в некоторых местах перекроет 3д продакшн.. но не думаю что во всех областях, по-любому останутся моменты где без ручного 3д никуда не дется.
2025-09-12
Александр .Через 2 года будете возможно вспоминать что когда то люди спорили что лучше, блендер или майка.
Как раз с Майкой Блендер никогда не противоставили, а Блендер обычно с Максом воюет.
2025-09-12
Sergeysk4 Sergeysk44
Просто вы воспринимаете это сразу как нейровидео, и сразу предвзятый взгляд. Если бы вам не сказали что это нейровидео, а просто.. типа..минифильмы на 3 минуты история.. вы бы смотрели иначе. Мне понравился ролик с монстром, очень крутая сценарная идея показать взросление человека через детскую фантазию. Очень не плохая работа про космос аля Кубрик, тоже хороша. Остальные так на 4+.. В принципе все видео нормальные, надо отключить только предвзятость и сделать скидку что это генерация была.
Я рад что вам подобного рода нравиться подача, в будущем я думаю много людей адаптируются делая скидку на происходящее в кадре, но я пока что не готов такое смотреть будь то там живые актеры или сделано это при помощи генерации.
2025-09-12
Александр .Я рад что вам подобного рода нравиться подача, в будущем я думаю много людей адаптируются делая скидку на происходящее в кадре, но я пока что не готов такое смотреть будь то там живые актеры или сделано это при помощи генерации.
Просто сейчас оно ещё немного палится что это генерация, а года через 3 вы даже не догадаетесь об этом. Кстати возможно вы и сейчас не догадываетесь о генерациях когда смотрите фильмы или рекламу.. а она уже вполне может там быть... но вас это не парит потому что она высокого качества и вы даже не понимаете генерация это или 3д графика.
2025-09-12
Andrew Ф (Cake)Кто эти "все"? Любители писать картины переваренным контентом?

Да вы понимаете в чем прикол... Они же считают себя "творцами" и "элитой" а остальных - быдлом. Тоже небось думаю что мы тут все дегенераты, не понимаем высокого искусства. И ведь ничего не докажешь. Да в принципе и не больно то хотелось, пока в драку не лезут.
2025-09-13
Andrew Ф (Cake)Я шесть лет назад предлагал генерить поверх 3д болванок. Болванку может анимировать сначала другая нейронка, различные опорные точки где должны быть дополнительные элементы и т.д.
Да оно в целом наверное к этому и придет в том или ином виде. Как одно из ответвлений. Но пока народ очень интересует не это а смешные ИИ видео с котиками. Туда основные усилия, народ потешить. Голливуды эти пока с опаской относятся к процессу. Боятся деньги потерять, а не то что они прям против использования генерации. Они против деньги потерять, из-за конкуренции, когда каждый более-менее талантливый товарищ при помощи генеративных моделей сможет сделать реально интересное продолжение Звездных Войн. Тут да, они против. Сложно отдавать то что ты привык считать уже своим. Но как только поймут что нужно конкурировать, вот тогда будут вкладываться в профессиональные инструменты, сделанные на базе ИИ, как пить дать. И первыми начнут делать это те, кто громче всех кричал и был против, как обычно на этой планете происходит.
2025-09-13
Oбъявлены победители AI Runway Gen:48

Ну тут всё предельно ясно.Компании и люди, влившие огромные деньги в сервисы генерации ИИ, теперь изо всех сил пытаются подлатать информационное поле и убедить всех, что это, оказывается, настоящее искусство. Под это дело и конкурсы устраиваются, и премии вручаются.
А вот ролики, что представили… ну, честно говоря, ничего такого я там не увидел. Всё это мы уже где-то видели раньше — только теперь с наклейкой «сделано ИИ».
2025-09-14
Мде "Сколько Брокгауза может вынести организм?"
Какие авторы такие и произведения...
"- Читаю, читаю, - рассказывал слесарь корреспонденту, - слова легкие: Мечислав, Богуслав, и хоть убей, не помню - какой кто. Закрою книгу - все вылетело! Помню одно: Мадриан. Какой, думаю, Мадриан? Нет там никакого Мадриана. На левой стороне есть два Баранецких. Один господин Адриан, другой Мариан. А у меня Мадриан".
Р - режиссура. Д - драматургия.
2025-09-14
Дмитрий ВолоснихинДа оно в целом наверное к этому и придет в том или ином виде.

Геймдев туда же уйдёт.
2025-09-15
Это конечно только первые шаги AI, но шагает он очень быстро. Я как, трехмерщик с 25-летним стажем уже с сомнением открываю 3ds max :) Когда за один день, в свободное время получаю ролик на свои стихи для детей. Конечно много косяков, но для меня важно настроение, а оно передается на все 100. Можно сколь угодно прятать голову в песок, но технологии не остановить.
2025-09-15
Andrew Ф (Cake)Геймдев туда же уйдёт.
Геймдев начал уходить уже лет 5 назад, как минимум. Без всяких ИИ. За последние 3 года я нашел из нового пару приемлимых игрушек.

Остальное - хрень. И это не ИИ виноват, просто разработка стала доступна всем массово. И это хорошо, но момент в чем, сейчас? Школота свои проекты в этих всяких полуконструкторах пишет "как может", насколько сил хватило, усидчивости, знаний и получается в основном то самое эксрементальное искусство. У нас каждый второй тридэшник и игродел.

А с нейроночкой у них будет шанс сделать что-то пусть средненько по разным показателям, но красиво и играбельно, а не 10 квадратных моделей или кривая графика "под пиксель-арт" потому-что ресурсов не хватает. Или какие идеи по геймплею и коду подскажет, если он криворукий. Он понимаете игру все-равно сделает, но какую? Так что в этом отношении ИИ даже сделает лучше. Меньше откровенной хрени будет. Минимальный уровень уже будет снизу ограничен нейронками.
2025-09-15
Большинство роликов похоже не на короткометражки, а на их имитации.
2025-09-15
Самое интересное что сколько рабочих мест в будущем будет потенциально угробленно, иногда вижу новый мир в стили бегущего по лезвию😔
2025-09-15
Александр ПлатонычевА вот ролики, что представили… ну, честно говоря, ничего такого я там не увидел. Всё это мы уже где-то видели раньше — только теперь с наклейкой «сделано ИИ».

А что такого вы там хотели увидеть? Раньше чтобы что-то такое сделать нужна была крутая команда людей, а сейчас (да, пока не идеально) для этого нужен один человек, который может быть даже не занимается этим профессионально. Это единственное, что там есть, то за что раньше платили деньги теперь обесценится и будет доступно чуть ли не каждому.
2025-09-15
Мятный Дворецкий
А что такого вы там хотели увидеть? Раньше чтобы что-то такое сделать нужна была крутая команда людей, а сейчас (да, пока не идеально) для этого нужен один человек, который может быть даже не занимается этим профессионально. Это единственное, что там есть, то за что раньше платили деньги теперь обесценится и будет доступно чуть ли не каждому.

Извините, вы не поняли о чём я писал!
Мне совершенно всё равно сколько человек стоит за созданием фильма. Я писал о том что сами идеи вторичны или даже более того, они не интересны ни по содержанию не по исполнению. Я подобные видео видел много раз. И если бы их создали команды людей а не один человек, я бы написал то же самое.
И я уверен что за всеми этими фильмами стоит не один человек.
Больше всего мне понравился последний фильм - "Улучшение", и то все эти нарезки я то же видел. Но их собрали вмести и грамотно смонтировали в фильм. Но это уже скорей всего не ИИ а человек делал, монтаж. Это заметно почто во всех фильмах.
И в общее, и не когда не выступал против ИИ. Я за, в будущем я думаю что это будет большой помощью для профессионалов.
2025-09-15
Мятный Дворецкийто за что раньше платили деньги теперь обесценится и будет доступно чуть ли не каждому.

Я думаю что вы ошибаетесь! Очень заметно когда ИИ пользуется профессионал, и то что делает человек с улицы, в основном ради хайпа. Профессионал мыслит по другому.
2025-09-16
Бесплатные версии популярных нейросетей уже сейчас позволяют генерировать короткие отрезки видео. Из множества неудачных попыток можно выбрать одну и использовать в производстве короткометражки или фрагмента полного метра, монтажом которой, конечно же, заниматься придётся вручную. В итоге можно добиться приемлемого качества для заказчика или друзей потешить.
Sergeysk4 Sergeysk44 Просто сейчас оно ещё немного палится что это генерация, а года через 3 вы даже не догадаетесь об этом. Кстати возможно вы и сейчас не догадываетесь о генерациях когда смотрите фильмы или рекламу.. а она уже вполне может там быть... но вас это не парит потому что она высокого качества и вы даже не понимаете генерация это или 3д графика.

Сейчас в отечественном сериале прям в глаза бросилась генерация улиц Ленинграда. Жена не заметила ничего - глаз не насмотрен. Я только поднял на экран глаза, говорю: "О! сгенерированные кадры". Это заметно. Без значительной корректировки руками заметно ещё сильнее. Учитывая год выхода кина и время его производства думаю это была самая мощная из доступных моделей. Полагаю, что киношникам будет подсилу сделать в ближайшее время ремастер с учётом возможностей новых моделей. Через пару-тройку ремастеров улицы станут похожи на реальные архивные кадры. А вообще мне нравится культивировать мысль о том, что не важно средство производства, важен уровень конечного результата. А короткометражки прикольные, если их ещё и слушать.
2025-09-16
Стас Рябцев (fx_viper)А короткометражки прикольные, если их ещё и слушать.

Меня больше интересуют такие генерации не в смысле достоверности, а как-раз в том, что нейронка подчас дает интересные вещи, которые живому человеку в голову не пришли, именно за счет его опыта. Кое-что ему в голову не пришло бы просто, а нейронка без стестнения рисует. Это как окно в параллельный мир, где происходят странные и непривычные иногда вещи, но это дает повод задуматься "а что если бы это было так". И все эти даже "неудачные генерации" можно просто рассматривать как источник идей. Когда к зданию дорисовываются совершенно неожиданны элементы, синтезируя новый стиль. Иногда окно "вылезает" из общего ряда. начинаешь думать "почему так, возможно это решение для того чтобы какое-то помещение особое там реализовать, или в этой комнтае живет очень высокий человек, или какая-то мастерская, которой требуется верхнее освещение". Это просто источник идей, один из. Нужно просто уметь использовать все доступные материалы. Даже те которые при первом приближении выглядят странно, непривычно и даже плохо. Это всего-лишь субъективная оценка. Она ограничивает творчество.
2025-09-16
Дмитрий Волоснихин И все эти даже "неудачные генерации" ..
Неудачными генерациями я назвал те, в которых грубый визуальный дефект - изуродованный синий кот,например : он стилистически не вписыватся и смотреть на него больно. А сам факт синего кота это как раз "а что если бы это было так". Полагаю, что наши безумные сны и создаются путём генерации образов из диффузного шума синапсов. Отсюда и сны, что в голову не пришли бы, а нейроны рисуют затейливо.
2025-09-16
Стас Рябцев (fx_viper)лагаю, что наши безумные сны и создаются путём генерации образов из диффузного шума синапсов.
Да все верно. Примерно так это и работает. Интересный эксперимент можно провести если закрыть глаза не в полной темноте, так-чтобы отдельные фотоны проходил к глазу, или даже в темноте,есть шумовой сигнал, полной темноты не бывает. И если очень постараться, можно в этих шумах видеть какие-то образы. А если очень и очень постараться, то можно увидеть тот образ, который нужен. Например как искать кота или старушку в узорах ковра )) Или образ в пятнах краски на холсте модного художника. Принцип очень похож. Если нет цели определенной, то будет просто поток разных образов, опять-же довольно субективных, ибо увидеть в изображении кота не зная кто это довольно проблематично. Поэтому образы все субъективны. Примерно похоже из шума восстанавливают современные нейронки. То что получается довольно приближенно к тому как работает зрительная область. Если восстанавливать образ не из шума, а из другого изображения, слегка его зашумив искусственно, то это будет работать похоже на то как человек в мутном образе пытается разглядеть уже конкретный образ.

Про визуальные дефекты - я согласен. Но снисходительно пока к этому отношусь, технология молодая, классический рендеринг в молодости тоже был глючен и дефективен, не смотря на якобы детерминированность. Пока нейронка не понимает задачу в полном объеме и тут даже понятно почему. У нее нет полноценной обратной связи, т.е. ей сложно "понять" что образ который она генерирует нарушает какие-то там правила, потому-что правил этих никто в нее не закладывал, "взять и сравнить" она "не может". Извините за обилие фраз в кавычках. И все проблемы эти с технической стороны очевиды и решаемые. Но этим нужно заниматься. И занимаются, но не так быстро как хотелось-бы, потому-что нейросети сейчас вдруг везде нужны, просто не хватает мощностей на все. Игрушки игрушками, но в первую очередь военка, технологии, медицина и т.п. Мы просто видим и можем потрогать пока верхнюю часть айсберга, то что нам дают увидеть. А так - решат, решили же про 6 пальцев, про лишние зубы, и т.п. Даже 3д сетку уже вполне пристойную делают. Плюс тут в том что не нужно ждать когда родится гениальный программист, который напишет нужную нам программу для визуальных эффектов, для релистичных концептов, мы просто формируем обучающие данные а что там в них - без разницы. Нейросети безразлично что обрабатывать, научные данные, голос, музыку, изображения. Есть там свои ньюансы архитектуры того как это все собрано и как туда данные входные поступают и т.п., которые в некоторых задачах работают получше, но суть одна. Теперь все упирается не в наличие гениального программиста без которого никак, а просто тупо в вычислительные возможности. Чем больше - тем больше круг решаемых "в лоб" задач. Но решение "в лоб", очевидно не самое лучшее. Тут важно proof-of-concept отработать, а дальше уже доработки, версии, оптимизация, возможно на годы.
2025-09-16
Ужас какой то.
2025-09-16
Александр Платонычев
Я думаю что вы ошибаетесь! Очень заметно когда ИИ пользуется профессионал, и то что делает человек с улицы, в основном ради хайпа. Профессионал мыслит по другому.

Пока да, потом уже нет. Да и вообще вопрос кому заметно? Вам пока заметно, а 6 миллиардам человек уже нет.

Более того, в одну нейросеть человек будет писать кривым и косым языком запрос на написание профессионального и детализированного промта чего ему нужно, а потом копипастом вставлять получившийся проф. промт в другую нейросеть и получать генерацию высокого качества.

Нейросеть можно использовать как инструмент, но это не инструмент, а замена, просто она еще в стадии куколки.

Если взять Фотошоп и планшет (вот это и есть настоящие инструменты) и попросить человека с улицы после 10 минутной лекции нарисовать персонажа или окружение, он ничего не сможет сделать, потому что человеку требуется не только знать инструмент, но и обладать личными качествами для создания контента. Тоже самое с инструментами для резьбу по дереву или работы с камнем, даже если человеку объяснить для чего они нужны, он не сможет сделать скульптуру.

Нейросеть же напротив не является инструментом, это волшебная коробка, у которой можно научить просить и бабушку с лавочку и подъезда и первоклассника. Она все сделает за него, по просьбе его и он него не потребуется никаких личных качеств, умений или чего либо кроме умения писать и хоть как-то формулировать мыли.
2025-09-16
Александр ПлатонычевМне совершенно всё равно сколько человек стоит за созданием фильма. Я писал о том что сами идеи вторичны или даже более того, они не интересны ни по содержанию не по исполнению. Я подобные видео видел много раз. И если бы их создали команды людей а не один человек, я бы написал то же самое.

Ну тогда это вопрос не к технологиям, а лично к вашему восприятию.


Александр ПлатонычевИ в общее, и не когда не выступал против ИИ. Я за, в будущем я думаю что это будет большой помощью для профессионалов.

Конечно будет, сначала помощью, а потому тем, что обесценит их труд и опустить зарплаты в сфере до очень неприятного минимума, превратив творцов обладающих исключительными знаниями и навыками, которых не заменить в моменте, просто в печатающих промты людей, которых можно легко получить из любого спустя 1-2 месячные курсы.
2025-09-16
Мятный ДворецкийНейросеть же напротив не является инструментом, это волшебная коробка,
Слушайте. Ну прям вот пример. Надеюсь я сейчас не сильно искажу аналогию. Получается что отдельный художник в какой-нибудь компании занимающейся спецэффектами является точно такой-же волшебной коробкой для своего арт-директора, а тот является такой-же волшебной коробкой для своего режиссера. И вообще вся компания по производству CG в этом смысле является волшебной коробкой. И вообще с такой точки зрения нет никакой разницы, пока нас устраивает качество результата выдаваемого этими коробками. А что там в коробках, по большому счету вообще никому не интересно, так же как я самниваюсь что упомянутый чуть ранее Кэмерон в курсе что какой-нибудь офигенный, ключевой спецэффект пилит условный художник Василий. Т.е. ему вообще плевать, по большому счету. Если вся компания начнет косячить, то он просто заменит эту компанию и даже особо глазом не моргнет. Т.е. в современном мире мы все эту функцию выполняем. Да вроде как и ничего. Т.е. мы тоже коробки, для тех кто выше по пищевой цепочке, и нас это как-бы не смущает.
2025-09-16
Мятный Дворецкий"..но это не инструмент.."
Это эволюция рабочего набора креатора, революция в технологии создания материала: без стилуса и набора кистей ты получаешь изображение/мелодю/видос. И ничего, что ты сам толком не понимаеь, как это работает, а для кого-то это вообще магия. Ты получил результат, можешь отнести это заказчику как концепт или как готовый материал. Ты же не из шляпы это достал.
Таким образом я склонен думать, что если нейросеть это программный комплекс, непосредственно применяемый при решении поставленной задачи, то это всё таки инструмент. Пусть даже с таким невероятно простым и дружелюбным интерфейсом, как окно ввода промпта.

2025-09-16
Бессмысленно взятые вещи из жизни человека на растерзание нейросетью, как поведёт себя китайская девушка после пластическая аперация будет ли она выше тех моделей на подиуме, вот утки они ожили, вот могилы на них загорают сытые Американцы, вот дизайнер который пишет сценарий и ему вломы выдти на природу потому что его прёт, а дети растут, а мир меняется, время течёт и чтобы получить свой кусочек земли на Украине нужно влажение в поставки ракет!
2025-09-16
Нейро заточен под Америку стандарты
2025-09-16
Дмитрий ВолоснихинПолучается что отдельный художник в какой-нибудь компании занимающейся спецэффектами является точно такой-же волшебной коробкой для своего арт-директора, а тот является такой-же волшебной коробкой для своего режиссера. И вообще вся компания по производству CG в этом смысле является волшебной коробкой.

При этом каждая эта волшебная палочка получает очень хорошие деньги, мед.страховку и ездит на приличной машине, имеет семью которую может кормить на свои доходы, 2 отпуска в году и планы на жизнь.

Сильно-сильно искажаете, это люди которые шли к этому всю жизнь, учились десятилетиями, их обучали в специальных учебных заведениях, специальные специалисты и все получали работу и хорошие зарплаты, у всех были планы на жизнь. Это не волшебные коробки, волшебными коробками заменят всех этих людей и все рынки которые держались и приносили экономический эффект.


Дмитрий ВолоснихинТ.е. мы тоже коробки, для тех кто выше по пищевой цепочке, и нас это как-бы не смущает.

Коробки, если угодно, но с хорошей зарплатой и перспективами в жизни, а теперь они пойдут на улицу, так как не нужны в таком количестве. Это как убрать кислород из воды и сказать рыбам быстренько эволюционировать и научиться дышать на поверхности воздухом, либо умереть, так как это их проблемы и развитие не остановить.

Тут даже дело не в волшебных коробках, а в том, что управлять этими коробками может бабушка у подъезда, после месячных курсов.

Инструмент требует не только умения с ним обращаться, но и таланта. Вы не сможете ничего сделать с камнем если вы не скульптор и не учились на него, какие вам инструменты не дай. Вот что такое инструмент, когда мы заменяем его на волшебную коробку, нам больше не нужен талант и умение, даже от того, кто пишет промт.

Это полная деградация, не сейчас, а в перспективе, когда пойдут новые поколения художников, которые ничего не умеют делать сами. Они будут обладать только насмотренностью (хорошо/плохо) и умением с помощью другой нейросети генерировать промты для еще одной нейросети.
2025-09-16
Стас Рябцев (fx_viper) Это эволюция рабочего набора креатора, революция в технологии создания материала: без стилуса и набора кистей ты получаешь изображение/мелодю/видос. И ничего, что ты сам толком не понимаеь, как это работает, а для кого-то это вообще магия. Ты получил результат, можешь отнести это заказчику как концепт или как готовый материал. Ты же не из шляпы это достал.
Таким образом я склонен думать, что если нейросеть это программный комплекс, непосредственно применяемый при решении поставленной задачи, то это всё таки инструмент. Пусть даже с таким невероятно простым и дружелюбным интерфейсом, как окно ввода промпта.

Пока все размышляют в рамках нынешних специалистов использующих ИИ, это действительно не выглядит страшно, но стоит углубиться на 2-3 поколения специалистов (это 10-15 лет) и мы получаем ужасающие последствия.

Поймите, пожалуйста, нам как специалистам, очень важно сохранить ценность своего труда и такими темпами она упадет до околонулевых значений.

Я еще раз приведу простой примет. Золото, его мало и оно очень ценный ресурс, это самый стабильный ресурс на планете в плане сохранения средств. Но если все люди на земле вдруг станут ходить в туалет золотыми слитками, то золото обесценится, оно в прямом смысле будет стоить столько же сколько кусок грязи под ногами.

Не будет никакого золотого века творцов, где все кто захочет будут творить шедевры, индустрия превратиться в грязный рынок в Индии, где люди в обносках варят хрючево в грязных чанах, а другие его едят, и все они будут нищие и грязные. Потому, что нейросети обесценивают труд людей, это экономически очевидный факт. Если специалиста который 20 лет развивался и стоил очень дорого, сможет заменить человек с улицы прошедший 2х месячные курсы по написанию промтов, то ничего хорошего от этого ждать не нужно.
2025-09-16
Мятный ДворецкийЭто полная деградация, не сейчас, а в перспективе, когда пойдут новые поколения художников, которые ничего не умеют делать сами. Они будут обладать только насмотренностью (хорошо/плохо) и умением с помощью другой нейросети генерировать промты для еще одной нейросети.

Ну я про эту тему вам уже отвечал. Вы как к икебане относитесь? Тут пока никто никого не заменит. Поставим на поток, будут очень популярны курсы икебанщиков (или икебанистов)? Будем эту тему хайповать везде, будут за эти икебаны платить бешенные деньги. За 3д и картины не будут, а за икебану - запросто. Платят же за Лабубу и прочую лабуду. Вы на озон зайдите, гляньте сколько там хреновины производится, которую покупают только так. Я недавно на механическую клавиатуру проапгрейдился, в первый раз в свой жизни (прошу прощения за опечатки которые допускаю иногда), так я там просто в осадок выпал чего там есть. Свитчи разные сотни разных видов, платы, смазки для клавиатур, разные кейкапы (кнопки, колпачки верхние) в стиле аниме в виде головы супергероя, прозрачные с рыбками внутри раскрашенными вручную и отлитыми из смолы. Кто-то же это все делает, и причем неслабо так делает, в огромных количествах, и кто-то это все покупает. Казалось бы - ерунда, бессмыслица какая-то, но на этой штуке знаете сколько народу кормится если прикинуть в масштабах мира? Это просто один пример. Там такого добра - миллионы разного. Я думаю что даже если 3д вымрет в том виде который есть, полно работы можно напридумывать, люди готовы скушать почти все что угодно. Будем креативный колпачки для клавиатур отливать, дети будут икеабной заниматься, возможно задорого, жены - впаривать Лабуб. 50% работы на планете не являются необходимыми, ни с точки зрения выживания, ни с точки зрения повышения "культурности". Просто будут другие требования и другие стандарты.

Но люди найдут чем заняться. Во-первых сами, во-вторых им "помогут", будут искуственно формировать рынок, как искуственно раздут текущий рынок программистов к примеру, которые пишут уже десятилетиями одно и то-же, одни и те-же алгоритмы, просто на разных языках, один с пробелами в виде отступов, другой - с табами. На входе и выходе - все одно и то-же. Знаете сколько там бессмысленной работы делается одинаковой и бессмысленной и сколько велосипедов пишется? Каждый день каждый программист пишет по велосипеду как минимум )))

Так и на уровне бизнеса каждая компания повторяет путь какой-то другой компании. Ибо конкуренция, рынок, никто с тобой никакими наработками не поделится. А то вдруг ты их возьмешь и переплюнишь потом с их помощью эту компанияю, а у них ведь дети, налоги, ипотеки, медицина. Так что фиг тебе, а не наработки, сам паши.

Насколько неэффективно работают многие другие отрасли вы не задумывались? Так они специально созданы такими неэффективными. Если мы сделаем все по уму, мы получим просто здоровенную армию безработных, нелояльно настроенных людей. И эта проблема очень успешно решается чуть-ли не на государственном уровне. Просто мы этого не замечаем. Создается искуственная конкуренция в которой компании в силу неэффективности рабочих процессов вынуждены нанимать все больше и больше людей. А так как деньги мы все-равно печатаем, так можем и еще больше напечатать, жалко что-ли, зато будет спокойно, все при деле.

Мы просто сжигаем человеко-часы в трубу. Чудовищными темпами. Вы даже не представляете. Возьмите любую тему, уникальных образов почти не осталось, уникальных техник - очень и очень мало. Менее процента. Это то что делает нас лучше, остальное - сумуляция бурной деятельности.

Так что виды деятельности в случае что мы поменяем, а дяди сверху не дадут случится совсем уж анархии, спустят сверху строительство очередного БАМ-а, вот вам несколько миллионов потенциальных безработных уже при деле.
2025-09-16
Дмитрий Волоснихин Мы просто сжигаем человеко-часы в трубу. Чудовищными темпами. Вы даже не представляете. Возьмите любую тему, уникальных образов почти не осталось, уникальных техник - очень и очень мало. Менее процента. Это то что делает нас лучше, остальное - сумуляция бурной деятельности.

Так что виды деятельности в случае что мы поменяем, а дяди сверху не дадут случится совсем уж анархии, спустят сверху строительство очередного БАМ-а, вот вам несколько миллионов потенциальных безработных уже при деле.

Ну и что, что сжигали? Зато люди работали, учились, стремились, получали достойные деньги и видели будущее. Все что они делали, делали через свой опыт, свой ум и свои руки.

А сейчас что их ждет сейчас? Низкие зарплаты, безработица или им придется уйти из своих уютных офисов, сменив попивание рафа на кокосовом молоке, на 12 часовую грязную и тяжелую работу где нибудь на очередном БАМ-е? Упиваться левым самогоном на выходных, чтобы отвлечься от чудовищной физической работы и воспоминаний о мире где когда-то ценились человеческие навыки? Умение писать тексты, код, рисовать, быть бухгалтером и экономистом на большой форме?

Что им делать? Снова в швеи, уборщицы, грузчики, сварщики, трубоукладчики и тысячи других профессий которых пока еще не заменили на ИИ-роботов, так и там столько народу не нужно, нет столько заводов и производств, а новые условия где можно по прежнему сжигать человеко-часы в трубу будет очень сложно придумать.

А если и будут придумывать, зачем мы шило на мыло меняли? Куда девать все эти школы, институты, образования, офисы, планы на жизнь и мечты стать ценным специалистом? Волшебная коробка скоро будет способна уровнять любого крутого специалиста и человека с улицы после 2х месячных курсов. Что это за мир?
2025-09-16
Мятный Дворецкий
Что им делать? Снова в швеи, уборщицы, грузчики, сварщики, трубоукладчики и тысячи других профессий которых пока еще не заменили на ИИ-роботов, так и там столько народу не нужно, нет столько заводов и производств, а новые условия где можно по прежнему сжигать человеко-часы в трубу будет очень сложно придумать.

А если и будут придумывать, зачем мы шило на мыло меняли? Куда девать все эти школы, институты, образования, офисы, планы на жизнь и мечты стать ценным специалистом? Волшебная коробка скоро будет способна уровнять любого крутого специалиста и человека с улицы после 2х месячных курсов. Что это за мир?
Ну почему так. Я БАМ просто как пример привел, как один из способов быстренько решить проблему безработицы. А вообше - пойдут в икебанщики, не в грязи, чистенько, красивенько. Из дерева делать фигурки. Хорошо делать, красиво, как Микеланджело чтоб по эффекту. Тоже не сильно пыльная работа. Вы думаете Лабуб придумывать - это работа в грязи? Можно придумать не меньше занятий достойных, в чистоте, в белом. Типа косметологов, мастеров по какой-нибудь росписи на ушах, зубах, граверов, ювелиров, и прочего. Будут и новые типа "мастер по декорированию Лабуб". Я для этого не могу пока придумать названия, потому-что это немного не наша реальность. Но кто-то так-же не так давно, лет 50 назад, не мог придумать профессию типа художник CG, ему это показалось бы полным бредом. Ничего, рисуем, деньги вон какие.
2025-09-16
Сейчас на планете примерно 3% населения - создатели контента. Остальные 97% его активно потребляют. В эти 3% входят как профессионалы, ловко жонглирующие проф инструментарием, так и любители, владеющие тем, до чего смогли дотянуться. Каждый ест свою морковь - рынка хватает всем, ниши и сегменты чётко поделены, каждый на своей территории. В глобальном смысле подавляющему числу жителей планеты абсолютно пофигу, кто клепает контент: субъективно если нравится - смотрим, не нравится - не потребляем. Профи, как повелось, охватывают бÓльшую часть рынка, оно и понятно. И этот баланс сохранится в любое время при любом уровне технологического прогресса. Широкое применение нейросетей оставит всё на своих местах - ремесленники будут клепать поделки на потеху себе и местнным клиентам, профи останутся на глобальном рынке. И нейронки будут разные, те, что для профи - дорогие и требующие глубокого изучения. Бесплатные для широких масс всегда будут развлечением вместо перекура. И результат их работы спутать точно не получится.
2025-09-16
Дмитрий ВолоснихинНу почему так. Я БАМ просто как пример привел, как один из способов быстренько решить проблему безработицы.

Зная наш мир, тут скорее БАМ будет или еще хуже, глобальная война.


Дмитрий ВолоснихинИз дерева делать фигурки. Хорошо делать, красиво, как Микеланджело чтоб по эффекту. Тоже не сильно пыльная работа.
Не, не пойдут, не нужны современному человеку условные фигурки ручной работы и рынка такого (пусть и условного) не создать и людей способных не найти и не выучить, мы десятилетиями шли к тому, чтобы все что умел человек, это искать в гугле и быстро печатать на телефоне.

Дмитрий ВолоснихинВы думаете Лабуб придумывать - это работа в грязи? Можно придумать не меньше занятий достойных, в чистоте, в белом.
Придумывать нужно 1-2 человека, куда вы миллионы денете? А шить их на заводе уже менее приятно, тем более лет через 5 и это будут делать машины.


Дмитрий Волоснихин Типа косметологов, мастеров по какой-нибудь росписи на ушах, ювелиров, и прочего.
Да своих под завязку расписывателей, бровистов и косметологов. Вот только особо некому будет расписывать, так как попавшие под сокращения бухгалтера, экономисты, редакторы, переводчики, секретари и еще сотни других специальностей будет не в состоянии их оплачивать с зарплаты посудомойки. Это же затронет не только креативные профессии, а вообще все что можно. На 80% юристов заменить можно, отделы бухгалтеров распустить, даже на крупное предприятие нужен будет 1 бухгалтер и нейронка, не нужны больше HR отделы, будет начальник отдела и нейронка и так везде и во всем.

Вы куда их всех денете?

Дмитрий ВолоснихинНо кто-то так-же не так давно, лет 50 назад, не мог придумать профессию типа художник CG, ему это показалось бы полным бредом. Ничего, рисуем, деньги вон какие.

У них не было волшебной коробки которая заменят людей и сокращает до минимума там, где заменить не может.

Это не эволюция, эволюция процесс постепенный и никогда не резкий, то что происходит сейчас, это метеорит, который почти уничтожил жизнь на планете погрузив ее на безумное количество лет во мрак и зиму, уничтожил большинство видов на земле включая динозавров и как-то там, чудом кто-то приспособился и выжил. Вот только от них тогда ничего не зависело, а мы запустили этот метеорит сами в себя и радостно пытаемся себе доказать, что все будет хорошо.
2025-09-16
Стас Рябцев (fx_viper)Сейчас на планете примерно 3% населения - создатели контента. Остальные 97% его активно потребляют. В эти 3% входят как профессионалы, ловко жонглирующие проф инструментарием, так и любители, владеющие тем, до чего смогли дотянуться. Каждый ест свою морковь - рынка хватает всем, ниши и сегменты чётко поделены, каждый на своей территории. В глобальном смысле подавляющему числу жителей планеты абсолютно пофигу, кто клепает контент: субъективно если нравится - смотрим, не нравится - не потребляем. Профи, как повелось, охватывают бÓльшую часть рынка, оно и понятно. И этот баланс сохранится в любое время при любом уровне технологического прогресса. Широкое применение нейросетей оставит всё на своих местах - ремесленники будут клепать поделки на потеху себе и местнным клиентам, профи останутся на глобальном рынке. И нейронки будут разные, те, что для профи - дорогие и требующие глубокого изучения. Бесплатные для широких масс всегда будут развлечением вместо перекура. И результат их работы спутать точно не получится.

А куда вы денете экономистов, бухгалтеров, юристов, специалистов по hr, pr, менеджеров среднего и малого звена, рерайтеров, копирайтеров, редакторов, специалистов озвучки, журналистов, переводчиков, ассистентов и сотни тысяч других специалистов, специальности которых будет заменены или уже заменены?

Их то не 3%. Куда им всем выходить? На завод? Да нет потребности в таком объему людей на заводах. Лес валить в Сибирь? Так так и без них справляются.
2025-09-16
А это не проблема будущего, это проблема прошлого. Почти всех перечисленых специалистов уже сейчас и давно в избытке. Многие доработают до пенсии на своих должностях, молодёжь переучится, не проблема. С какими-то профессиями попрощаемся - они себя изживут. Для цивилизации некоторые и не нужны вовсе. Люди будут учиться другим профессиям. Про ушедшие читать в электронных энциклопедиях, написанных нейросетями.
2025-09-16
Мятный ДворецкийЭто не эволюция, эволюция процесс постепенный и никогда не резкий, то что происходит сейчас, это метеорит, который почти уничтожил жизнь на планете погрузив ее на безумное количество лет во мрак и зиму, уничтожил большинство видов на земле включая динозавров и как-то там, чудом кто-то приспособился и выжил. Вот только от них тогда ничего не зависело, а мы запустили этот метеорит сами в себя и радостно пытаемся себе доказать, что все будет хорошо.

Опять вы немного перебираете, как мне кажется. Выживем, все выживем. Все изменится. Но выживем. Вы говорите что не будет задач для людей? Да вы представьте сколько людей нужно чтобы колонизировать солнечную систему? Без машин, и именно умных машин, это просто утопическая задача, но благородная и на перспективу. Просто куча дел, которые мы, как человечество откладываем, потому-что не хватает рук и мозгов. Просто "нарожаем еще" какой-то такой, не очень подход. Экология уже на ладан дышит, скоро просто все загнемся без новых ресурсов. Руками чистить и силами людей? Так их столько нет чтобы такие задачи решать, "настоящих, буйных, мало, вот и нету вожаков".

Про всяких там переводчиков, юристов и т.п. Ну в контексте что люди потеряли работу - да, жалко конечно. Но они вообще, откровенно говоря не особо были и нужны. Как-раз занимают то место, где машины лучше справлялись бы, просто не было машин, а потребность была. Вот и пришлось людям учиться, занимать эти места, там их жизнь. А не жаль вам охранника, который прожигает свою жизнь на своей работе потому-что есть такая потребность, в людях охранниках, может он бы стал писателем, который первзошел бы многих, если бы случай был. Или медсестры? Они бы может быть тоже "могли бы", но рынок так порешал что свободные места были только там, так и повелось. Т.е. весь наш социум формирует система спрос-предложение. Это ключевой момент. Но спрос-предложение это в нашем мире настолько виртуальная штука, что ей можно крутить как угодно, формируя целые миллионы новых позиций, ибо того что закрывает наши базовые потребности возможно и 20% наименований профессий не наберется. Помните про перворачивателей пингвинов? Трамбовщик людей, гид канализационных систем. Это так, из редкостей но вот смотрите: логист. Очень много людей работает в логистике, выполняя работу которую лучше выполнит робот. С ними как быть? Кто дает им возможности для саморазвития. Почему нет тех кто переживает за самореализацию логистов, медсестер?

А деньги будут. В современном мире это виртуальная штука. Будете хорошо себя вести - будут вам закидывать на виртуальный кошелек, чтобы могли себе благ приобрести, которые роботы производят. Не жалко, виртуальных денег-то. Тем более роботы будут все производить. А уж что там будет означать "хорошо себя вести", это от многого зависит, у каждого правительтства свои понятия на эту тему.

Что касается потребности обучения и реализации, это тоже легко загоняется в добровольно-принудительную систему набора социальных баллов. Лежишь, ничего не делаешь - иди на астероиды, руду копай, если стараешься, молодец, будешь рулить роботами, если вообще талант, работаешь - дадим тебе больше очков, чтоб другие завидовали и тоже к этому стремились. Ведь поток тех кто стремится "творить" сильно истощается, если перестать им денег платить. Без всякого ИИ. Поверьте. Это работает только так. Заканчивается тут все "духовность". А может ее и не было? Зачем лицемерить перед самими собой? Так что все эти высокие цели - банальная попытка самооправдания для большинства. А те кто действительно хочет, тех ничего не остановятся, такие присутствуют в любой популяции, и скорее это обусловлено какими-то отклонениями, типа аутических. Ну гении, да, у них мозг нестанартный. Но таких мало. Заслуженно мало, я бы сказал. Остальные - подражатели и обслуживающий персонал, давайте честно.
2025-09-16
Стас Рябцев (fx_viper)А это не проблема будущего, это проблема прошлого. Почти всех перечисленых специалистов уже сейчас и давно в избытке. Многие доработают до пенсии на своих должностях, молодёжь переучится, не проблема. С какими-то профессиями попрощаемся - они себя изживут. Для цивилизации некоторые и не нужны вовсе. Люди будут учиться другим профессиям. Про ушедшие читать в электронных энциклопедиях, написанных нейросетями.

Ну как можно было такое ответить? Это же демонстрирует полное непонимание ситуации. Нет никакого обилия профессий будущего, нельзя приводить прошлое как пример, так как в прошлом не было такой ситуации.

Прошлое это постепенный, невероятно медленный прогресс, где профессии исчезали чуть ли сотнями лет, в относительно недавном прошлом это занимало многие десятки лет, на место им приходили локальные изменения в технологиях и они просто меняли род занятий одних на других, если и сокращали объемы специалистов, то не сильно, а некоторые так наоборот требовали больше людей — например конвейер. Там на место специалистам широкого профиля способного собрать всю машину, приходили люди узкой специализации, узловой и они обучались быстрее.

Наша ситуация отличается кардинально, больше не исчезают какие-то единичные профессии, заменяемые другими, под угрозой оказываются огромное количество профессий, подавляющее большинство, заменяется сразу и везде, еще немного и можно спокойно выгонять 99% людей с большинства производств. Это надежнее и дешевле.

Повторюсь, не где-то конкретно, а вообще везде и без разбору, люди больше не будут нужны нигде в таких количествах, чем бы они не занимались (почти чем бы не занимались). ИИ не дает никаких мест, все что он дает это разные типы промтописцев и на этом все, но даже их не нужно слишком много. Одни ИИ вполне способны ставить задачи другим ИИ и давать готовый продукт.

Китай уже представил очень недорого робота для дома, антропоморфный, решающий массу задач, да пока это все еще игрушка, но пройдет 5 лет и шасси станет куда более совершенным, пройдет еще 5 и это будет дешево. Дешевле чем болеющий, спящий, кушающий, нуждающийся в отдыхе и отпуске, ошибающийся и невнимательный, устающий человек, такой робот сможет заменить человека уже на нише тяжелого труда.

Это не будущее ждущее наших потомков через сотни лет, это будущее уже ближайших десятилетий. Все о чем бы вы не подумали будут лучше, дешевле и эффективнее заменить машиной. Человек сам создает себе будущее в котором ему не особо то и есть место.
2025-09-16
Стас Рябцев (fx_viper)А это не проблема будущего, это проблема прошлого. Почти всех перечисленых специалистов уже сейчас и давно в избытке

Об этом я и говорю. Избыток уже очень давно. Сейчас бы сказали "пузырь". Но пузырь пузырем, а сдается мне они созданы искуственно, чтобы народонаселение планеты более-менее под контролем держать, в относительном спокойствии. Тем более они сами для этого работают, деньги не из своего кармана на весь этот банкет, они же их и кладут в копилку, в виде трудо-часов.
2025-09-16
Конечно "пузырь". Когда-то все хотели быть экономистами, финансистами, юристами и прочими ..истами. Престижно было. Это и было первым звонком. Понавыпускали столько ..истов, теперь раздуваем штаты гос контор.
Мятный Дворецкий Нет никакого обилия профессий будущего
Есть. Мыслите шире

Мятный Дворецкий Одни ИИ вполне способны ставить задачи другим ИИ и давать готовый продукт
крайне нишевый и практически неосязаемый

Мятный Дворецкий подавляющее большинство, заменяется сразу и везде,
Это не так. Звучит как истерика

Мятный Дворецкий ИИ не дает никаких мест, все что он дает это разные типы промтописцев и на этом все
Переключите своё внимание с промптописцев на другие профессии

Мятный Дворецкий Ну как можно было такое ответить?
Обдуманно

Мятный Дворецкий Это же демонстрирует полное непонимание ситуации
Становится спокойнее от того, что у вас с пониманием ситуации полный порядок

Мятный Дворецкий Человек сам создает себе будущее в котором ему не особо то и есть место.
Вы драматизируете

Мятный Дворецкий люди больше не будут нужны нигде в таких количествах
Люди всегда нужны в любых количествах - люди это ресурс

Мятный Дворецкий больше не исчезают какие-то единичные профессии, заменяемые другими
Много профессий исчезло без замены другими

Мятный Дворецкий еще немного и можно спокойно выгонять 99% людей с большинства производств
немного это сколько?

Мятный Дворецкий Это надежнее и дешевле
Есть статистика надёжности и учтена совокупность всёх затрат?

Мятный Дворецкий Все о чем бы вы не подумали будут лучше, дешевле и эффективнее заменить машиной.
Я подумал. Замените машиной начальника пожарного караула

Мятный Дворецкий .это будущее уже ближайших десятилетий.
Ближайшее десятилетие это гиганский временной промежуток для манёвра. Завтра копирайтер не пойдёт валить лес. Пусть спит спокойно
2025-09-16
Roman, за все время существования компьютерной графики рост её доступности влек рост числа занятых в этой сфере.
2025-09-17
Тем кто думает что все будет плохо я единственное скажу - полно сейчас есть экономических систем, который выглядят как утопические, но выглядят они такими лишь по причине что мы до сих пор живем в древней экономической формации. Вам возможно кажется что то что сейчас это верх достижений, но даже старые философ понимали что однажды все это закончится. Каждый писал немного по разному к чему придем далее, но все сходились во мнении что того что мы видим сейчас уже не будет. Маркс, Менгер, и даже Жак Фреско относительно современный такой прикольный нео-утопист. Все придет к виртуальной системе добровольно принудительных поощрений. Это чтобы человечество не остановилось в развитии. Будете учится и развиваться - вам будут давать блага, не будете развиваться - не будут давать благ. Можете не развиваться конечно, но будете прозябать, накормят, но так, не сильно. Будете развиваться (зачем, другой вопрос) - дадут вам личный летающий автомобиль. Будете еще больше развиваться - будете старшим смотрителем, протиральщиком датацентров, какая-нибудь отвественная должность будущего на выбор. И тут выбор за вами. Попробуйте не поразвиваться в данной системе )) Помните как клоны в "Острове" шарики перекладывали? Для замкнутой поддерживаемой извне системы и такая штука пойдет. Но жизнь реальная гораздо сложнее, даже с роботами. Почитайте фантастику. Там тоже роботы везде, ИИ, "Большой мозг" рулит всем, но люди при этом ничего ничего, летают там себе по своим людским делам, работают, занимаются какими-то философскими штуками, спасают попавших в беду исследователей дальнего космоса на планете Зю, воюют по чуть-чуть. Живут. Не самая плохая модель будущего, и довольно реальная.
2025-09-17
Эдуард МуратовRoman, за все время существования компьютерной графики рост её доступности влек рост числа занятых в этой сфере.

Точно! Это как говорят что нет фотографов. А я говорю что сейчас все фотографы. Просто так как это стало доступно, это потеряло коммерческую значимость. И всего делов. А раз нет коммерческой значимости, то это значит плохо?. Ключевое тут не "доступность" или "творчество" а деньги (хотя мы говорим о творчестве же, да?). Вот с них вся эта система и начинает валится. Получается что мы просто занимаемся чем-то таким пока это дает хорошие деньги, а как только это общедоступно и за копейки доступно - то как-же так? Я жизнь положил! Я заслужил, имею право жить хорошо и богато! А с чего вы решили? Возвеличивать себя и область с которой ты сроднился конечно приятно, но вот жизнь и показала реальную стоимость. Потому-что жизнь идет, стоимость всего, в том числе и услуг, в том числе и "элитных" меняется. Не катит такое что один раз научился и всю жизнь деньги стрижешь. Это путь в никуда, застой. Но почему-то мы возмущаемся. Да, терять обидно, но нужно уметь это делать.
2025-09-17
Стас Рябцев (fx_viper)Конечно "пузырь". Когда-то все хотели быть экономистами, финансистами, юристами и прочими ..истами. Престижно было. Это и было первым звонком. Понавыпускали столько ..истов, теперь раздуваем штаты гос контор.

А знаете как будут обстоять дела, когда пузырь лопнет? Так начинаются мировые войны.


Стас Рябцев (fx_viper)Люди всегда нужны в любых количествах - люди это ресурс
Нужны, вопрос для чего? Их нужно куда-то задействовать, это верно, но сколько вариантов остается?

Для тяжелых работ, на очередной БАМ? Для глобальной войны войны? Мы как с безработицей будем бороться когда пузырь лопнет?

Куда их гнать, на поля? Там достаточно, раз это работает сейчас. Лес валить? Там тоже достаточно. Нигде нет необходимости в таких больших объемах людей.

Стас Рябцев (fx_viper) Есть статистика надёжности и учтена совокупность всёх затрат?
Есть, ищите самостоятельно. Куда делись коллцентры из людей, они сократились до минимума, их заменила машина. Машина всегда будет дешевле, по очевидным причинам — нет зарплат, прав, отпусков, она работает круглосуточно и в любую погоду, у нее нет выходных, больничных, нет усталости и т.д. А с каждым годом автоматизированные решения становятся все доступнее и дешевле.

Стас Рябцев (fx_viper)Я подумал. Замените машиной начальника пожарного караула
Оууу, я бы не бросался такими словами, судя по вашим комментариям. Те примеры которые вы приводите как раз говорят об обратном и спорите вы с позиции — я не буду отвечать на сложные вопросы, проигнорирую их. и приведу удобным мне примеры. Ну какой к черту начальник пожарного караула? :-)

Сам факт, что вы приводите такие примеры говорит о неспособности мыслить в нужных масштабах и бессмысленности объяснения, так как вы не то что не понимаете абсолютно, вы понимаете под удобным вам углом в ущерб логики и смыслу.

Мы идем по пути, где человек заменяется и вытесняется отовсюду и совершенно бесполезно приводить в пример какие-то должности, где его на данный момент вытсеснить нельзя, потому что эти должности настолько малы в смысле вместительности рабочих людей, что статистически ничтожны, их просто нет.

Профессия Потенциал полной автоматизации к 2030 (%) Источник

Переводчики 40–60% Microsoft , eWeek
Бухгалтеры 40–50% McKinsey , Gaper
Юристы 30% Forbes , Winssolutions
Ассистенты 40% McKinsey , WEF
Среднее по офисным 45% Общий (McKinsey/WEF)

И это очень оптимистичные прогнозы, где максимально спускают на тормозах, есть огромное число профессий где ситуация будет складываться хуже. В целом даже с такими оптимистичными подходами мы говорим о трети или даже больше трети людей которые останутся без работы, а по ряду источников к 2030 году ИИ может полностью заменить до 50% ассистентов, переводчиков, бухгалтеров и юристов, уничтожив 500–700 млн рабочих мест в этих сферах из-за автоматизации рутинных задач.

Не то, чтобы эти рутинные задачи не нужно было автоматизировать, но процессы эти нужно спускать на тормозах, есть серьезные опасения, что бизнес в попытке выжить просто выкинет людей на обочину жизни, в нищету.

Можно ли так выжить? Да можно, большая часть Африки не работает и занимается не пойми чем, но хотим ли мы такую цивилизацию?

Дискуссия с вами лишена смысла, но я частично продолжу отвечать, не вам лично, а тем кто читает ваши ответы и мои комментарии к ним.
2025-09-17
Дмитрий ВолоснихинОпять вы немного перебираете, как мне кажется. Выживем, все выживем. Все изменится. Но выживем.

Вопрос в каком качестве? Выжить можно так, что ну его нафиг.


Дмитрий ВолоснихинВы говорите что не будет задач для людей? Да вы представьте сколько людей нужно чтобы колонизировать солнечную систему?

Человек не предназначен для космоса, мы не можем никуда деться с нашей орбиты. У нас нет защиты от метеоритов, от солнечной радиации, у нас нет и не предвидится в обозримом будущем двигателей, чтобы достаточно быстро передвигаться в ее пределах. Если кто и будет колонизировать, то роботы на базе ИИ под нашим контролем. Мы заперты на своей планете, были исследования которые в принципе исключают дальние путешествия, уже через несколько месяцев вирусы и бактерии начинают активно мутировать и иммунитет теряет способность бороться с ними. Человек слишком уязвим, если у человечества и есть будущее в космосе, то только в механическом теле с перенесенным туда сознанием.



Дмитрий ВолоснихинПросто куча дел, которые мы, как человечество откладываем, потому-что не хватает рук и мозгов. Просто "нарожаем еще" какой-то такой, не очень подход. Экология уже на ладан дышит, скоро просто все загнемся без новых ресурсов. Руками чистить и силами людей? Так их столько нет чтобы такие задачи решать, "настоящих, буйных, мало, вот и нету вожаков".

Ой, все это подгонка желательного под действительное. Вы все время размышляете так, будто на земле уже единой правительство мудрых и вечных и они вот вот расскажут нам о великом плане и мы начнем всем миром строить дорогу к звездам. Все что нас ждет, это утонуть в неизбежных войнах и если кто-то выживет, это приведет к единому правительству и тогда уже можно говорить о какой-то единой цели (хотя там свои нюансы). А сейчас вся наша цивилизация это рак, лебедь и щука, каждый тянет в свою сторону, а воз никуда не движется.
2025-09-17
Мятный ДворецкийЧеловек не предназначен для космоса, мы не можем никуда деться с нашей орбиты. У нас нет защиты от метеоритов, от солнечной радиации, у нас нет и не предвидится в обозримом будущем двигателей, чтобы достаточно быстро передвигаться в ее пределах. Если кто и будет колонизировать, то роботы на базе ИИ под нашим контролем. Мы заперты на своей планете,

Технологии сильно изменятся. Вы вообще в курсе что сейчас то, насколько быстро будет создана та или иная технология зависит от того сколько денег на это готовы потратить? А если для этого нужны кучи дорогих людей которых готовить нужно десятилетия, то уже по-определению это будет недешево.Т.е. нужно найти заинтересованного, готового вложить миллиарды, и даже сотни миллиардов. ИИ-исследования довольно хорошо масштабируются, выполняются в 100 раз быстре (и во много раз более дешево). В классическом варианте мы никогда не решим эти проблемы, потому-что в реальном мире у нас нет столько умных ученых, желающих забесплатно трудится чтобы создать лекарста от рака, технологии и материалы для защиты от радиации, построить сооружения с искуственной гравитацией. Мы сами загнали себя в угол. Нам нужны все более и более науко и трудоемкие технологии, но мы не можем обеспечить их, у нас нет для этого ресурсов. В принципе нет и не ожидается. А вот с ИИ решение этой проблемы по крайней мере значительно приблизится и из нереального по причине отсутсвия возможностей станет реальным.

Войны - и кому это нужно? Вы думаете те товарищи кто сидят "наверху" прям спят и видят как бы тут всех расколошматить до такой степени, что они сами потом тут жить не смогут? Там не идиоты сидят (не берем отдельных товарищей которые являются марионеточными представителями, и которые да, могут быть идиотами). Никто никого убивать не будет. Нахрена вообще это делать? Сейчас это просиходит по одной преимущетсвенно причине - всем нужно есть, пить, и т.п. Т.е. нужны ресурсы. Все войны происходят из-за ресурсво. А тут вам их роботы производят сколько хотит за дешево. Нафига воевать за то что стоит копейки? Никто не пойдет на это, можно и самому помереть в процессе. Риск

Вы представляете такое что армия роботов обслуживает только элиту, а люди живут впроголодь на уровене дикарей? Не будет такого. Все эти проблемы от недостатка ресусров. Воруют потому-что есть ценность, копят состояния потому-что они дают власть. Эксплуатируют, потому-что это дает ресурсы. И все по кругу. Все сводится к ресурам. Модель эта легко ломается. Представьте что на землю падает золотой астероид, милионн тонн чистого золота. И кому оно нахрен это золото нужно будет? Какой смысл его копить? Открыт источник получения дешевой энергии из воды (термояд). Какой смысл что-то там экономить, если энергия стоит копейки? Благодаря дешевой энергии получили дешевую технологию получения пресной воды. И смысл вообще боротся за ее источники, если можно за копейки все ей залить. Вы понимаете, это дает настолько другой смысл многому что у нас сейчас есть, что все будет вообще по-другому. Как точно - мы не знаем, но принципально по-другому. Зачем себе воровать на машины, если ты вызываешь любую роботизированную, которая отвезет тебя куда угодно почти забесплатно? Когда нет финансовой ценности у чего-то не только работа обесценивается, материальные ценности тоже обесцениваются. А раз они обесцениваются, также как у некоторых художников пропадает интерес заниматься CG чтобы заработать на нормальное будущее, так-же примерно пропадает интерес что-то там копить, воровать и делить. Поймите этот момент. Это вообще другая жизнь. Но то что вы описываете - это что-то древнее, пещерное. Если вы думаете что мы сразу к такому откатимся стоит чуть возжи отпустить, есть ли вообще смысл что-то делать и развиваться, раз без кнута мы все превращаемся в стадо обезъян, и только получается что кнут и необходимость пахать как негры делают нас людьми? Лучше вообще лечь и помереть.
2025-09-18
Дмитрий ВолоснихинТехнологии сильно изменятся. Вы вообще в курсе что сейчас то, насколько быстро будет создана та или иная технология зависит от того сколько денег на это готовы потратить? А если для этого нужны кучи дорогих людей которых готовить нужно десятилетия, то уже по-определению это будет недешево.Т.е. нужно найти заинтересованного, готового вложить миллиарды, и даже сотни миллиардов. ИИ-исследования довольно хорошо масштабируются, выполняются в 100 раз быстре (и во много раз более дешево). В классическом варианте мы никогда не решим эти проблемы, потому-что в реальном мире у нас нет столько умных ученых, желающих забесплатно трудится чтобы создать лекарста от рака, технологии и материалы для защиты от радиации, построить сооружения с искуственной гравитацией. Мы сами загнали себя в угол. Нам нужны все более и более науко и трудоемкие технологии, но мы не можем обеспечить их, у нас нет для этого ресурсов. В принципе нет и не ожидается. А вот с ИИ решение этой проблемы по крайней мере значительно приблизится и из нереального по причине отсутсвия возможностей станет реальным.

Эмм, у меня все время складывается ощущение, что люди искажают смысл того что я говорю, так как им удобно для продолжения разговора в нужном им ключе.

Я никогда не говорил, что ИИ в рамках научного развития это плохо (медицина, космос, физика и многое другое), я всегда говорил, что ИИ вываленный в мир это ужасно, что он в принципе создает столько рисков и такой дисбаланс социальной среды и экономики, который может расшатать всю цивилизацию. Что ИИ нельзя в принципе было выпускать в свободный доступ и его нужно было жесточайшим образом контролировать, точно также как ядерное оружие или эксперименты с клонированием и многое другое, что удается контролировать.

ИИ уже сейчас приблизил мошенников к неотличимым от реальности фейкам, тебе можем позвонить твой родственник по видео связи, с голосом твоего родственника. Уже сейчас мы вплотную стоим к тому, что все что мы видим или слышим где либо (не перед собой на улице) может оказаться фейком, который на 100% реалистичен, мир потерял достоверность. Да, можно сказать, что он ее потерял значительно раньше, но раньше нужно было вгрохивать миллиарды и иметь очень большую команду, чтобы создать какой-то фейк, это было на столько сложно, что не было никому нужно. Сейчас этим чуть ли не школьник может заниматься. Мы создали мир, в котором вообще ничему нельзя верить и можно спровоцировать войну или резню каким нибудь фейком, сделанным за 100$ на какой-то нейросетке.

Позитивные возможности ИИ для социума (не для науки) не имеют значения по сравнению с негативными возможностями.


Дмитрий ВолоснихинВойны - и кому это нужно? Вы думаете те товарищи кто сидят "наверху" прям спят и видят как бы тут всех расколошматить до такой степени, что они сами потом тут жить не смогут? Там не идиоты сидят (не берем отдельных товарищей которые являются марионеточными представителями, и которые да, могут быть идиотами). Никто никого убивать не будет. Нахрена вообще это делать? Сейчас это просиходит по одной преимущетсвенно причине - всем нужно есть, пить, и т.п. Т.е. нужны ресурсы. Все войны происходят из-за ресурсво. А тут вам их роботы производят сколько хотит за дешево. Нафига воевать за то что стоит копейки? Никто не пойдет на это, можно и самому помереть в процессе. Риск

Ооооооо, ну неееет. Нельзя быть таким наивным, войны всегда были и всегда будут, более того, наша цивилизация и накроется из-за очередной войны. Вы же сами себе противоречите, какой-то робот, какие-то ресурсы. Если мне как большой ядерной державе нужны нефть и газ другой державы, так или иначе это придет к войне, если у меня чего-то нет, а есть у соседа, я это буду забирать.

Давайте вы оставите тему войн, тут правда на моей стороне, просто потому, что я стою на стороне истории мира который живет войной, а вы нет. Не зависимо от того, что вы там можете написать, это все не будет иметь никакого отношения к реальности. Война чудовищна, но это инструмент власть имущих и они готовы пойти на страшные жертвы по неисчислимому множеству причин. Если вы сомневаетесь, посмотрите что в мире твориться, да мы тут все в шаге от третей мировой, он ней открыто говорят страны НАТО и прогнозируют конкретные сроки и готовятся к ней.


Дмитрий ВолоснихинВы представляете такое что армия роботов обслуживает только элиту, а люди живут впроголодь на уровене дикарей? Не будет такого.

Господи, да почему не будет? Ну что у вас за розовые очки, это самое вероятное развитие событий. Даже сейчас большая часть мира это дикари живущие в нищите и разрушающие все вокруг. Почитайте замечательного ученного и писателя Питера Уоттса, книги — Морские звезды и Ложная слепота. Он очень натуралистично рассуждает о ближайшем будущем мира, ресурсов, развитого ИИ. Нет это не фантастика с терминаторами, это очень серьезный труд о натуралистичном будущем, ИИ никого не уничтожил, можно расслабиться.


Дмитрий ВолоснихинВсе эти проблемы от недостатка ресусров. Воруют потому-что есть ценность, копят состояния потому-что они дают власть. Эксплуатируют, потому-что это дает ресурсы. И все по кругу. Все сводится к ресурам. Модель эта легко ломается.

Нет, она не ломается. Ресурсов всегда будет не хватать, они всегда будут нужны и за них всегда будут воевать. Это природа человека.


Дмитрий ВолоснихинПредставьте что на землю падает золотой астероид, милионн тонн чистого золота. И кому оно нахрен это золото нужно будет? Какой смысл его копить?

Так, нельзя использовать мою магию против меня же. (Воландеморт) Будут копить другое.


Дмитрий ВолоснихинОткрыт источник получения дешевой энергии из воды (термояд). Какой смысл что-то там экономить, если энергия стоит копейки? Благодаря дешевой энергии получили дешевую технологию получения пресной воды. И смысл вообще боротся за ее источники, если можно за копейки все ей залить.

Да не дает это ничего, вы все время придумываете коня в вакууме и радуетесь, что у него все хорошо. Нет! Есть масса сил влияющих на этого коня, нет вокруг вакуума. Будут воевать за территорию, за какие-то новые ресурсы, если даже всего будет каким-то образом в достатке, люди поделятся на 2 лагеря по допустим религиозным убеждениям и начнут вырезать друг друга. Так всегда было, природу человека не изменить, всегда будут причина что делить, даже выдуманная причина.


Дмитрий ВолоснихинПоймите этот момент. Это вообще другая жизнь. Но то что вы описываете - это что-то древнее, пещерное. Если вы думаете что мы сразу к такому откатимся стоит чуть возжи отпустить, есть ли вообще смысл что-то делать и развиваться, раз без кнута мы все превращаемся в стадо обезъян, и только получается что кнут и необходимость пахать как негры делают нас людьми? Лучше вообще лечь и помереть.

В смысле мы откатимся в древнее и пещерное? Мы от этой пещеры и не отходили! Убедите хрупкий контроль и ответственность, люди начнут убивать друг друга за красивые ракушки. Вы вообще в каком мире живете?

Вам напомнить как Афганистан выглядел несколько десятков лет назад?



Вам показать как он выглядит сейчас?







Откат произошел моментально и совершенно естественным образом. Женщинам нельзя учится, работать, выходить без сопровождения родственника. Заметьте, я сейчас никого не ругаю, не обвиняю и не осуждаю. Я показываю как меняется мир, стоит только ослабить контроль и перестать насаждать цивилизацию. Он моментально скатывается в первобытный АД!

Поместите людей на остров, в невыносимые условия, знаете что будет? Потеряют смысл знания, образованность, умение говорить и интеллигенция станет низшей кастой общества, сила и только сила будет иметь значение, женщины потеряют статус и будут принадлежать сильным, а слабые станут рабами. Как всегда и было.

Просто некоторые люди, отойдя на 2 метра от пещеры забывают о ее существовании и начинают думать, что все они очень цивилизованные, не приведи Господь война или какие-то другие серьезные проблемы, от цивилизованности не останется и следа, мы моментально сделаем 2 шага к нашей жестокой и первобытной пещере.

Нашему виду (или тому от кого мы произошли), максимум 120-160 000 лет, и это если брать не с хомосапиенс или хормоэректус, а с каких нибудь проконсулов. Относительная цивилизация у нас 5000 лет, не больше (а по хорошему еще меньше). Это просто невероятно мало, это шелуха по сравнению с сотней лет в пещере.
2025-09-18
Мятный ДворецкийОткат произошел моментально и совершенно естественным образом. Женщинам нельзя учится, работать, выходить без сопровождения родственника. Заметьте, я сейчас никого не ругаю, не обвиняю и не осуждаю. Я показываю как меняется мир, стоит только ослабить контроль и перестать насаждать цивилизацию. Он моментально скатывается в первобытный АД!

Некорректный пример. Афганистан -страна радикального ислама, которая как-раз сказала "фиг технологиям, будем жить в темносте". Они выбор этот сами сделали. Не каждый индивидуально афганец, а вообще как государство в целом (в таких процессах мнение отдельных индивидом никого не интересует). Если радикальный ислам дойдет до нас, то какие уж тут ИИ. Понятное дело тут никто никого уже не спасет. В этой заднице они не благодаря ИИ, не благодаря технологиям и т.п.

А теперь давайте на контрасте какой-нибудь современный город, и даже не Москву, а скажем условно какой-нибудь даже областной центр не сильно в центральных регионах России, ну или европы. Там что, все живут как дикари? Разница-то есть, наверное. Так что приводить отдельные вот такие общества не корректно в пример. Вы мне Афганистан, а я вам Сингапур, или если захочу поиграть в эту игру на вашей стороне, вообще племя людоедов, Куда там афганцам. Ну и что? Кейсы взятые на крайних полюсах ничего не зменят, и никакие технологии тут нифига ничего не значат. Попробуйте поехать в Тибет. Люди живут скромно, бедно, но такой хрени что вы показывали на примере Афганистана там вообще нет. Значит там в чем-то другом проблема?

А в чем? Может дело в культуре, в пути которое выбирает сообщество? Которое может жить бедно но хорошо, а может жить бедно и людей есть. Так кто вас вот конкретно заставляет следовать пути Афганистана? Давайте другим путем идти, тем более вроде западная цивилизация уже давно примено с направлением определилась. Сейчас идут колебания, но все-равно НАМ выбирать как мы будем жить дальше. Можете выбрать варик вот который вы скинули, раз считаете что мы все туда придем, и все тогда, зачем мы вообще общаемся на этом сайте, раз все умрем, все разрушат толпы дикарей, и некому будет и не на чем это читать?

Про ресурсы опять не согласен. Вы цепляетесь к каким-то крайностям. Мы конечно придумать можем, но это будет сравни тому как сейчас тут фанаты блендеров и максов в перепалку вступают. Можно конечно заниматься чем-то таким, но если этот ресурс ничего не дает критического ( а таких мало - вода, еда, энергия, какие-то редкости). Если нет редкостей, можете конечно уникальные марки копить, пусть у вас будет одна мегауникальная марка, единственная в мире, самая "ценна", ну и что? Сначала с вами в эту игру согласятся поигратся возможно, но как только что-то пойдет серьезнее, где можно огрести скажут вам "давай досвидания, сам в эти игры играй". И ничего вы сделать не сможете, потому-что реальный контроль дают только ресурсыимеющие самое прямое отношение к базовым потребностям. Исходя из определения. Потому-что все хотят кушать и т.п, это необходимо, без этого никак, за это да, идут воевать, если семья голодает, тут хоть что пойдешь делать. А какие-то там виртуальные фантики, при условии что у вас базовые потребности закрыты, поверьте, мало кого смогут реально заинтересовать.

Про газ и нефть - зачем вам газ и нефть если есть термояд (а говорят что при созании AGI есть вариант получить его в течении нескольких лет). Нафига они нужны? Ну как сырье если, но и то не слишком долго, потому-что при наличии такого источника энергии сырье можно получать хоть из воды, хоть из земли, просто затратно было, а станет стоить копейки, электролиз и его прозводные процессы. Расчетов дофига и больше. Биотехнология которая позволяет углеводороды выращивать буквально на фермах. Это все будет доступно. Это примерно такая-же фантастика как телевизор 100 лет назад, тогда тоже не сильно верили, а то про что я пишу - это реально, есть все расчеты, есть все процессы, идеи отработаны, не хватает энергии, т.е. процесс энергетичеси невыгоден (прочитайте что это значит). Но как только ситуация поменятся - почему бы и нет. Аналогично отсутсвие технологии полупроводников сдерживало появление полноценных компьютеров, хотя они были изобретены в начале 20ого века, сам принцип, отсутсвие вычислительных мощностей делало невозможным появление таких нейросетей которые мы видим, хотя все принципы были разработаны (вдумайтесь) в 1950-1970х годах. Все было проработано, но без мощностей это было не выгодно. Аналогичные вещи готовы произвойти в биотехнологиях, в энергетике. Все работает, нужно просто поставить все на поток. Никому нафиг эта нефть будет не нужна, это не мои домыслы, это факт! И за что еще можно тут сражатся? За фантики вирутальные сами сражайтесь, без меня. И так не я скажу как индивиддум, целые страны скажут примерно так-же, живи и процветай, нафига в эти игры дикарей ввязываться? Как пример для "как нужно жить" - вообще мало кого замотивирует

А если уж лезть будут в драку. ну не обязательно их там всех выжигать, можно ресурсиков подкинуть, они почти бесплатные, пусть там потихоньку живут за электрическим забором, генетически дерградируют и радуются. Нам-то что. Сейчас их нечем сдержать - те же энергитические проблемы, преимущетственно, кто будет стоить забор, охранять, гдде взять деньги? А если все роботы делают, такой вопрос не стоит. Роботов вот натравим, если что. Но если никто не лезет - зачем? Человечество перешло уже от племен к общинам, от общин к мелким княжествам, от княжеств к государствам, пора и дальше идти. не обязательно тут останавливаться, не вижу особых проблем. Мешает именно отсуствие ресурсов. Племени было достаточно обходится малым, общинам - уже нужно было больше, если ты не мог получить ресурсы то не мог стать общиной, это логично. Если у тебя нет ресусров чтобы обеспечить функуионирование страны, ты не можешь стать страной, потому-что маловато, итак не хватает. запасы не соберешь если что, от аналогичных конкуретнов не отобъешья. А если ресурсов дофига - укрупняйся дальше. Экономика же. Поэтому ресурсы - ключ к развитию. Что хотите мне можете писать, это основоположники экономики еще вывели, а не я придумал, все работает фактически по учебникам. Это не мои фантазии, это законы социально-экономического развития. Как университетского предмета.
2025-09-22
Дмитрий Волоснихин
Некорректный пример. Афганистан -страна радикального ислама, которая как-раз сказала "фиг технологиям, будем жить в темносте". Они выбор этот сами сделали. Не каждый индивидуально афганец, а вообще как государство в целом (в таких процессах мнение отдельных индивидом никого не интересует). Если радикальный ислам дойдет до нас, то какие уж тут ИИ. Понятное дело тут никто никого уже не спасет. В этой заднице они не благодаря ИИ, не благодаря технологиям и т.п.

Ну почему же не корректный? Это прекрасный пример именно того, что я хотел продемонстрировать, как быстро может скатываться человек в дикость, если прекратить насильно делать его образованным, культурным и т.д. А то вы все время начинаете фантазировать о каких-то добрых и умных пионерах которые взяв в руку ИИ поведут нас в светлое будущее. Дикость всегда рядом и религия тут не причем, дикость в нас, мы можем выбрать любой флаг — политические взгляды, толерантность, нетерпимость, да все что угодно.

Обратим внимание во что превращается Европа с их миграцией? Еще через 5-10 лет это будут уже совершенно другие государства, возможно ими будут управлять дикари, которые громили несколько улицы несколько лет назад.

Это чтобы расставить точки на счет светлого будущего. Люди все будут использовать любые инструменты для контроля и управления другими людьми, ИИ просто станет последним, самым совершенным орудием для этого.


Дмитрий ВолоснихинА теперь давайте на контрасте какой-нибудь современный город, и даже не Москву, а скажем условно какой-нибудь даже областной центр не сильно в центральных регионах России, ну или европы. Там что, все живут как дикари? Разница-то есть, наверное. Так что приводить отдельные вот такие общества не корректно в пример. Вы мне Афганистан, а я вам Сингапур, или если захочу поиграть в эту игру на вашей стороне, вообще племя людоедов, Куда там афганцам. Ну и что? Кейсы взятые на крайних полюсах ничего не зменят, и никакие технологии тут нифига ничего не значат. Попробуйте поехать в Тибет. Люди живут скромно, бедно, но такой хрени что вы показывали на примере Афганистана там вообще нет. Значит там в чем-то другом проблема?

Вы похоже совершенно не поняли почему я привел Афганистан, не потому что там живут дикари, а потому, что там было все нормально, это была фактически европейская страна, она была светской, все развивалось, а потом все скатилось в дикость. Точно также, под влиянием различных сил, что угодно может скатиться в дикость. Первобытная дикость всегда рядом.


Дмитрий ВолоснихинА в чем? Может дело в культуре, в пути которое выбирает сообщество? Которое может жить бедно но хорошо, а может жить бедно и людей есть. Так кто вас вот конкретно заставляет следовать пути Афганистана? Давайте другим путем идти, тем более вроде западная цивилизация уже давно примено с направлением определилась. Сейчас идут колебания, но все-равно НАМ выбирать как мы будем жить дальше. Можете выбрать варик вот который вы скинули, раз считаете что мы все туда придем, и все тогда, зачем мы вообще общаемся на этом сайте, раз все умрем, все разрушат толпы дикарей, и некому будет и не на чем это читать?

Вполне вероятно разрушат, то что еще не разрушили это просто хрупкий баланс, который сильно пошатнулся после того, как пала Европа, а ее монумент уже зал трещину и начал заваливаться, с первыми законами толерантной волны, одиозными представителями чуждых культур в правительстве (даже в Англии), когда число мигрантов настолько велико, что грозит превысить местное население, сначала в крупных городах, а потом и по провинциям, а потом в место Европы будет какой-то Европейский Халифат, а потом условный Афганистан с порками людей на улицах. Все очень быстро может переходить в дикость.

По данным переписи 2021 года, около 40,6 % жителей Лондона — люди, родившиеся за пределами Великобритании (мигранты, беженцы и т.д.), сейчас ситуация вряд ли стала лучше.


Дмитрий ВолоснихинПро ресурсы опять не согласен. Вы цепляетесь к каким-то крайностям. Мы конечно придумать можем, но это будет сравни тому как сейчас тут фанаты блендеров и максов в перепалку вступают. Можно конечно заниматься чем-то таким, но если этот ресурс ничего не дает критического ( а таких мало - вода, еда, энергия, какие-то редкости).

Так. Стоп. Все будущее которое вы хотите построить не может быть построено без редкоземельных металлов, пока их чистой энергии невозможно делать самолеты, чипы, аккумуляторы. Значит уже как минимум не там и мало? Это земли где можно выращивать еду, это земли где можно добавить железо и редкоземельные минералы, это человеческие ресурсы, это не загрязненные территории (после вероятного ядерного конфликта), это технологичекие центры, например заводы производящие чипы, которые мы уже не можем построить по каким-то причинам (утеряны технологии, нет ресурсов) и такого может быть еще очень много.

Дмитрий ВолоснихинПро газ и нефть - зачем вам газ и нефть если есть термояд (а говорят что при созании AGI есть вариант получить его в течении нескольких лет). Нафига они нужны?
Потому, что если способ и изобретут, его никто на рынок не даст, вы вообще о нем не узнаете. Никто не даст развалить текущий рынок нефти и газа, он сложился и будет использован до того момента, пока не закончится последняя капля. На этом стоят экономики супер-держав. Даже если технология будет открыта в 2-3 странах одновременно.



Дмитрий ВолоснихинИ так не я скажу как индивиддум, целые страны скажут примерно так-же, живи и процветай, нафига в эти игры дикарей ввязываться? Как пример для "как нужно жить" - вообще мало кого замотивирует

Кто скажет? Там в половине европейских стран уже дикари из чужих народов в правительстве, институт семьи разрушен, причем он как-то очень интересно разрушен, в основном у белых наций, а вот у мигрирующих в европейские и другие страны все нормально с институтом семьи и рождаемостью. Через 10-20 лет белого цивилизованного человека, который и построил европейскую цивилизацию уже не будет, что там будет я не знаю, но белый человек уже не попадет ни у одно место где он мог бы принимать решение.

Вы все время прибываете в иллюзии, что есть какие-то миллиарды добрый и умных пионеров, голубым взглядом смотрящих в будущее, а на их фоне есть пара кучек дикарей.

Нет, дикарей большинство.


Дмитрий ВолоснихинЭкономика же. Поэтому ресурсы - ключ к развитию. Что хотите мне можете писать, это основоположники экономики еще вывели, а не я придумал, все работает фактически по учебникам. Это не мои фантазии, это законы социально-экономического развития. Как университетского предмета.

Все верно, я же не спорю, что это ключ к развитию. Я вам даже скажу как это будет, ресурсы дадут путь к развитию могущественных корпораций, которые и будут управлять миром, контролировать все на грани нищеты, в которой просто невозможно взрастить пятую колонну и свергнуть их власть, а рядового человека в таком мире ждет тяжелая судьба рабочей пчелы с социальным рейтингом. У такой пчелы не будет даже возможности сделать шаг влево или шаг в право, даже подумать плохо о текущем строе, так как ИИ наблюдающее за каждым из нас в таком новом мире, будут следить не только за чистотой действий, но и за чистотой наших мыслей. Абсолютный контроль.

Нет никаких пионеров, которые будут вести народы земли в светлое будущее. А ресурсы, технологии и корпорации, под железным контролем ИИ это да, это все будет обязательно.
2025-11-26
Мятный Дворецкий..мои комментарии к ним.
перечитал все - пустая болтовня.
2025-11-27
Стас Рябцев (fx_viper) перечитал все - пустая болтовня.

Может не понял? Так бывает когда что-то умное читаешь, сразу и не поймешь, только потом доходит. Ну на самом деле это не критично, можно и не понять, мир не оскудеет.
RENDER.RU