С приходом ИИ в большой бизнес, все больше компаний сокращают сотрудников, заменяя людей на ИИ, даже если изначально компании были против такого подхода, теперь у них не остается выбора, так как они потеряют преимущество перед конкурентами. Компании успешно заменяющие людей на узкоспециализированные нейросети, экономят огромные суммы на зарплаты, различные отчисления, оплачиваемые отпуска, больничные, как класс исчезают проблемы с правами и трудовыми нормами, к тому же нейростети могут работать 7 дней в неделю по 24 часа и стоят ощутимо дешевле чем "живой" персонал.
ИИ лучше справляется с переводом, программированием (конкретных задач, узлов, модулей), бухгалтерией, музыкальным оформлением, поиском решений в области дизайна (от интерфейсов, до концепт-арта). В 2023 году нейросети совершили настоящий прорыв во всех областях, и вскоре ожидаются еще более продвинутые решения на базе ИИ, во всех отраслях продолжаются массовые увольнения.
Давайте пробежимся по компаниям пионерам, в области сокращения "живой" силы за 2023 год:
Duolingo проводит масштабные сокращения среди переводчиков. Эта международная компания, основанная в 2011 году, изначально занималась обучением иностранным языкам людей по всему миру, а также выполняла переводы. Одним из первых шагов компании было внедрение технологий искусственного интеллекта. Вначале использование ИИ было ограничено составлением учебных планов, заданий для учеников и другими незначительными задачами. Однако сейчас, как ожидалось, сами переводчики стали не нужны.
В мае 2023, IBM сообщила о приостановке найма сотрудников по тем направлениям с которыми ИИ справляется лучше.
Dropbox, сократил 16% персонала.
Интернет гигант Google, в начале 2023 года избавился от 12 000 сотрудников.
Компания по маркетингу Spotify объявила об увольнении 1500 маркетологов. Эта сфера, также считающаяся одной из топовых специальностей, которые привлекают студентов в вузы, она оказалось под угрозой жесточайших сокращений, так получилось, что ИИ с задачами маркетологов справляется лучше.
Dataminr, мировой лидер в отрасли работы с большими данными (Big Data), сократил 20% персонала. Напомним, что это очень популярное направления для обучения по таким специальностям как дата-инженер, дата-сайентист, аналитик данных.
Гигант Goldman Sachs (банк в США и один из крупнейших инвестиционных банков в мире), начал масштабные увольнения финансистов, по причине того, что ИИ значительно дешевле и эффективнее чем живой человек, сокращено более 3 200 рабочих мест.
Компания Chegg, занимающаяся программной разработкой и образовательными технологиями, во второй половине 2023 года сократила значительное число сотрудников.
NFT-маркетплейс SuperRare, в начале 2023 года запланировал увольнение порядка 30% персонала.
На самом деле сокращения очень масштабные и крупных компаний значительно больше, но не во всех случаях удается проследить прямую связь с ИИ, хороший пример Microsoft, компания уволила 10 000 сотрудников (причины не ясны, просто сокращения) и приобрела компанию OpenAI – ведующую разработки в области искусственного интеллекта – за несколько миллиардов долларов.
Есть истории успеха, вдохновляющие другие компании на аналогичные решения, например индийская компания Duukan работающая в сфере технической поддержки, уволила 90% штата, их задачи выполняет ИИ, благодаря которому скорость и качество обслуживания клиентов возросли, а ресурсы которые тратились на персонал, теперь уходят на развитие компании.
Иллюстрация создана в Kandinsky 3.0
Согласно докладу Randstad RiseSmart Global Severance, в 2023 году 96% компаний по всему миру в какой-то степени сокращали "живой" персонал по причине внедрения ИИ. Это означает, что фактически речь может идти о миллионах увольнений, 92% работодателей заявили, что в 2024 году планируют сокращать еще быстрее и в большем масштабе.
Молодые поколения будущих специалистов также попали не в самую приятную ситуацию, одни уже учатся, другие только собираются получать высшее образование, первые не уверены, что к окончанию их обучения такая профессия еще будет актуальна, вторые находятся в еще большем замешательстве, так как непонятно куда идти учиться. Большинство текущих систем обучения в областях близких к IT устарели еще до восхождения нейросетей, а на данный момент ситуация меняется чуть ли не каждые пол года, так как инструменты на базе ИИ и узкоспециализированные нейросети, построенные под конкретные задачи, способны выкашивать целые производства.
Но, многие шутят, что есть и хорошие новости, так как вокруг достаточно отраслей, надежно защищенных от ИИ на долгие годы — уборщики, грузчики, строители, монтажники, водители, продавцы, различный обслуживающий персонал.
Но как показывают последние события, уже легко сокращаются сотрудники тех.поддержки, а текущие разработки тянут свои нейро-руки к водителям дальнобойщикам — грузовики без водителя за рулем начали совершать регулярные рейсы по трассе Москва-Петербург, а «КамАЗ» представил беспилотный грузовик «Атлант 49» для работы в угольных карьерах.
78908507
174
2024-01-09
Что перспективние? Выучиться на 3дэшника, или шаурмиста?
2024-01-09
Александр ДресвянскийЧто перспективние? Выучиться на 3дэшника, или шаурмиста?
AI даже на миллиметр не приблизился к качественному 3д скиллу. Всё это пока байки, да какие то проффесии-бездельники где можно заменить легкую автоматизацию, тут да видимо нейросетки заменят их.
2024-01-09
Александр ДресвянскийЧто перспективние? Выучиться на 3дэшника, или шаурмиста?
Для 3Д есть примерно 10 лет запас. Если конечно наниты к скелеталмешами не прикрутят, тогда лет 5
2024-01-09
Нам говорили, что ИИ возьмет на себя всю рутинную работу, а людям останется больше времени для творческих задач. А оказалось ровно наоборот.
2024-01-09
Александр .Для 3Д есть примерно 10 лет запас. Если конечно наниты к скелеталмешами не прикрутят, тогда лет 5
наниты обещают прикрутить к скелеталам в конце 24 начале 25 года.
2024-01-09
Татьяна Вердина (cookie_master)Нам говорили, что ИИ возьмет на себя всю рутинную работу, а людям останется больше времени для творческих задач. А оказалось ровно наоборот.
как раз ИИ и взял на себя рутинную работу, вы же не считаете, что маркетолог или финансист это работы творческие? Как и изготовление стоков, рисование дженерик аниме тянок, и тд тп.
2024-01-09
Skikila Ll
как раз ИИ и взял на себя рутинную работу, вы же не считаете, что маркетолог или финансист это работы творческие? Как и изготовление стоков, рисование дженерик аниме тянок, и тд тп.
ИИ бот) Изготовление стоков это что?
2024-01-09
PazИИ бот) Изготовление стоков это что?
а вы не пробовали в том же Fooocus на генерировать фото? К слову, "ИИ бот" это же вы не про меня, правда? Было бы вельми обидно.
2024-01-09
Алгоритм должен быть в помощь человеку, а не его заменой! Деградация босов крупных компаний на лицо!
2024-01-09
PazИИ бот) Изготовление стоков это что?
Это когда фотостоки больше не нужны, быстрее сгенерить подходящую картинку под статью (как уже не раз делали на рендере в новостях и статьях), чем искать и покупать чью-то тематическую фотографию на фотостоке. Тоже касается какого-то арта для оформления, который теперь не рисуют, а просто генерят тоннами.
Я раньше зарабатывал фотостоками, не много, но был приятный бонус, больше они особо никому не нужны, через 2-3 года вообще потеряют актуальность. К тому времени нейронки доползут и до других направлений в стоках.
2024-01-09
Skikila Ll
как раз ИИ и взял на себя рутинную работу, вы же не считаете, что маркетолог или финансист это работы творческие? Как и изготовление стоков, рисование дженерик аниме тянок, и тд тп.
Можно долго размышлять о том, где там творческие профессии, а где не достаточно творческие, но факт в том, что ИИ найдет себе место в любой профессии, пусть не сразу, пусть на это уйдет несколько лет, но заменят всех. И истинно творческих профессий не так много, чтобы дать работу всем тем, кто ее потерял.
Переучиваться особо не на кого, все направления под ударом, он разработчиков, до музыкантов. Компаниям это выгодно, значит все больше людей будут уходить в безработицу, то что ИИ создаст рабочие места, это безобразная ложь, но чтобы понять почему это ложь, нужно немного начинать думать и убирать шоры с глаз.
2024-01-09
Oleg Lych (CaptainData)
AI даже на миллиметр не приблизился к качественному 3д скиллу. Всё это пока байки, да какие то проффесии-бездельники где можно заменить легкую автоматизацию, тут да видимо нейросетки заменят их.
Вот точно так же говорили 2 года назад про 2д, про ИИ в музыки и программировании, про ИИ в профессиональных переводах, копирайте, написании статей и многом другом. Пройдет еще несколько лет, будет несколько прорывов (а они будут, это видно по динамике развития ИИ уже сейчас) и доберутся, вытеснял, заменят.
Правило всегда одно, там где были нужны тысячи, справятся десятки, остальным места не будет.
2024-01-09
Мятный Дворецкийто что ИИ создаст рабочие места, это безобразная ложь, но чтобы понять почему это ложь, нужно немного начинать думать и убирать шоры с глаз.
ну, подобную чушь я не говорил
Мятный Дворецкий но факт в том, что ИИ найдет себе место в любой профессии
согласен, со временем ИИ будет везде, как компьютеры в своё время
Мятный ДворецкийИ истинно творческих профессий не так много, чтобы дать работу всем тем, кто ее потерял.
А это вопрос не не количества профессий, а способностей людей, ИИ никогда не станет умнее "болота", и следовательно угрожает только специалистам среднего и ниже среднего уровня.
Мятный ДворецкийПереучиваться особо не на кого
мир наполнен рабочими профессиями ;)
2024-01-09
Skikila Ll
ну, подобную чушь я не говорил
А это не к вам отсылка, это сейчас все так говорят, сплошь и рядом (особенно руководители сокращающие людей).
Skikila LlА это вопрос не не количества профессий, а способностей людей, ИИ никогда не станет умнее "болота", и следовательно угрожает только специалистам среднего и ниже среднего уровня.
Так это и есть основная масса людей, это и есть мы, люди, многие миллионы специалистов, а спецы высокого уровня не нужны в большом количестве, да и нет их столько. К тому же планка высокого уровня будет только повышаться.
Skikila Ll
мир наполнен рабочими профессиями ;)
Наполнен, только в основном это тяжелые профессии, опасные и сложные, которые не может выполнять большинство, часто это низкооплачиваемые професии или те, которыми не каждому дано заниматься. Условный оператор сложного станка — не каждый может им быть, не каждый хочет и не у всех есть заводы в регионах, а так же эти заводы не бесконечны, там спрос может быть несколько десятков специалистов.
Зато мусорщиков, уборщиков, ассенизаторов и прочих профессий может быть очень много, спрос там большой. Но все ли могут, все ли хотят?
Вчера ты был условным средненьким программистом и жил хорошо, а сегодня ты не нужен, так как один-два хороших разработчика управляют кластером нейронок, которые решают задачи для которых требовалось сотни программистов и месяцы работы, а теперь это недели или дни. Такой мир нас ждет?
Вон, уже до водителей добираются, судя по новости, причем у нас, а мы во многих аспектах отстаем от других стран на 10-20 лет.
2024-01-09
Сначала массово набрали всяких разнообразныхрозово-сине-зелено-волосатых them, а теперь, когда стало очевидно, что вся эта свора ничего, кроме споров о выборе местоимений, не производит, наступила необходимость как-то избавиться от них. Просто заявить, что мы разгоняем всяких бесполезных левых - значит устроить скандал. Ссылаемся на ИИ и дело в шляпе, можно увольнять очередное "их".
2024-01-09
Владимир СпасокукоцкийСначала массово набрали всяких разнообразныхрозово-сине-зелено-волосатых them, а теперь, когда стало очевидно, что вся эта свора ничего, кроме споров о выборе местоимений, не производит, наступила необходимость как-то избавиться от них. Просто заявить, что мы разгоняем всяких бесполезных левых - значит устроить скандал. Ссылаемся на ИИ и дело в шляпе, можно увольнять очередное "их".
Это таким образом сократили туеву кучу сине-розовых переводчиков? Или может быть 90% разноцветных работников тех. поддержки в индийской компании? Вы новость-то читали? Если вы так шутите, то нефига не смешно, если вы в правду так думаете, смешно конечно, осадок неприятный в любом случае.
2024-01-09
Мятный Дворецкий
Вот точно так же говорили 2 года назад про 2д, про ИИ в музыки и программировании, про ИИ в профессиональных переводах, копирайте, написании статей и многом другом. Пройдет еще несколько лет, будет несколько прорывов (а они будут, это видно по динамике развития ИИ уже сейчас) и доберутся, вытеснял, заменят.
Правило всегда одно, там где были нужны тысячи, справятся десятки, остальным места не будет.
ИИ в музыке пока полный отстой, замена голоса не впечатляет, ИИ копилот в коде тоже кал, как асистент может быть, как вещь которая с нуля пишет сложный софт нет. Сидеть чистить вилкой такой код дольше, чем писать всё по уму. Картинки да, это самое успешное у ИИ, но опять же, все эти модели SD и миджорни, это по большому счет наворованная база на тренированая на Артстейшне, и всё равно АИ картинки всё еще палятся своими патернами, я не вооруженным глазом вижу что изображение сгенерировано сеткой. Где это пременимо? Концепт? ну может быть, но чтобы добится нужной идеи, нужно дни тратить на генерацию и правку.
2024-01-09
Oleg Lych (CaptainData)ИИ в музыке пока полный отстой
Это не так. Уже сейчас для простых задач проще сгенерить музыку, чем покупать оформление у специалиста (подкаст, оформление канала, роликов, игры, ПО и т.д.). Дальше будет только круче.
Oleg Lych (CaptainData)замена голоса не впечатляет
Это не так, уже сейчас уничтожена специальность актера озвучки, голоса актеров воруют, используют для озвучивания рекламы и прочего мусора. Тут не важно впечатляет это вас или нет, важно, что это работает и люди лишаются работы. Игры переводят с помощью обученной ИИ, в озвучке новых версий игр используют ии обученный на голосах актеров из старой игры, которым за это платили деньги.
Oleg Lych (CaptainData)ИИ копилот в коде тоже кал
Доказанный факт, ИИ решает задачи программирования на уровне разработчика со стажем 1-2 года, решает чисто, не генеря мусор в коде, а именно пишет оптимизированный код под задачу. Все, больше тут обсуждать нечего, это работает, вопрос времени когда начнет вытеснять.
Уже сейчас отлетели все эти копирайтеры, переводчики, актеры озвучки, веб-дизайнеры и еще много кто.
Oleg Lych (CaptainData)Сидеть чистить вилкой такой код дольше, чем писать всё по уму.
Я вас умоляю, он уже в шаге от написания достаточно чистых модулей, к которым просто нужно обратиться из основного кода вашего приложения.
Oleg Lych (CaptainData)и всё равно АИ картинки всё еще палятся своими патернами, я не вооруженным глазом вижу что изображение сгенерировано сеткой.
А 2 года назад, она вообще ничего не могла сгенерить, чтобы не вызывало приступ смеха, что будет еще через 2 года? Да и то что лично вы видите, это не значит, что видят 90% окружающих.
Oleg Lych (CaptainData)Где это пременимо? Концепт? ну может быть, но чтобы добится нужной идеи, нужно дни тратить на генерацию и правку.
К сожалению, много где, от поиска идей (везде, дизайн, концепт, логотипы, персонажи, локации), создания полноценных иллюстраций, оформления статей, новостей, ИИ почти в каждой дырке затычка.
Например создатели "Рика и Морти" использовал нейронки для разработки своей игры, ИИ рисовал изображения, придумывала идеи сложных персонажей инопланетян и монстров, осуществляла техническую озвучку для некоторых персонажей (несколько второстепенных героев остались с нейроголосом). И все это 2 года назад, игра вышла в конце 2022 года (разрабатывалась соответственно в 21-22 году).
Ну и самое главное, забудьте вы все эти доводы, что что-то сейчас не годится, что-то слабое, где-то видно, что это ИИ и все подобное. Это временное явление, ИИ развивается дико быстро, когда вы говорите о том, что она что-то делает плохо, это могут уже поправить, в момент когда вы закончите писать комментарий. То что раньше разрабатывалось по 5-10 лет, сейчас будет делаться за месяцы-годы, эволюция нейрокок стремительна, а способность встраиваться в различные отрасли просто ужасает.
Для нейронок не может быть доводом, что код нужно чистить, потому, что через 2-3 мес. она будет уже на другом уровне, вы пока пишите уже можете не обладать актуальной информацией. Предположить возможности ГПТ чата было невозможно 3 года назад.
2024-01-09
Мятный Дворецкий
Это таким образом сократили туеву кучу сине-розовых переводчиков? Или может быть 90% разноцветных работников тех. поддержки в индийской компании? Вы новость-то читали? Если вы так шутите, то нефига не смешно, если вы в правду так думаете, смешно конечно, осадок неприятный в любом случае.
Мне безразлично какой там у тебя осадок. Еще менее года назад каналы Epic Games или Crytek пиарились разноцветными трансами, а теперь снова вернули нормальных людей.
Речь не идет только о гендерном разнообразии. Речь идет о том, что в попытке угождать левой повестке набрали всяких обезьян, их же теперь сокращают. Звучит грубо, но это так.
Отдельным катком можно пройтись по самим компаниям, вроде Duolingo и прочие NFT-скамы, да времени жалко.
2024-01-09
Мятный ДворецкийДля нейронок не может быть доводом, что код нужно чистить, потому, что через 2-3 мес. она будет уже на другом уровне, вы пока пишите уже можете не обладать актуальной информацией. Предположить возможности ГПТ чата было невозможно 3 года назад.
Совершенно точно, и это очень заметно, если весной-летом ChatGPT в коде был непобедим, то сейчас его регулярно обходит на повороте Bard (над которым не смеялся только ленивый весной).
2024-01-09
Владимир СпасокукоцкийМне безразлично какой там у тебя осадок.
Это интернет, тут всем все безразлично.
Владимир СпасокукоцкийЕще менее года назад каналы Epic Games или Crytek пиарились разноцветными трансами, а теперь снова вернули нормальных людей.
Никто нормальных не вернул, просто выкинули кучу людей на улицу потому, что они не нужны, ни нормальные, ни бледно-розовые, ни какие либо еще. Новых тоже брать не будут.
Владимир СпасокукоцкийРечь не идет только о гендерном разнообразии. Речь идет о том, что в попытке угождать левой повестке набрали всяких обезьян, их же теперь сокращают. Звучит грубо, но это так.
Речь идет о том, что начинается бизнес-геноцид против живых людей и замена их на ИИ, потому, что это выгодно. Это только начало, дальше будет лавина во всех отраслях. Никто в здравом уме не будет платить живым людям, когда можно переложить это на более дешевый ИИ, который работает 24 на 7 и есть не просит.
2024-01-09
Skikila Llа вы не пробовали в том же Fooocus на генерировать фото? К слову, "ИИ бот" это же вы не про меня, правда? Было бы вельми обидно.
Это была шутка конечно. Я не буквоед но изготовление стоков звучит странно. Подумал, что бот. Изготовления изображений для стоков, вопросов нет. Тест Войта Кампфа пройдет)
2024-01-09
Paz
Это была шутка конечно. Я не буквоед но изготовление стоков звучит странно.
честно говоря, я никогда не задумывался о том, что "стоки" и "изображения для стоков" это не одно и тоже, так что тут уж в пору извиняться мне, раз некорректно высказался.
Paz Подумал, что бот.
Впервые меня человек, а не гугл или яндекс (последней, собака, часто) меня принимает за ИИ. Забавные ощущения.
2024-01-09
Мятный Дворецкий
Никто нормальных не вернул, просто выкинули кучу людей на улицу потому, что они не нужны, ни нормальные, ни бледно-розовые, ни какие либо еще. Новых тоже брать не будут.
Ну вообще-то кризис на дворе, а т.к. в ковидные времена набрали миллионы, теперь миллионы (скорее всего бОльшие) уволят.
2024-01-09
Мятный ДворецкийВчера ты был условным средненьким программистом и жил хорошо, а сегодня ты не нужен, так как один-два хороших разработчика управляют кластером нейронок, которые решают задачи для которых требовалось сотни программистов и месяцы работы, а теперь это недели или дни. Такой мир нас ждет?
А что, если было бы наоборот? Допустим, вчера ты с другом управлял кластером нейронок, которые решали любые задачи за пару дней. А сегодня тебе нужно сто программистов и два месяца работы. Какой мир ты бы выбрал?)
2024-01-09
Боссам нужно увеличить прибыль, и уменьшить затраты, с чем они на 146% справились на отлично.
А деградация будет на все человечество, т.к думать теперь вообще не обязательно, это не быстро произойдет, но если вы смотрели "Идиократию" ну поддали газу и теперь не идем, а несемся в ту сторону.
2024-01-09
Dark, чую, мы идём к коммунизму, потому что капитализм, с его 146%(и прибыли тоже), себя изжил! И этой горстке грязных босов нужно дать бой!
2024-01-09
Воевода, 🤦🏼♂мда...
Кто-то не в курсе как работает прогресс :))
2024-01-09
Новости в последние 150 лет: "Где-то уволили работников, потому что ученые изобрели такую-то хреновину"
Люди: "Уъу, чертов прогресс! Лишает людей работы!"
Как бы обьяснить некоторым людям, что частный бизнес нанимает работников не для того, чтобы их чем-то занять :)))
2024-01-09
Воевода БоговАлгоритм должен быть в помощь человеку, а не его заменой! Деградация босов крупных компаний на лицо!
Крупные боссы уже родились дегротами. Иначе бы они не стали крупными боссами.
2024-01-09
Вспоминаю Сергея Корелова или того же Дробышевского
Походу мы через пару поколений сильно деграднем, это уже давно выяснили на поколении зетовцев и зумеров
Если упрощать жизнь и заменять - то обязательно во всем, даже подтираться. Без крайностей никак...
Никогда не понимал зачем отдавать интеллектуальный труд и творчество на откуп автоматам... Бессмысленно и тупо
Раньше били за то что списал/сплагиатил, а сейчас это прогресс, это технологии, вы ни панимаете ета другоооооое....
Ммммм вкуснятина
Смешно
2024-01-09
Воевода, скорее мы идем к cumмунизму
Отныне у простых чушпанов становится всё меньше и меньше возможностей самореализоваться, стать профессионалом в чем-то
Не удивлюсь, если уже следующее поколение будет жить на подножном корму под названием безусловный базовый доход, пока детишки илонов максов, безосов и прочих альтманов будут шиковать и брать от жизни всё
2024-01-09
Sir,
2024-01-09
Сергей, это не прогресс, это деградация! Капитализм - высшая форма фашизма! А там и до ещё одной большой войны не так уж и далеко! Это для тех, кто не знает истории, и не умеет думать, и использовать прошлый опыт! Для обезьян, в общем ...
2024-01-09
Воевода, да да, чувак, как скажешь. Ты, главное, не нервничай :))
2024-01-09
Sir, мы уже пришли к тому, что не умеем использовать с пользой то, что есть, и тратимся на гигантизм, на расширение, тратимся на погоню за лучшим, и на псевдоразвитие! Мы выбираем из двух особенностей, вместо того, чтобы совмещать! Как обезьяны, ей Богу ...
2024-01-09
Сергей,
2024-01-09
Сергей, пук среньк? А теперь давай аргументировано где они не правы? Хотя....что может знать компьютерный ученый и антрополог...
2024-01-09
Сергей, ты тупой реально?))))
2024-01-10
Кого заменили? Уборщиков?
2024-01-10
ProcXel.AА что, если было бы наоборот? Допустим, вчера ты с другом управлял кластером нейронок, которые решали любые задачи за пару дней. А сегодня тебе нужно сто программистов и два месяца работы. Какой мир ты бы выбрал?)
А что если бы у бабушки был... была бы она дедушкой? Я выбрал бы тот вариант, где у людей есть стабильность, а мир не меняется каждый месяц, там где человек получив профессию может развиваться в ней и знать, что на 5-10 лет у него есть горизонт планирования. Еще недавно так и было.
2024-01-10
изчезнут говнорофессии. большая часть офисного планктона идущего вереницей в офисы с кастрюльками салатов и кофе. спецы работать будут всегда. и люди умеющие работать руками уже сейчас на вес золота. простой пример. в израиле первое поколение молчаливых русскоговорящих рабов которые всю жизнь ишачили возле станка на заводе оплачивая ипотеку выходит на пенсию. сегодня не загнать молодежь на сиэнси станок. хотя уверяю вас денег платят значительно больше. и никакое ии не сможет выточить из карбона крыло на ф35. поэтому наша авиакорпорация везет румын. а дизайн умер лет 15 назад как таковой. банан вбитый в стену это вершина к чему пришло человечество. мне лично не страшно. толпы ничтожных програмистов придумывющие апликацию для апликации вызывают у меня рвотный рефлекс. хорошего агронома не найти. видел как на канабисной ферме таким выкатывали новые машины и зп космос. отмирает шлак. так что выводы очевидны
2024-01-10
Sir AlbusВоевода, скорее мы идем к cumмунизму
Отныне у простых чушпанов становится всё меньше и меньше возможностей самореализоваться, стать профессионалом в чем-то
Не удивлюсь, если уже следующее поколение будет жить на подножном корму под названием безусловный базовый доход, пока детишки илонов максов, безосов и прочих альтманов будут шиковать и брать от жизни всё
религия. любая. высшая форма фашизма. она делит людей на кривых и ровных. гоев и чистокровных. верных и неверных. пока мы не поймен что бог это не вася а бесконечное вечное пока мы не осознаем что мы живем в одной банке и мы едины пока мы не подымем голову обслуживая наши долги и хотелки и не осознаем что нами правят больные люди и идем мы не туда.. так и будет. вместо новых дорог новые снаряды
2024-01-10
Андрей Траваизчезнут говнорофессии. большая часть офисного планктона идущего вереницей в офисы с кастрюльками салатов и кофе.
99% так или иначе будут отнесены к разряду говнопрофессий, так как только очень недалекий и малообразованный человек, может не понимать, что ИИ, при постоянном развитии, способен заменить человека почти везде, кроме тяжелого физического труда и то, пока не придумают подходящее шасси. Водители грузовых автомобилей, автобусов, это говнопрофессии, а первые шаги к их замене уже сделаны?
Андрей Траваспецы работать будут всегда
Спецы это кто? Те кого пока не заменили? Еще недавно дикторы озвучки были спецами, рекайтеры, копирайнеты, переводчики были спецами, а теперь это говнопрофессии? Какое вообще дело до мифических "спецов", когда их нужны десятки на сотни тысяч людей?
Андрей Траваи люди умеющие работать руками уже сейчас на вес золота.
Где? На заводе за копейки? А если завода нет в городе или регионе? А если те места на заводе закончились, куда пойдут остальные миллиарды людей?
Андрей Траватолпы ничтожных програмистов придумывющие апликацию для апликации вызывают у меня рвотный рефлекс. хорошего агронома не найти. видел как на канабисной ферме таким выкатывали новые машины и зп космос. отмирает шлак.
Если бы условия у агрономов были такие же как у программистов, их было бы как грязи. Что как за космические з/п в вашем выдуманном мире мало кому интересно, в РФ нет смысла учиться на агронома, средняя з/п 40-60к, так как у кассира в пятерочке средняя з/п 33к.
Если какие-то профессии не развиты и не хватает людей, значит те кто должны были об этом позаботиться не думали головой и не создали выгодную нишу, условия, чтобы потом, спустя 10-20 лет не сталкиваться с дефицитом, проблемами рождаемости и оттоком мозгов.
Когда людям при наличии мозгов проще отучиться на программиста и получать свои 200-300к, либо при отсутствии больших талантов пойти на водителя и получать свои 150к водя грузовик в крупных городах.
Если бы кому-то было бы выгодно развивать регионы, это бы делали, но выгодно стягивать все на 5-6 крупных городов.
Андрей Траваотмирает шлак. так что выводы очевидны
Мне очевидно, что предложения начинаются с большой буквы, после точки тоже идет большая буква, текст надо писать связно, а не потоком сознания с постоянными переносами строки.
Когда уже до вас дойдет, что реальных нужных профессионалов меньше одного процента, а все остальные миллиарды это обычные люди и она будут лишаться работы, это приведет к коллапсу в обществе уже через несколько десятков лет. Люди будут разделяться на касты и миллионами уходить в черную и грязную работу, весь мир превратиться в Индию, грязную и вонючую, с миллиардами немытых рабов и сверкающими дворцами, стоящими в этом дерьме... не страшно ему.
2024-01-10
Мятный Дворецкийстабильность, а мир не меняется каждый месяц
Мятный Дворецкий, стабильные изменения каждый месяц - разве это плохо?)
Андрей Траваи никакое ии не сможет выточить из карбона крыло на ф35. хорошего агронома не найти. видел как на канабисной ферме таким выкатывали новые машины и зп космос.
Андрей Трава, будущее за многофункциональным оружием и коноплёй?)) Такой мир нас ждет?)
2024-01-10
Андрей Трава и никакое ии не сможет выточить из карбона крыло на ф35.
А с фигали он не сможет? Дать четкое задание и соответствующий станок, по "вытачиванию" и все будет собираться также как машины на японских заводах, с вяло ходящими вокруг людьми, максимум что делающие, это крупноузловую сборку.
ProcXel.A
Мятный Дворецкий, стабильные изменения каждый месяц - разве это плохо?)
Изменения, это всегда плохо, если в приоритетах стоит стабильность системы.
ДВС работает стабильно, это хорошо, но если каждый месяц будет меняться октановое число топлива, потом бензин на саляру, саляру на мазут, замет характеристики масла в двигателе, сначала по плотности, потом на подсолнечное, свечи в котлах менять по длине электрода, а затем заменять на церковные, а после на медицинские, то мы так далеко не уедем.
Стабильность, это когда изменения вводятся не стихийно, а с осмыслением последствий, постепенно, поэтапно, осмыслением всесторонним, для бизнеса, социума, экономики и т.д. А сейчас мы идем к тому, что я описал выше на примере изменений с ДВС.
2024-01-10
Мятный Дворецкийс осмыслением
Для того, чтобы вводить изменения со всесторонним осмыслением, нужно сначала ввести ИИ во все сферы жизнедеятельности человека, в том числе и в унитазы. И только после этого с помощью суперкомпухтеров и сверх-ИИ можно будет и осмыслить, что куда вводить, чтобы не сломалось ничего и было всё стабильно. А пока на планете бардак из всяких там границ, законов, государств и прочих атавизмов, о каком осмыслении может идти речь?) Это же очевидно. Разве не так?)
2024-01-10
ProcXel.A
Для того, чтобы вводить изменения со всесторонним осмыслением, нужно сначала ввести ИИ во все сферы жизнедеятельности человека, в том числе и в унитазы. И только после этого с помощью суперкомпухтеров и сверх-ИИ можно будет и осмыслить, что куда вводить, чтобы не сломалось ничего и было всё стабильно. А пока на планете бардак из всяких там границ, законов, государств и прочих атавизмов, о каком осмыслении может идти речь?) Это же очевидно. Разве не так?)
Извините, я влезу. Конечно не так, не надо из человечества совсем уж обезьян делать. Совершенно понятно, что технология как минимум не должна отдаваться в неконтролируемое развитие бизнесом, сначала все официальные разработки должны быть остановлены (на сколько это возможно, понятно, что правительства и подпольные разработки это не остановит, но они и не критичны), должны быть приняты законы ограничивающие и регламентирующие, должны быть приняты законы защищающие права и т.д.
Должна быть принята четкая схема (все естественно принято на международном уровне), по которой при очередном технологическом прорыве, разработка не может уходить бесконтрольно на рынок, без очередной заморозки и создания законодательной базы, которая все регламентирует и защищает.
Конечно такие заморозки не остановят развитие, но замедлят, дадут время на оптимизацию, осмысление, подгонку законов и адаптацию общества. Нет никакой необходимости спешить с ИИ, на нас не летит условный флот пришельцев где только ИИ нам сможет помочь, не нужно спешить, нужно думать, потом делать.
И главное, все это совершенно реально и возможно, более того, это уже было с клонированием человека, когда запретили на международном уровне и достаточно неплохо контролируют по всему миру (понятно, где-то что-то ведется, но для всего мира эта технология официально остановлена много десятилетий назад).
2024-01-10
ModeratorИзвините, я влезу. Конечно не так, не надо из человечества совсем уж обезьян делать.
Да пожалуйста, присоединяйтесь. Судя по новости у вас горит не меньше моего.
ProcXel.AДля того, чтобы вводить изменения со всесторонним осмыслением, нужно сначала ввести ИИ во все сферы жизнедеятельности человека, в том числе и в унитазы. И только после этого с помощью суперкомпухтеров и сверх-ИИ можно будет и осмыслить, что куда вводить, чтобы не сломалось ничего и было всё стабильно. А пока на планете бардак из всяких там границ, законов, государств и прочих атавизмов, о каком осмыслении может идти речь?) Это же очевидно. Разве не так?)
Может вы и правы, но сколько мы видели фильмов где все очень плохо заканчивалось с ИИ, а сколько книг? Разумно ли его вводить вообще везде?
ModeratorСовершенно понятно, что технология как минимум не должна отдаваться в неконтролируемое развитие бизнесом, сначала все официальные разработки должны быть остановлены (на сколько это возможно, понятно, что правительства и подпольные разработки это не остановит, но они и не критичны), должны быть приняты законы ограничивающие и регламентирующие, должны быть приняты законы защищающие права и т.д.
ModeratorИ главное, все это совершенно реально и возможно, более того, это уже было с клонированием человека, когда запретили на международном уровне и достаточно неплохо контролируют по всему миру (понятно, где-то что-то ведется, но для всего мира эта технология официально остановлена много десятилетий назад).
Мне не понятно, а на основании чего мне запрещать работать с ним? Ну вот законодательно на основании чего? Это же не геном человека, не опасные вирусы, я ничего не нарушаю как частное лицо и бизнесмен. Невозможен закон, который это ограничит, он против прав человека.
2024-01-10
ModeratorСовершенно понятно, что технология как минимум не должна отдаваться в неконтролируемое развитие бизнесом
Этот процесс не остановить, это эволюция, новый скачек, ему можно противиться, но он выгоден основной движущей силе, бизнесу, тут ничего не сделать. К сожалению сила слепа в доску, она выгонит миллионы на улицы и они сдохнут с голоду, бизнес не может думать категориями что будет с людьми, он думает категориями как выжить сейчас, как противостоять конкурентам, в долгосрочной перспективе, а если долгосрочной нет, то в самой краткосрочной, а потом будь что будет, главное выжить сейчас!
ModeratorНет никакой необходимости спешить с ИИ, на нас не летит условный флот пришельцев где только ИИ нам сможет помочь
Вообще-то летят, только не пришельцы, а различные проблемы. Например глобальное потепление, анализ и прогнозы по вулканам и супер вулканам (елоустоун в США, он весь мир может похерить), проблемы пластика, загрязнения окружающей среды, отслеживание и прогнозирование метеоритов, помощь в поиске лекарств от супер инфекций и новых вирусов.
От ИИ может быть невероятная польза, но и огромный вред, все зависит от людей, а люди в массе своей глупые, жадные и не смотрящие далеко, живущие сегодняшним днем.
Кто будет принимать эти законы, которые всех защитят? Те же люди сидящие в правительствах своих стран? Да все они будут воспринимать ИИ как конкурентное преимущество других стран и все будут как не в себя развивать его.
2024-01-10
А теперь задумайтесь что будут делать с лишним населением.
2024-01-10
Народ, я тут все это время собирал информацию по Нейронкам и ровно год прошел с моего последнего поста в блоге со статьей по ним, много интересного и нового произошло, собирал только действительно интересные и из ряда вон выходящие вещи, не пора ли запилить мне новый пост в блог?
2024-01-10
Мятный ДворецкийМне не понятно, а на основании чего мне запрещать работать с ним? Ну вот законодательно на основании чего? Это же не геном человека, не опасные вирусы, я ничего не нарушаю как частное лицо и бизнесмен. Невозможен закон, который это ограничит, он против прав человека.
Мятный ДворецкийЭтот процесс не остановить, это эволюция, новый скачек, ему можно противиться, но он выгоден основной движущей силе, бизнесу, тут ничего не сделать.
Вы я смотрю в прыжке переобуваетесь.
2024-01-10
Andrew Feoktistov (fruit_cake)А теперь задумайтесь что будут делать с лишним населением.
Ваши версии?
s_maliankinНарод, я тут все это время собирал информацию по Нейронкам и ровно год прошел с моего последнего поста в блоге со статьей по ним, много интересного и нового произошло, собирал только действительно интересные и из ряда вон выходящие вещи, не пора ли запилить мне новый пост в блог?
Конечно! Ждем, предвкушаю какой будет срач, на предыдущих твоих статьях было очень много комментов, эта битва будет легендарной!
2024-01-10
Sir, так ты тоже аргументов не привёл
2024-01-10
s_maliankinне пора ли запилить мне новый пост в блог?
s_maliankin, пока рано.
Мятный Дворецкийно сколько мы видели фильмов где все очень плохо заканчивалось с ИИ, а сколько книг?
Мятный Дворецкий, фильмы и книги - это всего лишь субъективные человеческие фантазии. К тому же истории про катастрофы продаются лучше, чем истории об абсолютно объективном и полностью беспристрастном искусственном интеллекте, способном стабильно управлять экосистемой планеты на протяжении миллионов лет. Вот, например, фильм "Превосходство" провалился в прокате, потому что людям нравится страдать, и не нравится, когда всё хорошо и прекрасно.)
Мятный ДворецкийЯ выбрал бы тот вариант, где у людей есть стабильность, а мир не меняется каждый месяц
Ты щас кладбище описал.
2024-01-10
mageaster
Ты щас кладбище описал.
2024-01-11
Интересно как тут подвели в обсуждении к тому, что переводчик это не специалист, а человек побелить-покрасить. Что-то мне подсказывает, что тут нет ни одного человека кто знал бы другой язык на уровне переводчика. Зато его выкинули в утиль. Интересно, а фурой управлять тоже может любой абырвал? А автобусом полным людей? Да если чесно и чтобы художником стать люди раньше заканчивали целые академии и 4-5 лет учились. Забавно, что в мире витает напряжение последнии годы и этот ИИ только их услиливает. Забавно тем, что ровно 100 лет назад мир менялся и кашмарился так же как и сейчас. Кстате когда началась великая депрессия? совпадение? ох уж и нет. Депрессия и стангизм экономики всего мира начался точно по такому сценарию. 1.Богатые дяди, кто умышлено, кто в тренде будучи, опускали цены на труд. Продукции выпускали, что пипец, тысячи тачек, двигателей танков всего вот этого чуда инженерной мысли. 2.А вот люди остались без работы или работали за копейки. Что сейчас и происходит на моих глазах. И все эти чуда машины нового времени стояли не проданные. Т.к купить их никто не мог. 3. Все чуда изобретения никто не продавал и платить оказалось нечем тем работникам что работали на предприятиях. 4. Бинго. все в жопе. Цикл замкнулся можно начинать е...гусей. Простите жечь свиней! жечь еду когда вокруг люди умирают с голода. Все это было, засыпали хлоркой целый стада животных. давили апельсины и прочее. 5. ? война? что на пятое что в этот раз? Пока европа принимает меры, приняты беспрецендентные законы вот не давно. Но есть сша где насрать на людей. Есть китай где насрать в квадрате. И есть куча людей которые раззинув рот смотрят на этот аи и думает что он им положит в этот рот баксы или жрачку. Ничего такого не будет. Каким надо быть идиотом чтобы думать, что тебе какой-то условный илон маск насыпит бабла чтобы ты был счастлив. Закрой рот и иди чисть рыбу на завод.
2024-01-11
s_maliankinНарод, я тут все это время собирал информацию по Нейронкам и ровно год прошел с моего последнего поста в блоге со статьей по ним, много интересного и нового произошло, собирал только действительно интересные и из ряда вон выходящие вещи, не пора ли запилить мне новый пост в блог?
Уже год прошел? Неожиданно, казалось бы совсем недавно была статья. Кстати, в тот момент я думал, что через год мир уже совсем будет другим
2024-01-11
Ярослав ПерчуненкоИнтересно как тут подвели в обсуждении к тому, что переводчик это не специалист
Специалист, вот только больше не нужный в таких масштабах. То есть их нужно теперь 5-10% и то временно, через несколько лет будут решения, которые почти исключают его потребность. Уже сейчас нейронки могут переводить юридические и медицинские документы достаточно осмысленно (их просто может проверять 1 человек перед тем как отдать клиенту), то есть остальных переводчиков можно уволить, оставив минимум на контроле. Да, пока еще нужны, да пока еще в реальных переговорах потребуется, но страшный удар по индустрии переводов уже нанесен.
Ярослав ПерчуненкоИнтересно, а фурой управлять тоже может любой абырвал? А автобусом полным людей?
Так в новости же написали, что даже в РФ уже запустили по трассе грузовики без водителя, тут даже вопрос не в абырвалке, вообще никакой не будет нужен, ни тупой, ни умный, будет условная очень умная "Тесла", которая будет водить все, видеть на перед, реагировать заранее, обеспечивать новый уровень безопастности. В таком будущем больше не столкнутся условные поезда, из-за того, что кто-то что-то забыл, нейронка просто будет знать, что 2 поезда движутся на встречу по какой-то причине и остановит или перенаправит.
Ярослав ПерчуненкоЗабавно тем, что ровно 100 лет назад мир менялся и кашмарился так же как и сейчас. Кстате когда началась великая депрессия? совпадение? ох уж и нет.
Все верно, просто тогда эта байда тянулась 60 лет, а сейчас это все будет происходить намного быстрее.
2024-01-11
Друзья, скажите пожалуйста. Как вы считаете, ИИ затронет скульптинг?
2024-01-11
Денис ЗабродинДрузья, скажите пожалуйста. Как вы считаете, ИИ затронет скульптинг?
Фишка ИИ в том, что он затронет все! Посмотрите этот трейлер не существующего фильма, он вообще без 3д сделан, да и без 2д как такового и все это на совершенно сырой технологии, когда у нее появятся инструменты для управления тем что она создает, когда сможет запоминать, фиксировать, использовать эти образы в других ракурсах и ситуациях, тогда вообще не будет нужны в 3д, оно будет генерировать объем и анимировать его.
Многое сейчас кажется бредом и фантастикой, но поверьте 4 года назад, если бы мы сказали людям, что нейронки будет генерить по текстовому описанию арт который не сможет отличить от фотографии 97% населения земли, когда тот ролик что вы видели будет сделан только за счет текстовых описаний, что джипити чат может переводить с разных языков, писать статьи, код, делать сайты и все что сейчас происходит. Люди бы покрутили у виска и сказали, что мы просто несем бред и сошли с ума.
2024-01-11
Мятный Дворецкий
Думаете 3d стоки ждет та же печальная судьба что и у 2d стоков?
2024-01-11
Денис ЗабродинМятный Дворецкий
Думаете 3d стоки ждет та же печальная судьба что и у 2d стоков?
Не так быстро, 2д стоки, включая фото стоки уже трупы, а 3д еще побарахтается, тут так далеко заглянуть не получится, в любой момент могут вывалить прорывную технологию по 3д с нейронками и все вообще по другой линии развития может пойти. Например где 3д вообще не нужно, либо где нужно, но только в виде болванок, которые будет обмоделивать нейросеть, а человек только какими-то инструментами объяснять ей что и как должно быть. Но у 3д больше шансов продержаться подольше.
2024-01-11
Мятный ДворецкийМногое сейчас кажется бредом и фантастикой, но поверьте 4 года назад, если бы мы сказали людям, что нейронки будет генерить по текстовому описанию арт который не сможет отличить от фотографии 97% населения земли, когда тот ролик что вы видели будет сделан только за счет текстовых описаний, что джипити чат может переводить с разных языков, писать статьи, код, делать сайты и все что сейчас происходит. Люди бы покрутили у виска и сказали, что мы просто несем бред и сошли с ума.
Смотря какие люди, совсем если у тёмных спросить, то они и сейчас не знают что такое нейронные сети, а кто в теме, тот и тогда уже видел как нейронки применяются.
2024-01-11
Andrew Feoktistov (fruit_cake)Смотря какие люди, совсем если у тёмных спросить, то они и сейчас не знают что такое нейронные сети, а кто в теме, тот и тогда уже видел как нейронки применяются.
Да я обычных людей беру, условных бухгалтеров, врачей, менеджеров и других окружающих нас людей, если там не будет чего-то фантастического, а скажет реалистичная порочащее кого-то "фото", они все поверят, никто и на руки смотреть не будет, хотя сейчас уже в большинстве своем подразобрались с пальцами и другими очевидными косяками. А как она голоса подделывает, обучившись на примерах голоса "жертвы", так там вообще мало кто отличит, особенно если ситуация стрессовая и тебе звонит твой ребенок или мама, нейронка выдаст максимально похожий голос.
2024-01-11
Мятный ДворецкийДа я обычных людей беру, условных бухгалтеров, врачей, менеджеров и других окружающих нас людей, если там не будет чего-то фантастического, а скажет реалистичная порочащее кого-то "фото", они все поверят, никто и на руки смотреть не будет, хотя сейчас уже в большинстве своем подразобрались с пальцами и другими очевидными косяками. А как она голоса подделывает, обучившись на примерах голоса "жертвы", так там вообще мало кто отличит, особенно если ситуация стрессовая и тебе звонит твой ребенок или мама, нейронка выдаст максимально похожий голос.
Таким бесполезно что-то объяснять, у них мозг так устроен, что не способен выстраивать возможные события в будущем. Они технологические предсказания всегда воспринимают как чудаковатость и придурковатость, "хаха мальчик фантастики насмотрелся, совсем глупый".
2024-01-12
Мятный Дворецкий
К сожалению сила слепа в доску, она выгонит миллионы на улицы и они сдохнут с голоду, бизнес не может думать категориями что будет с людьми, он думает категориями как выжить сейчас, как противостоять конкурентам, в долгосрочной перспективе, а если долгосрочной нет, то в самой краткосрочной, а потом будь что будет, главное выжить сейчас!
Самое забавное, что выпнутые на улицу люди так обвалят спрос на товары бизнеса (в связи с потерей платежеспособности), что многим придется пойти лесом))
2024-01-12
Ну что, кожаные ублюдки? :-D Вот и я
2024-01-12
Денис ЗабродинМятный Дворецкий
Думаете 3d стоки ждет та же печальная судьба что и у 2d стоков?
Ну вот вам пример 3d созданного вообще без 3d. Зачем тут скольпт и все остальное если он строит картинку сразу, без моделирования? )
2024-01-12
Андрей Траваизчезнут говнорофессии.
Это как "А потом пришли и за мной..." Развитие ИИ идет в геометрической прогрессии, лет через 10 мир измениться очень сильно. Останутся востребованными только очень и очень высококлассные специалисты, на уровне гениальности (к которым например я себя причислить точно не могу), но и те продержатся не очень долго, потому-что что мощность и сложнность ИИ-систем вырастут на два-три порядка, и тогда противопоставить будет нечего. Это примерно как в фильме "Области тьмы". А человек ограничен своей медленной биологической составляющей, медленной эволюцией. Если цикл условно качественного улучшения эволюции мозга человека это сотни тысяч лет, то для компьютерных систем это годы.. Тут просто невозможно конкурировать в принципе.
Представьте что у вас по соседству живет ребенок, вот он сегодня читать научился вы так мило ему улыбаетесь, свысока смотря, завтра с вами в шахматы играет и вы удивлены но еще верите что "бывает", послезавтра уже обыгрывает вас, еще через день закончил университет и его развитие не остановится на каком-то уровне, оно будет продолжаться дальше..
Сингулярность
2024-01-12
Andew PНу что, кожаные ублюдки? :-D Вот и я
Человекоподобные роботы неэффективны для уничтожения людей. Будут дроны, роботы-насекомые какие-нибудь. Или вообще будет просто тупо создано биологическое оружие. Зачем тратить ресурсы чтобы делать тысячи сложных машин...Это неэффективно. Грамотный Скайнет так делать не будет.
2024-01-12
Дмитрий Волоснихин
Человекоподобные роботы неэффективны для уничтожения людей. Будут дроны, роботы-насекомые какие-нибудь. Или вообще будет просто тупо создано биологическое оружие. Зачем тратить ресурсы чтобы делать тысячи сложных машин...Это неэффективно. Грамотный Скайнет так делать не будет.
Ну так Скайнет сначала отходил всех ядерными бомбами, и думал что этого хватит. Но оказалось ,что часть выжила и скрывается под землей. Ну он и придумал терминаторов для проникновения в базы повстанцев и уничтожения их изнутри. Это фильм, но похоже ,что все развивается по этому сценарию.
2024-01-12
На мой взгляд полезная информация:
2024-01-12
Сейчас смотрю:
2024-01-12
Дмитрий Волоснихин Ну вот вам пример 3d созданного вообще без 3d. Зачем тут скольпт и все остальное если он строит картинку сразу, без моделирования? )
При создании моделей для игр, чпу и печати, активно используют скульпт, если и туда залезет ИИ будет совсем не весело.
2024-01-12
Не хочу драматизировать, но мир держится на профессионалах низкого и среднего уровня. Поэтому говорить о том, что нужно быть гением для того, чтобы заработать на хлеб, ну это же смешно) Большинство задач делается на достаточно среднем уровне и всех это устраивает, именно здесь будет замена людей. Это не решить повышением квалификации т.к. задача, за которую ты мог получить деньги закрыта ии. Не всегда нужно повышение качества, часто цена/скорость важнее, а в этом конкурировать с ии не получится. Проектов для специалистов высокого класса не так много, чтобы всех распихать) Ии удобнее тем, что с ним быстрее работать т.к. он за секунды генерит результат, он всегда готов к работе, с ним не нужно обговаривать время созвона, не нужно готовиться к чему то.. Он не болеет, не спорит, он направлен на то, чтобы решить твою проблему. Сейчас возможности по правке результата сильно ограничены и заметно, что ведется много работы в этой области. Очень интересно было бы глянуть, как будет выглядеть софт для работы с АI, тот же фотошоп, но в котором все инструменты будут с Ai. Есть ощущение, что пора многие программы полностью переосмыслить.
2024-01-13
Morph TargetНе хочу драматизировать, но мир держится на профессионалах низкого и среднего уровня. Поэтому говорить о том, что нужно быть гением для того, чтобы заработать на хлеб, ну это же смешно) Большинство задач делается на достаточно среднем уровне и всех это устраивает, именно здесь будет замена людей. Это не решить повышением квалификации т.к. задача, за которую ты мог получить деньги закрыта ии. Не всегда нужно повышение качества, часто цена/скорость важнее, а в этом конкурировать с ии не получится. Проектов для специалистов высокого класса не так много, чтобы всех распихать) Ии удобнее тем, что с ним быстрее работать т.к. он за секунды генерит результат, он всегда готов к работе, с ним не нужно обговаривать время созвона, не нужно готовиться к чему то.. Он не болеет, не спорит, он направлен на то, чтобы решить твою проблему. Сейчас возможности по правке результата сильно ограничены и заметно, что ведется много работы в этой области. Очень интересно было бы глянуть, как будет выглядеть софт для работы с АI, тот же фотошоп, но в котором все инструменты будут с Ai. Есть ощущение, что пора многие программы полностью переосмыслить.
Зачем программы нужны будут. Вон дискорд написал оно все сделало. Какие программы)
2024-01-14
Денис Забродин При создании моделей для игр, чпу и печати, активно используют скульпт, если и туда залезет ИИ будет совсем не весело.
Так ведь картинка - это частный случай. ИИ все-равно что на выходе. Это может быть созданный ей специализированный код, который отрисовывает ваш конкретно персонаж со скоростью 60 кадров в секунду по описанию (как частный случай нейросети который обучен генерировать кадры конкретно вашего персонажа), а может и 3д модель. Просто картинками занимались уже все, а генерацией моделей занимаются пока немногие. Вот пойдет в тренд, решат за год
2024-01-14
Антон Верховой (De Verh)
Зачем программы нужны будут. Вон дискорд написал оно все сделало. Какие программы)
Действительно. Очевидно же что просто будет что-то вроде "Эй, ИИ, ну-ка сделай-ка мне фильм, чтобы как Терминатор, только еще прилетают сиреневые пришельцы, начинаю жрать людей, а роботы и люди объединяются и в конце Терминатор и Железный Человек побеждают всех пришельцев, и настает мир во всем мире. И чтоб изображение 8К, а голос как в гнусавом переводе"....
2024-01-14
Дмитрий Волоснихин Действительно. Очевидно же что просто будет что-то вроде "Эй, ИИ, ну-ка сделай-ка мне фильм, чтобы как Терминатор, только еще прилетают сиреневые пришельцы, начинаю жрать людей, а роботы и люди объединяются и в конце Терминатор и Железный Человек побеждают всех пришельцев, и настает мир во всем мире. И чтоб изображение 8К, а голос как в гнусавом переводе"....
А как будет?
2024-01-14
Владимир Спасокукоцкий Мне безразлично какой там у тебя осадок. Еще менее года назад каналы Epic Games или Crytek пиарились разноцветными трансами, а теперь снова вернули нормальных людей.
Речь не идет только о гендерном разнообразии. Речь идет о том, что в попытке угождать левой повестке набрали всяких обезьян, их же теперь сокращают. Звучит грубо, но это так.
Отдельным катком можно пройтись по самим компаниям, вроде Duolingo и прочие NFT-скамы, да времени жалко.
Всё верно! Только есть ещё один момент, который вы упустили по видимому! Сегодня уже существует куча джунов в любых игровых движках, от которых слышишь, что у них 2 года опыта, но они выпускали по 10 проектов в год... Делая, какую-то казуальную галиматью, конечно из ассетов и копируя код из интернет-ресурсов, для мобилок. При этом штаты команд раздували именно в ковидный период, когда увидели, что куча народу сидит дома в мобилках и им надо чем-то заниматься. В итоге пузырь раздулся, и вот именно этот планктон стал так же не нужен, потому, что игроки пошли после эпидемии по своим работам, заводам и офисам... В итоге наварились только те кто преподавал курсы по всяким айтишным направлениям, а теперь этих джунов выкидывают на улицу. Оставляя только крутых перцев в основном, которые можно сказать могут многое сами. К примеру не смотрят сейчас только лишь на моделирование, а ищут чуваков, которые ещё могут в анимацию, то же самое в программировании - ищут в основном full-stack-еров, а не просто версталу )
2024-01-14
Антон Верховой (De Verh) А как будет?
Ну я и написал как... Говоришь что нужно, и все без кнопок само работает. Если что это не ирония была в ваш адрес а предположение как это может работать. Говоришь голосом, на экране возможно показывают наброски, говоришь "нравиться/не нравиться/поменяй лицо чтоб как у Джонни Деппа".. Без интерфейса и кнопок как таковых вообще...
2024-01-14
Сергей Несмиян
К примеру не смотрят сейчас только лишь на моделирование, а ищут чуваков, которые ещё могут в анимацию, то же самое в программировании - ищут в основном full-stack-еров, а не просто версталу )
Самое интересное что уже и не совсем так. Это зависит от руководителя. Пример на нашей работе - директоры сократил 4х высокоуровневых чуваков, оставил одного, и взял троих "операторов ИИ", как он выражается. Порог входа там около-нулевой. А один сидит и что-то там доделывает время от времени, ну и рулит процессом в целом, как арт-директор. Экономия бабок - почти на порядок, если учесть что "Оператор ИИ" это может быть вчерашний курьер без образования после месяца-двух работы, которому не нужно платить 300+к за то что он 10 лет учился чем-то в профессиональном плане, нервы свои жег, здоровье, ночами не спал чтоб стать конкурентным.. А оно вот видите как повернулось...
2024-01-14
Сергей Несмиян
Всё верно!
Т.е. самое смешное что если вы надеетесь что вы будете этим "супер-высокоуровневым чуваком", то это далеко не факт. Таких тоже нужно будет в десять раз меньше. А если на работе условно 10 примерно одинаковых, то сократят из них 9. А останется возможно не самый-самый, а более лояльный, раз он все-равно крут..
2024-01-15
Oleg Lych (CaptainData)
AI даже на миллиметр не приблизился к качественному 3д скиллу. Всё это пока байки, да какие то проффесии-бездельники где можно заменить легкую автоматизацию, тут да видимо нейросетки заменят их.
Продолжайте себя утешать. Всё, что связано с цифрой - цифра и победит. За двадцать лет 3д инструментарий так развился, что любой школьник сейчас может клепать продукт, недостижимый 3д гуру начала двухтысячных. Через пять-десять лет 3д-виз в нынешнем понимании будет уделом каких-нибудь фриков. Паровой каток прогресса никого не щадит.
2024-01-15
Как там фраза из Ведьмака: "- Мир разваливается, - проговорил Койон, покачивая головой в притворной задумчивости. - Уж сколь раз я это слышал. - Я тоже, - поморщился Ламберт. - И неудивительно, в последнее время это стало расхожей фразой. Так говорят короли, когда становится ясно, что для правления потребна хоть капелька ума. Так говорят купцы, когда алчность и дурость доводят их до банкротства. Так говорят чародеи, когда начинают терять влияние на политику либо источники дохода. А тем, кому адресованы их сетования, хотелось бы услышать хоть мало-мальски толковое предложение." Вы все боитесь потерять источники дохода вот и вся причина этих сетований. А звучат эти сетования как слова бабок:"наминтернетэтотвашненужон".
2024-01-15
. . (dragon209)Вы все боитесь потерять источники дохода вот и вся причина этих сетований. А звучат эти сетования как слова бабок:"наминтернетэтотвашненужон".
Естественно, этого никто и не скрывает именно в этом проблема, потому что те, кто думает, что их не коснется — идиоты.
2024-01-15
Мятный Дворецкий
Естественно, этого никто и не скрывает именно в этом проблема, потому что те, кто думает, что их не коснется — идиоты.
Мне кажется ты эту дичь пишешь уже года 2) Последние сообщения вообще в духе апокалипсиса какогото. Прям "Покайтесь грешники") С одной стороны все эти запугивания безусловно полезны для людей, которые работают в этом направлении (да ну и чего уж скрывать лично мне), меньше конкурентов, меньше детей готовых работать за миску риса, падает популярность профессии. Но с другой стороны последние заламывания рук это уже прям за гранью)
2024-01-16
Андрей Трава
религия. любая. высшая форма фашизма. она делит людей на кривых и ровных. гоев и чистокровных. верных и неверных. пока мы не поймен что бог это не вася а бесконечное вечное пока мы не осознаем что мы живем в одной банке и мы едины пока мы не подымем голову обслуживая наши долги и хотелки и не осознаем что нами правят больные люди и идем мы не туда.. так и будет. вместо новых дорог новые снаряды
Фашизм действительно высшая форма капитализма. Насчет религий странное очень заявление... Но в том, что они уже давно бесполезны это да. Но и ничего нет вместо них. Духовности нет, а она необходима. Вот ты понимаешь что мы едины, я тоже понимаю, но надо чтобы нас было больше,
Антон Верховой (De Verh)
Мне кажется ты эту дичь пишешь уже года 2) Последние сообщения вообще в духе апокалипсиса какогото. Прям "Покайтесь грешники") С одной стороны все эти запугивания безусловно полезны для людей, которые работают в этом направлении (да ну и чего уж скрывать лично мне), меньше конкурентов, меньше детей готовых работать за миску риса, падает популярность профессии. Но с другой стороны последние заламывания рук это уже прям за гранью)
Знай больше, чем другие. Работай больше, чем другие. Ожидай меньше, чем другие....
2024-01-16
Антон Верховой (De Verh)Мне кажется ты эту дичь пишешь уже года 2)
Тебе кажется.
Антон Верховой (De Verh)Последние сообщения вообще в духе апокалипсиса какогото.
Никакого апокалипсиса, просто радужные идиоты раздражают. Все это уже было, это прогресс, так и должно быть, только бездельники останутся без работы — да сколько можно, чем тупее человек, тем меньше он видит и прогнозирует, тем меньше у него горизонт планирования.
Антон Верховой (De Verh)Но с другой стороны последние заламывания рук это уже прям за гранью)
Да никто руки не заламывает, доберется до всех, но не сразу, а постепенно, при этом никому эта нейронка нахрен не упала. Уже массу профессий она отправила на свалку, при этом нейросервисы даже не введены в серьезную эксплуатацию.
2024-01-16
Мятный ДворецкийНикакого апокалипсиса
Ну да. Действительно, никакого ужасного конца света не будет. Просто все будет совсем по-другому.
Те кто готовился "стать крутым тридешником" и учился немерянное количество лет завтра может стать никому не нужным. Это не значит что все умрут. Просто очень сильно поменется рынок. Как? Предсказать сложно. Возможно у кого-то заклинит, и мы построим справедливое общество где "вкалывают роботы"... А может будет нечего жрать, или товарищ Гейтс и компания реализуюет свою заветную мечту про золотой миллиард..
Второй вариант вероятнее, так как возможности и власть не у тех что хочет "мир во всем мире", а совсем у других людей. Вот и все.
2024-01-16
Alexandra AltrЗнай больше, чем другие. Работай больше, чем другие. Ожидай меньше, чем другие....
Золотые слова.
2024-01-16
Дмитрий ВолоснихинНу да. Действительно, никакого ужасного конца света не будет. Просто все будет совсем по-другому.
Те кто готовился "стать крутым тридешником" и учился немерянное количество лет завтра может стать никому не нужным. Это не значит что все умрут. Просто очень сильно поменется рынок. Как? Предсказать сложно. Возможно у кого-то заклинит, и мы построим справедливое общество где "вкалывают роботы"... А может будет нечего жрать, или товарищ Гейтс и компания реализуюет свою заветную мечту про золотой миллиард..
Второй вариант вероятнее, так как возможности и власть не у тех что хочет "мир во всем мире", а совсем у других людей. Вот и все.
напоминают людей, которые делают по 15 лет в максе модели для 3d печати и промышленного дизайна, когда по миру уже лет 10 шагает zbrush, а потом у них виноват макс, а не их глупый закостенелый мозг, консерватизм и лень, которые не позволяют им перестроиться и изучать новое. Продолжайте в том же духе.
2024-01-16
. . (dragon209)напоминают людей, которые делают по 15 лет в максе модели для 3d печати и промышленного дизайна, когда по миру уже лет 10 шагает zbrush, а потом у них виноват макс, а не их глупый закостенелый мозг, консерватизм и лень, которые не позволяют им перестроиться и изучать новое. Продолжайте в том же духе.
Ну чтобы понять разницу, между спокойно приходящими инструментами, дающими долгие годы на то, чтобы перестроится и вытесняющей технологией полностью меняющей правила игры, это же мозги нужны.
Конечно это не просто, понять разницу между сменой одного комбайна на другой и ситуацией, где комбайн работает сам и человек уже не нужен, а достаточно иметь одного оператора на 100 комбайнов и комбайнеры пойдут на улицу, условными грузчиками.
Конечно непонятно, в чем сложность усвоить простую вещь: "Согласно докладу Randstad RiseSmart Global Severance, в 2023 году 96% компаний по всему миру в какой-то степени сокращали "живой" персонал по причине внедрения ИИ. Это означает, что фактически речь может идти о миллионах увольнений, 92% работодателей заявили, что в 2024 году планируют сокращать еще быстрее и в большем масштабе."
Процесс уже начался и дело не в ленивых и тупых людях, дело в том, что все меняется настолько быстро, как никогда ранее и человечество просто не успеет подготовиться. Людям будет не на что переучиваться и не куда уходить в рамках своих отраслей, нет столько свободных мест, вот в чем проблема, нет и не будет. Но будут свободные места на не заменяемых ИИ работах — уборщики, монтажники, мусорщики и т.д.
И не надо рассказывать про заводы, их не так много и вакансии всей страны исчисляются десятками тысяч, а без работы потенциально останутся миллионы.
2024-01-17
. . (dragon209)
напоминают людей, которые делают по 15 лет в максе модели для 3d печати и промышленного дизайна, когда по миру уже лет 10 шагает zbrush, а потом у них виноват макс, а не их глупый закостенелый мозг, консерватизм и лень, которые не позволяют им перестроиться и изучать новое. Продолжайте в том же духе.
Тут дело не в инструменте. Какая разница где вы делаете модели, если их будет делать через 5 лет ИИ, лучше чем сейчас TOP 1% от всех моделлеров мира? Вы можете попробовать конечно еще какие-то программы изучать, все новые и новые и тешить себя тем что все обойдется и вас не догонят. Но если ИИ будет делать вашу недельную работу за 1 минуту, то тут извините... Не очень важно насколько вы себя считаете крутым и незаменимым. Нет задач нерешаемых для ИИ в принципе.
То что вызывало кривые улыбки еще 3 года назад сейчас уже воспринимается по-другому. Все я помню смеялись что "пальцев не столько", "а тут отражение кривое, ха-ха". А новые версии топовых генераторов уже не допускают таких ошибок (не условно-бесплатные полу-самопальные сервисы, а коммерческие, типа Midjourney в последней версии).
Принципиальной невозможности закрыть скульпт не существует. Почему сейчас не закрыто? Потому-что все инструменты необходимо развивать и обучать, так как все нейросетевые архитектуры закрывают только поставленную им задачу и являются частными решениями. Т.е. должен быть коллектив людей, у них должно быть много вычислительных мощностей и которые ставят перед собой цель заменить скульпт. Сейчас в это вложено в сотни раз меньше денег и вычислительного времени чем в чат-боты и генераторы картинок, которые имеют коммерческое применение и дают корпорациям преимущества перед другими. Инструменты скульпта пока никому из гигантов типа MS и Google преимуществ не дают, поэтому в эти исследования пока не вкладываются.
Но. Стоимость вычислительного времени падает, производительности растут, архитектуры сетей совершенствуются. Скоро такие задачи (обучение сетей под новые классы задач) будут доступны небольшим коммерческим компаниям, потом и любителям. И тогда можно будет закрыть все что угодно.
Все что можно выдать в цифре точно будет заменяемо в ближайшее время.. Чуть дольше останутся художники рисующие обычными красками, например, потому-что задачи чисто механические пока решаются плохо. Но цифра будет закрыта. Вместо вас, очень продвинутых специалистов за большие деньги будут взяты вчерашние курьеры за копейки, которые будут сидеть и формировать запросы типа "сделай волосы длиннее. нос чуть шире. шрамов добавь. нет, чуть меньше. теперь заригай и сделай сетку на 30к поликов". И что вам дадут ваши прекрасные скиллы ZBrush, который никому не нужен и которые вы тренировали много-много лет? Ничего, вы также будете наравне с этим человеком на старте, который ничего не учил. Все.
И раз вы за скульпт, то скорее всего он будет не нужен, как и моделирование в целом. Уже сейчас есть такие штуки что вы делаете кубик, пишите к нему комментарий типа "это старинный замок, с высокими башнями" и система почти в реальном времени дорисовывает все остальное при повороте сцены ))) Просто возможно вы не в курсе. Где вы видите себя там? Рисователь кубиков-болванок? Написатель описаний к кубикам? ))
Проблема в том что вы уж извините не развиваетесь с такой скоростью. Сколько вам нужно времени чтобы освоить новый инструмент на очень хорошем уровне (вспомните любую программу)? Выучить на хорошем уровне новый язык и т.п? Научится рисовать? Вы не можете это делать быстрее чем вас ваш мозг ограничивает, не важно какие вы там используете методы и техники. Это годы и годы работы. В любой области чтобы стать хорошим специалистом, даже очень талантливому человеку нужны несколько лет. Сколько вы времени тратите на кручение мышкой и нажимание кнопок в своем ПО? Мозг по другому и с другой скоростью учиться неспособен. Это наш человеческий предел. Все-равно что соревноваться с компьютером кто быстрее перемножит 100-значные числа.
Машина оптимизированная под конкретную задачу может делать то-же самое за часы/дни. Результат работы она выдает за секунды. Усложнение решаемых задач системами ИИ (хотя их пока сложно так назвать) идет почти пропорционально закону Мура для полупроводников. Вы потяните пропорциональное усложнение задач? И у машин оно "сверху" ничем не ограничено по сложности и объему. А у вас есть та самая хотя-бы кратковременная память на 5-9 единиц одновременно удерживаемых в поле зрения. Нет, вы ФИЗИЧЕСКИ не способны ничего противопоставить. Не утешайте себя.
2024-01-17
я отвечу всёпропадателям выше, чтобы каждому не писать отдельно, если вы неспособны перестроиться - то вам на свалку эволюции. Фотоаппаратам тоже предрекали, что они вытеснят художников. Телефоны с фотоаппаратами и камерами почему-то не вытесняют профессиональных фотографов и операторов. Опять же даже анекдот из 90-х есть по этому поводу. Можете сколько угодно писать всякие полотна текста со своей псевдофилософией и псевдовангованием. Даже сейчас, когда нейросеть доступна и способна рисовать, так же хороших спецов, которые могут выдать заказчику по промтпту то, что нужно не так много, как хотелось. Сами заказчики тоже не обладают способностью формировать свои мысли и запросы. Вы просто привыкли работать на дядю в своих офисах, вот и трясётесь от страха, что завтра уволят. Я считаю - правильно сделают. Кроме того, даже как заказчики не можете думать, иначе бы поняли, что ИИ не решит все проблемы: сделатькрасиво и сделатькакмненадо - это 2 большие разницы. Я даже рад, что куча дармоедов наконец свалят из "искусства", так как художники в этих самых офисах выполняют функцию живых станков, выпуская однотипный продукт. Бояться надо другого, каждая промышленная революция, а создание нейросетей и ИИ - это несомненно революция, сопровождается дальнейшей перестройкой общества, новых запросов, новых экономических сдвигов и новых запросов на ресурсы - это всегда вело к переделам сфер влияния и глобальным войнам. Это уже происходило, в отличие от ваших предсказаний. Когда ИИ проникнет в промышленность, это будет скачок на уровне создания конвейера в начале 20-го века. И когда у промышленности возникнут потребности в огромных ресурсах и появится перенасыщенность продукции, сегодняшние страхи за ваши источники дохода покажутся детским лепетом.
2024-01-17
. . (dragon209)я отвечу всёпропадателям выше,
Ну вы-то с вашими талантами вполне можете стать токарем 5-ого разряда, легко переучитесь ))
2024-01-17
. . (dragon209)я отвечу всёпропадателям выше, чтобы каждому не писать отдельно, если вы неспособны перестроиться - то вам на свалку эволюции.
Никто не способен, если вы не понимаете почему...тут ограничение на уровне интеллекта и способности к анализу и прогнозированию.
. . (dragon209)Фотоаппаратам тоже предрекали, что они вытеснят художников.
Да, и они вытеснили, художники сейчас на отшибе цивилизации, если вы не понимаете этого, то читайте выше, если вы пытаетесь аппелировать к тому, что есть художники которые зарабатывают миллионы на своей мазне, да, есть, но индустрия их уничтожена и вместо миллионов художников, их десятки тысяч, выживающих на уровне нищеты, тысячи которые как-то держатся и сотни которые зарабатывают хорошие деньги. Художники не нужны, никто в массе больше не заказывает картин с собой или семьей, никто не вешает картины на стенах — говоря никто, я подразумеваю не ваших знакомых, а миллиарды людей по всей планете, 100 лет назад, в каждом доме были картины, на стенах, но у современных людей их нет в массе своей, нет потребности, а значит и нет смысла учиться, так как потребителей твоего таланта нет. Художников вытеснили.
. . (dragon209)Телефоны с фотоаппаратами и камерами почему-то не вытесняют профессиональных фотографов и операторов.
Да черт возьми, с какой ты планеты??? Телефоны убили фотографию на корню!
Они обрушили доходы компаниям занимающимся выпуском сначала любительских фотоаппаратов (цифромыльниц), затем убили этот продукт и обрушили полупрофессиональный сегмент, доходы рухнули, еле-еле жив только профессиональный сегмент, но он не кормит компании — кормил как раз любительский, так как это основной процент продаж.
Затем был полностью уничтожен сегмент видео-камер, их просто никто не покупает, да единицы есть, но это осколки былого рынка, зачем отдельный девайс, если все снимает телефон, туда же ушли диктофоны и многое другое. На есть проф. диктофоны, но они нужно бесконечно малому числу людей, со всем уже справляется телефон.
Затем телефоны с фотоаппаратами уничтожили профессию фотографа, если нужно было отснять гостиницу, еду для кафе в их меню и прочую ересь, раньше нанимали фотографа, сейчас это можно сделать на телефон, с размытием фона и все будет очень неплохо, нет смысла платить фотографу. Если раньше везде были студии, люди ходили на фотосессии семьями, отснимали детей, бабушек и дедушек на память, это все ушло в прошлое, студии позакрывались, люди все снимают на телефон. Да, единичные остались, да кто-то еще пользуется, но это не имеет значения, это осколки, это жалкий процент от того рынка который был.
Может быть напомнить как цифровые фотоаппараты убили пленку? Или вы тоже скажете, что пленочные еще есть, значит все ок? Неужели нет понимания, что 0,001 процента пленочных от общего рынка, это значит только одно — их больше нет!
Кто такой проф. фотограф? Тот кто для журнала снимает, для рекламных плакатов, моделей на подиуме? Сколько этих журналов? Журнал и печать как таковая тоже фактически уничтожили интернет! Сколько вакансий даст такой рынок? Да нисколько, жалкие крохи, фотография мертва.
Никому больше не нужны фотографии, никого они не впечатляют, рынок засран ими, нельзяграм пестрит фотографиями снятыми на телефон, не нужно супер качества и детализации, потому что на экране телефона не видно нихрена, а для всего остального сгодится айфон.
. . (dragon209)Опять же даже анекдот из 90-х есть по этому поводу. Можете сколько угодно писать всякие полотна текста со своей псевдофилософией и псевдовангованием.
Чел, ты настолько ограничен и не способен к анализу и видению общей картины, что эффективнее дискутировать с камнем.
. . (dragon209)Бояться надо другого, каждая промышленная революция, а создание нейросетей и ИИ - это несомненно революция, сопровождается дальнейшей перестройкой общества, новых запросов, новых экономических сдвигов и новых запросов на ресурсы - это всегда вело к переделам сфер влияния и глобальным войнам. Это уже происходило, в отличие от ваших предсказаний. Когда ИИ проникнет в промышленность, это будет скачок на уровне создания конвейера в начале 20-го века.
Нет, этот скачек будет значительно сильнее, чем конвейер, так как он просто отраслевой инструмент, локальный скачок, а ИИ будет везде и сразу, вот тут и будет проблема, мир не на каком уровне не готов.
. . (dragon209)И когда у промышленности возникнут потребности в огромных ресурсах и появится перенасыщенность продукции, сегодняшние страхи за ваши источники дохода покажутся детским лепетом.
Да тут уже давно не трясутся просто за источники доходов, трясутся за глобальный из**ц, масштабы которого невозможно просчитать, за обвал правового поля, экономик, социальный, неконтролируемый рост технологий в военной области, контроля над человеком, в теневой/преступной сфере. Вот где жопа.
2024-01-17
Мятный Дворецкий
Нет, этот скачек будет значительно сильнее, чем конвейер, так как он просто отраслевой инструмент, локальный скачок, а ИИ будет везде и сразу, вот тут и будет проблема, мир не на каком уровне не готов.
Вот именно. Когда-то все смеялись, но теперь количество перешло в качество, и получилось что человеку тут особо нечем похвататься и нечего противопоставить.
Просто вы же видите что есть вот такие товарищи что считают что они исключительные. Я пару-тройку раз за свою жизнь с маргиналами общался, они там все почти такие. Ну в чем-то считать себя лучше других конечно заложено в человека, и в определенной здоровой пропорции это неплохо, не дает впасть в депрессию. Но вот бывают иногда такие "очень исключительные и талантливые", что уже начинаются серьезные проблемы с самокритикой и оценкой реальности. Время рассудит, я считаю. Ну будет он прав, ну и замечательно, будем работать как раньше. А если он окажется неправ то ну только он не готов будет к данной ситуации морально, и ему же хуже. Мы то уже вроде как готовы..
2024-01-17
Мятный Дворецкийих больше нет!
Мятный Дворецкий, а ещё, помнишь, как раньше было? Просыпаешься ты рано утром, весь лохматый. Берёшь дубину, выходишь из пещеры. Чихаешь два раза. А потом бегаешь целый день за мамонтом. ИИ уничтожил мамонтовые рынки. Их больше нет!
2024-01-17
ProcXel.A
Мятный Дворецкий, а ещё, помнишь, как раньше было? Просыпаешься ты рано утром, весь лохматый. Берёшь дубину, выходишь из пещеры. Чихаешь два раза. А потом бегаешь целый день за мамонтом. ИИ уничтожил мамонтовые рынки. Их больше нет!
Да, мамонтовым рынкам пипец, правда не от ИИ, но тут в другом дело. "Мамонтовые рынки" были порядка 5000 лет назад, нет мне искренне жаль, но исчезали они сотнями лет, а вот те о которых я говорю, были 10-15 лет назад, а профессии которые была актуальны еще 3-4 года назад вообще перестали иметь смысл. Если бы ты мог в аналитику (даже школьного уровня), то сообразил бы, что скорость процессов сильно возросла...да что там сильно, чудовищно. То, что в начале 19 века занимало 50-60 лет, в конце века уже требовало уже 10 лет, а сейчас годы, в ближайшем будущем это могут стать месяцы. Но опять же, тут надо думать, а это сложно, понимаю.
2024-01-17
Мятный Дворецкийскорость процессов сильно возросла
Мятный Дворецкий, а ещё, помнишь, как раньше было? Ты просыпаешься посреди первичного бульона и у тебя цикл клеточного деления всего двенадцать часов. ИИ уничтожил клеточные циклы. Их больше нет!
2024-01-17
ProcXel.A
Мятный Дворецкий, а ещё, помнишь, как раньше было? Ты просыпаешься посреди первичного бульона и у тебя цикл клеточного деления всего двенадцать часов. ИИ уничтожил клеточные циклы. Их больше нет!
Ну заплачь...
2024-01-17
Мятный Дворецкий...
Мятный Дворецкий, а ещё, помнишь, как раньше было? Ты бесконечно плотный и максимально разогретый. Нет ни времени, ни пространства. ИИ уничтожил сингулярности вселенной. Их больше нет!
2024-01-17
Мятный Дворецкий
Ну заплачь...
ProcXel.A
Мятный Дворецкий, а ещё, помнишь, как раньше было? Ты бесконечно плотный и максимально разогретый. Нет ни времени, ни пространства. ИИ уничтожил сингулярности вселенной. Их больше нет!
Обоим предупреждение за троллинг, хватит тут балаган устраивать, нечего сказать, проходите мимо, хотите дискутировать, делайте это как адекватные люди.
2024-01-17
Moderatorкак адекватные
А это как?)
2024-01-17
ProcXel.A
А это как?)
Это без вот этой ерунды которой вы занимаетесь. Вы меня что, с Мятным Дворецким перепутали? Бан на 3 дня.
Мятный Дворецкий, у вас будут какие-то вопросы по ситуации?
2024-01-17
Moderator
Мятный Дворецкий, у вас будут какие-то вопросы по ситуации?
Неа, никаких вопросов, я человек адекватный, провокации не устраивал. Извиняйте, я с этим троллем сидеть в бане не испытываю ни малейшего желания.
2024-01-17
Дмитрий ВолоснихинНу вы-то с вашими талантами вполне можете стать токарем 5-ого разряда, легко переучитесь ))
не вижу повода для иронии, я вообще-то и инженером работал в 2-х разных областях, и это не мешало мне переучиваться с кадовских программ в вектор, фотошоп, 3d max, потом в зебру, потом ещё в другие кучи программ, а ну да, ещё рисую от руки с детства.
2024-01-17
Я что-то пропустил? ИИ уже может еду вырастить, сшить одежду, выкопать котлован и построить дом? Из-за чего истерика? Цифровые фотоаппараты заменили пленочные и что? Это ж просто более совершенный инструмент! Так и здесь. Дизайнеры и художники будут более производительными!. Или бизнесмен уволит дизайнера, а сам будет сидеть ковыряться в компе, писать запросы, генерить картинки? Щазззз!
2024-01-17
Мятный Дворецкий
Никто не способен, если вы не понимаете почему...тут ограничение на уровне интеллекта и способности к анализу и прогнозированию.
Да, и они вытеснили, художники сейчас на отшибе цивилизации, если вы не понимаете этого, то читайте выше, если вы пытаетесь аппелировать к тому, что есть художники которые зарабатывают миллионы на своей мазне, да, есть, но индустрия их уничтожена и вместо миллионов художников, их десятки тысяч, выживающих на уровне нищеты, тысячи которые как-то держатся и сотни которые зарабатывают хорошие деньги. Художники не нужны, никто в массе больше не заказывает картин с собой или семьей, никто не вешает картины на стенах — говоря никто, я подразумеваю не ваших знакомых, а миллиарды людей по всей планете, 100 лет назад, в каждом доме были картины, на стенах, но у современных людей их нет в массе своей, нет потребности, а значит и нет смысла учиться, так как потребителей твоего таланта нет. Художников вытеснили.
Да черт возьми, с какой ты планеты??? Телефоны убили фотографию на корню!
Они обрушили доходы компаниям занимающимся выпуском сначала любительских фотоаппаратов (цифромыльниц), затем убили этот продукт и обрушили полупрофессиональный сегмент, доходы рухнули, еле-еле жив только профессиональный сегмент, но он не кормит компании — кормил как раз любительский, так как это основной процент продаж.
Затем был полностью уничтожен сегмент видео-камер, их просто никто не покупает, да единицы есть, но это осколки былого рынка, зачем отдельный девайс, если все снимает телефон, туда же ушли диктофоны и многое другое. На есть проф. диктофоны, но они нужно бесконечно малому числу людей, со всем уже справляется телефон.
Затем телефоны с фотоаппаратами уничтожили профессию фотографа, если нужно было отснять гостиницу, еду для кафе в их меню и прочую ересь, раньше нанимали фотографа, сейчас это можно сделать на телефон, с размытием фона и все будет очень неплохо, нет смысла платить фотографу. Если раньше везде были студии, люди ходили на фотосессии семьями, отснимали детей, бабушек и дедушек на память, это все ушло в прошлое, студии позакрывались, люди все снимают на телефон. Да, единичные остались, да кто-то еще пользуется, но это не имеет значения, это осколки, это жалкий процент от того рынка который был.
Может быть напомнить как цифровые фотоаппараты убили пленку? Или вы тоже скажете, что пленочные еще есть, значит все ок? Неужели нет понимания, что 0,001 процента пленочных от общего рынка, это значит только одно — их больше нет!
Кто такой проф. фотограф? Тот кто для журнала снимает, для рекламных плакатов, моделей на подиуме? Сколько этих журналов? Журнал и печать как таковая тоже фактически уничтожили интернет! Сколько вакансий даст такой рынок? Да нисколько, жалкие крохи, фотография мертва.
Никому больше не нужны фотографии, никого они не впечатляют, рынок засран ими, нельзяграм пестрит фотографиями снятыми на телефон, не нужно супер качества и детализации, потому что на экране телефона не видно нихрена, а для всего остального сгодится айфон.
Чел, ты настолько ограничен и не способен к анализу и видению общей картины, что эффективнее дискутировать с камнем.
Нет, этот скачек будет значительно сильнее, чем конвейер, так как он просто отраслевой инструмент, локальный скачок, а ИИ будет везде и сразу, вот тут и будет проблема, мир не на каком уровне не готов.
Да тут уже давно не трясутся просто за источники доходов, трясутся за глобальный из**ц, масштабы которого невозможно просчитать, за обвал правового поля, экономик, социальный, неконтролируемый рост технологий в военной области, контроля над человеком, в теневой/преступной сфере. Вот где жопа.
Я с вами на ты не переходил, это во-первых. А во-вторых, сразу понятно, что вы мир видите только из окна своего офиса и не работали в других каких-то отраслях с другими людьми, а ещё строите какие-то анализы. В-третьих плохо изучаете историю, и на события смотрите с одного только ракурса. В-четвертых, введение ИИ избавит от рутинной работы, оптимизируют процессы. В пятых, настоящие специалисты, если у них в голове не маргарин, смогут и дальше себе заработать. В шестых, исчезновение одних профессий ведёт к появлению других, если не можете переучиться - это ваши проблемы, из-за этого ограничивать прогресс - великая глупость, потому что конкуренция всё равно сделает своё дело, и либо кто-то перестроится под новые условия, либо вымрет, как динозавр
2024-01-17
Serge PetrovИИ уже может еду вырастить
Да, трактора на ИИ, комбайны уже запустили, даже бунты были. Грузовики на ИИ даже в РФ запущены, правда пока по одному маршруту. Вопрос времени.
Serge Petrovсшить одежду, выкопать котлован и построить дом?
В общем и целом это не проблема ближайших лет, ну десятилетия. Уже сейчас ИИ используют в медицине для постановки диагнозов, в судебной системе и еще в массе мест, где всегда доминировал человек. Проблема тут в другом, это ненормально, когда тебе говорят — дружок, ты нам больше не нужен на интеллектуальной профессии, достаточно одного врача для управления 100 нейро-диагностами, а вы 99 можете идти копать котлован, или поехать в Африку работать в красном кресте.
Serge PetrovЦифровые фотоаппараты заменили пленочные и что? Это ж просто более совершенный инструмент!
Да, совершенный, а потом появились телефоны с очень хорошими камерами и заменили цифровые фотоаппараты для 95% задач, они более совершенный инструмент? Нет! Они более простой инструмент, который отвечает потребностям стада, чтобы в нельзяграм отпуск выкладывать. Стало лучше? Ни хрена не стало, стало очень много фотомусора, профи остаются без работы, у компаний обвалился рынок фото и видео техники. Делают рынок не проф сегмент, а обычные люди, которые захотели попробовать и купили фотик, а потом еще один покруче и т.д. Вот кто создает движение и рынок.
А сейчас зачем покупать, учиться фотографировать, внимать в матчасть, пробовать, изучать, покупать объективы, если все делает твой телефон...сам, тебе не нужно ничего настраивать, нейронки в телефонах сами разберутся как сделать фотографию лучше...а мы деградируем, в массе своей.
Так во всем, это очень плохо.
Serge PetrovТак и здесь. Дизайнеры и художники будут более производительными!. Или бизнесмен уволит дизайнера, а сам будет сидеть ковыряться в компе, писать запросы, генерить картинки? Щазззз!
Не буду они более производительны, появится много "специалистов" которые просто умеют писать текстовые запросы и ни в чем не разбираются, стоимость услуг упадет в пол. Где вебдизайнеры как профессия? Она вымерла, после того как появились сайты конструкторы, которые предлагают за 5 минут собрать крутой сайт. Да они в целом все еще нужны, но это уже судороги, пока нужен программист, которые предложил шаблоны или вообще никто, если я сам могу разобраться с конструкторов. Команда нужна в достаточно сложных случаях, а их мало, для рынка дизайнеров который был раньше, чтобы это прямо профессия была (а раньше это золотая профессия была).
Конечно бизнесмен уволит, вы чего? Зачем ему 100 человек, если с задачами справляется 2 с помощью нейросетей. Более того, уже увольняют и очень активно: Согласно докладу Randstad RiseSmart Global Severance, в 2023 году 96% компаний по всему миру в какой-то степени сокращали "живой" персонал по причине внедрения ИИ. Это означает, что фактически речь может идти о миллионах увольнений, 92% работодателей заявили, что в 2024 году планируют сокращать еще быстрее и в большем масштабе.
Причем это в этой же новости описано, вы зачем отрицаете то, что уже началось и идет полным ходом? Причем нейронки еще не вошли в жизнь так плотно, их становление впереди, а народ сокращают по всем отраслям уже сейчас.
Все люди кто не понимает проблемы, либо не умеют работать с информацией и ее анализом, либо не обладают достаточно полной информацией. Бесит не наличие нейронок, пусть это неизбежное зло, бесит число людей не умеющих сложить 2+2, причем очевидно, что они просто не могут достаточно "глубоко" подумать, чтобы увидеть проблему и по этому для них проблемы нет.
2024-01-17
Serge PetrovЯ что-то пропустил? ИИ уже может еду вырастить, сшить одежду, выкопать котлован и построить дом? Из-за чего истерика? Цифровые фотоаппараты заменили пленочные и что? Это ж просто более совершенный инструмент! Так и здесь. Дизайнеры и художники будут более производительными!. Или бизнесмен уволит дизайнера, а сам будет сидеть ковыряться в компе, писать запросы, генерить картинки? Щазззз!
истерика тут у народа, который не может и не хочет подстраиваться под прогресс, и хочет дальше обычным уровнем и рулеткой мерять, начисто игнорируя лазерные измерительные инструменты. Их воля, до сих пор бы оставались телефонистки, лампочки которые только месяц светят, да на лошадях передвигались, чтобы профессия конюхов оставалась
2024-01-17
Мятный ДворецкийВсе люди кто не понимает проблемы, либо не умеют работать с информацией и ее анализом, либо не обладают достаточно полной информацией. Бесит не наличие нейронок, пусть это неизбежное зло, бесит число людей не умеющих сложить 2+2, причем очевидно, что они просто не могут достаточно "глубоко" подумать, чтобы увидеть проблему и по этому для них проблемы нет.
Возьмете себя в руки, мы конечно понимаем, проблема острая, но это не повод хамить людям, уже вижу жалоба на вас висит, позже ознакомлюсь, у меня нет столько времени, чтобы разбирать все ваши длинно посты, но уже сейчас предупрежу о том, что градус нужно снижать. Если не прекратите хамить людям, улетите в бан.
2024-01-17
. . (dragon209)Я с вами на ты не переходил, это во-первых.
Это интернет, тут такое случается.
. . (dragon209)А во-вторых, сразу понятно, что вы мир видите только из окна своего офиса и не работали в других каких-то отраслях с другими людьми, а ещё строите какие-то анализы.
С чего вы взяли с кем я работаю, а с кем нет?
. . (dragon209)В-третьих плохо изучаете историю, и на события смотрите с одного только ракурса.
Да вы с потолка берете слова чтоли? Вы это, вы то.
. . (dragon209)В-четвертых, введение ИИ избавит от рутинной работы, оптимизируют процессы.
Избавит, я что спорю? Избавит от рутинной работы и от работы в целом, когда из 1000 людей, останется 10, на 990 уйдут на низкооплачиваемую и грязную работы, потому что им не будет места. Не нужно фантазировать, что теперь всем кого сократят найдется прекрасная творческая работа и ИИ создаст массу новых рабочих мест. Он вытеснит людей и интеллектуальных профессий, тупо в поле и грязь. А через 3 поколения люди деградируют, разделятся на касты где будут образованные миллиардеры, жрецы ИИ и неприкасаемые. Мы кастовую систему уже проходили в Индии, ничем хорошим не закончилось.
. . (dragon209)В пятых, настоящие специалисты, если у них в голове не маргарин, смогут и дальше себе заработать.
Найдут, вот только рынок вакансий настоящих специалистов сократиться с условного миллиона, до тысяч. Да и мир не на специалистах держится, их пол процента, мир держится на спецах со средней и низкой низкой квалификацией, это большинство, они и есть люди.
. . (dragon209)В шестых, исчезновение одних профессий ведёт к появлению других,
Нет, не ведет, точнее не в этом случае, не путайте инструменты, которые облегчают работу — работал руками за старым станком, через 30 лет работаю с настройками станка, который делает все сам. С вытесняющими технологиями, когда оператор станка не нужен, нужен 1 человек на 100 станков которые работают сами и 50 человек на весь завод и то с примитивными задачами, обслуживание станков и замена крупноузловая (то есть блоками, без ремонта и вникания в процессы, просто прислали одну коробку заменить на другую).
Вот в этом случае на завод понадобится уже не 30 000 людей, а 100 человек, потому что все инженерные изыскания будут выводится за пределы завода (там будут доживать свои дни инженеры, вводя текстовые запросы в ГПТЧат 50 поколения, с просьбой разработать какую-то херь). Это я конечно утрирую, но суть такая.
Вытесняющая технология заменяет людей, она не дает новые места, фактически они будут появляться, но в массе своей их число будет очень мало и большинство будет достаточно низкой квалификации.
. . (dragon209)из-за этого ограничивать прогресс - великая глупость, потому что конкуренция всё равно сделает своё дело, и либо кто-то перестроится под новые условия, либо вымрет, как динозавр
Опять нет понимания того, о чем вы говорите. Динозавры вымирали миллионами лет по естественным причинам, когда процесс ускорится до лет и месяцев, тут другая ситуация. Это как двигатель, который не плавно набирает обороты, а резко поднимет их до значений за пределами красной зоны, когда никакие элементы системы не будут способны выдержать такую моментальную нагрузку, ни металл, ни узлы, ни механизмы отвечающие за смазку и охлаждение, двигатель разрушится.
Общество не готово к такой быстрой эволюции нейросетей, ни на каком уровне. Там уже выше высказывали мнение, что требуется пауза и работа над законами, это очень опасно вываливать такое. Хрен с ним с художниками и творческими профессиями, проживем без художников, журналистов, переводчиков, рерайтеров, дикторов и многих других. Но ИИ затронет все сферы, в том числе не связанные с творчеством, мы не имеем права на такие радикальные изменения, прогресс который способен уничтожить социум никому не нужен. Прогресс тоже должен регулироваться, а не нестись в пропасть как спятившая лошадь.
Среди противников безконтрольного внедрения ИИ тысячи выдающихся умов планеты...ладно мы тут по вашему мнению все идиоты, но они точно нет.
2024-01-17
Я вижу, что можно тянуть код из чатгпт, но, чтобы вынуть из него правильный код, надо самому быть программистом. Опытным! Чтобы ИИ сделал сайт, управлять им должен квалицированный и опытный веб-дизайнер. Креативный дизайн в ИИ вообще невозможен, т.к. ИИ натренирован на том, что есть в сети. Содрать чужой креатив ИИ может, но создать свой? Как!? По поводу цифровых фотиков. Сколько шлака образовалось с появлением камер в телефонах, столько же шлака будет после широкого доступа к ИИ. А с учетом того, что фотография всегда была светописью, профи-фотографы как были, так и остаются. Потому что работа со светом это искусство и тяжелая работа, а съемка на телефон это для всех остальных. С видеосъемкой совсем тяжелый случай. Попробуйте сделать репортаж так, чтобы у вас его купили! Слабо? Свет, монтаж, озвучка, композиция, композиция в монтаже, композиция в озвучке! Запаритесь. Везде, где нужен творческий креативный подход, человек всегда впереди. Помочь специалисту ИИ может. В поиске идей. Чтобы потом их развить. А рассуждать, что развитие приведет к регрессу, так это уже должно было произойти с появлением электричества вместо пара, с появлением автомобилей, цифровых фотоаппаратов.. Однако, все живут и здравствуют.
2024-01-18
Мятный Дворецкий
Это интернет, тут такое случается.
С чего вы взяли с кем я работаю, а с кем нет?
Да вы с потолка берете слова чтоли? Вы это, вы то.
Избавит, я что спорю? Избавит от рутинной работы и от работы в целом, когда из 1000 людей, останется 10, на 990 уйдут на низкооплачиваемую и грязную работы, потому что им не будет места. Не нужно фантазировать, что теперь всем кого сократят найдется прекрасная творческая работа и ИИ создаст массу новых рабочих мест. Он вытеснит людей и интеллектуальных профессий, тупо в поле и грязь. А через 3 поколения люди деградируют, разделятся на касты где будут образованные миллиардеры, жрецы ИИ и неприкасаемые. Мы кастовую систему уже проходили в Индии, ничем хорошим не закончилось.
Найдут, вот только рынок вакансий настоящих специалистов сократиться с условного миллиона, до тысяч. Да и мир не на специалистах держится, их пол процента, мир держится на спецах со средней и низкой низкой квалификацией, это большинство, они и есть люди.
Нет, не ведет, точнее не в этом случае, не путайте инструменты, которые облегчают работу — работал руками за старым станком, через 30 лет работаю с настройками станка, который делает все сам. С вытесняющими технологиями, когда оператор станка не нужен, нужен 1 человек на 100 станков которые работают сами и 50 человек на весь завод и то с примитивными задачами, обслуживание станков и замена крупноузловая (то есть блоками, без ремонта и вникания в процессы, просто прислали одну коробку заменить на другую).
Вот в этом случае на завод понадобится уже не 30 000 людей, а 100 человек, потому что все инженерные изыскания будут выводится за пределы завода (там будут доживать свои дни инженеры, вводя текстовые запросы в ГПТЧат 50 поколения, с просьбой разработать какую-то херь). Это я конечно утрирую, но суть такая.
Вытесняющая технология заменяет людей, она не дает новые места, фактически они будут появляться, но в массе своей их число будет очень мало и большинство будет достаточно низкой квалификации.
Опять нет понимания того, о чем вы говорите. Динозавры вымирали миллионами лет по естественным причинам, когда процесс ускорится до лет и месяцев, тут другая ситуация. Это как двигатель, который не плавно набирает обороты, а резко поднимет их до значений за пределами красной зоны, когда никакие элементы системы не будут способны выдержать такую моментальную нагрузку, ни металл, ни узлы, ни механизмы отвечающие за смазку и охлаждение, двигатель разрушится.
Общество не готово к такой быстрой эволюции нейросетей, ни на каком уровне. Там уже выше высказывали мнение, что требуется пауза и работа над законами, это очень опасно вываливать такое. Хрен с ним с художниками и творческими профессиями, проживем без художников, журналистов, переводчиков, рерайтеров, дикторов и многих других. Но ИИ затронет все сферы, в том числе не связанные с творчеством, мы не имеем права на такие радикальные изменения, прогресс который способен уничтожить социум никому не нужен. Прогресс тоже должен регулироваться, а не нестись в пропасть как спятившая лошадь.
Среди противников безконтрольного внедрения ИИ тысячи выдающихся умов планеты...ладно мы тут по вашему мнению все идиоты, но они точно нет.
хамство остаётся хамством, и этой подростковой отмазой "этоинтернет" можете детишек своих кормить. Или по вашему в интернете можно начинать себя вести по свински? И вообще вы кто такой, что за всех решаете к чему готово общество или нет? Контроль ввода новых технологий вполне обыденная вещь и происходит всегда. Так же технология ИИ. Введут новые законы, которые их отрегулируют и это уже происходит, когда запрещают нейросеткам нарушать авторские права. А про инженерную работу это вообще смешно, вы хоть раз делали сборочный чертёж согласно ГОСТу или СНиПу? Расчёт конструкций с учётом свойств материалов относительно даже климатических зон? Никакой ИИ не способен сам для себя вводить техническое задание, которое между прочим тоже составляется специалистами.
2024-01-18
Ого, сколько копий наломали.)) Одно только упустили из виду. Если миллионы людей выкинуть на улицу, то кто же будет покупать замечательный продукт, созданный с помощью ИИ? Офисный планктон, это не просто бездельники, тупящие весь день. Это потребители огромного количества товара различного сегмента. Вот завтра всех уволили. А тем временем производится товар, никому не нужный. Ведь нет покупателя. Все автоматизировано, все замечательно, ИИ везде. И, парадокс! никому не будет нужен. Ибо теряется цепочка производство-товар-покупатель. В результат кризис суперперепроизводства плюс социальные потрясения. Ну не нужны миллионы токарей, строителей и тд. А вот солдаты могут быть нужны.
2024-01-18
-korner- Бакулин (-korner-)Ого, сколько копий наломали.)) Одно только упустили из виду. Если миллионы людей выкинуть на улицу, то кто же будет покупать замечательный продукт, созданный с помощью ИИ? Офисный планктон, это не просто бездельники, тупящие весь день. Это потребители огромного количества товара различного сегмента. Вот завтра всех уволили. А тем временем производится товар, никому не нужный. Ведь нет покупателя. Все автоматизировано, все замечательно, ИИ везде. И, парадокс! никому не будет нужен. Ибо теряется цепочка производство-товар-покупатель. В результат кризис суперперепроизводства плюс социальные потрясения. Ну не нужны миллионы токарей, строителей и тд. А вот солдаты могут быть нужны.
Все логично, но тут проблема в том что каждый бизнес условно сам за себя все решает. Нет регуляции, об этом говорили. И там не всегда сидят гении планирующие за все человечесво на десятилетия. И для многих очевидно большая выгода в краткосрочке гораздо привлекательнее какие-то абстрактных "потом". Иначе бы не было великой депрессии, если бы все были такие умные. Сейчас принципиально ничего не поменялось. У меня директор сокращает кадры очень сильно. Мы уже сократились процентов на 30%. И есть у него такая мечта - посадить везде "операторов" за копейки и при этом чтобы прибыль больше была. Не глупый вообще человек.
Но когда я говорю ему что "Ты же понимаешь, что если все так просто, то какие твое место в этой системе? Наша компания просто в принципе будет не нужна, потому-что компании у которых больше бабла могут взять просто больше операторов, вложить деньги в большее количество вычислительных ресурсов и они просто закроют все наши задачи, а небольшие задачи (которых сильно больше половины) будут решаться буквально за копейки кем угодно, научившимся строчить нужные запросы? И лично ты тоже будешь не нужен, потому-что твоя задача управления, по сути координации будет не нужна, потому-что не нужно будет ничего особо координировать, а качество у студента будет такое-же, потому-что он пользуется условно теми-же нейросетями, но ему не нужно платить за офисы, за железо, зарплату". Но он меня не слышит. У него вот эта штука "заплачу копейки, буду потом бабло стричь" застилаяет глаза. Ну и таких большинство...
2024-01-18
Serge PetrovЯ вижу, что можно тянуть код из чатгпт, но, чтобы вынуть из него правильный код, надо самому быть программистом. Опытным!
А дело не в этом. Я вам как программист со стажем 25 лет и руководитель отдела говорю. Просто раньше мне этот код мало того чтобы придумать приходилось писать руками условно. Тратить время. Условно говоря, если мне на 10кб нормального кода нужно было тратить рабочий день, а объем работы в компании такой, что я не успевал все делать и у меня были помощники, отдел из 10 человек, чтобы закрывать все наши задачи. Это условно рабочие места. Этих людей я учил, помогал им влиться в коллектив и т.п.
Теперь вполне можно весь тот-же код собирать кусками через copy-paste. Причем он нормально вписывается в проект целиком. Если нужен какой-то алгоритм, оно его пишет, мне даже делать ничего не нужно. А одно время я думал что знание алгоритмов и их реализация это один из плюсов хорошего программист. А оно пишет все эти алгоритмы, и довольно эффективно и все это работает. Да, нужно поправлять, но мне теперь не нужно столько помощников, потому-что объем чисто физичеси выдаваемого кода одним человеком вырос. Директор сократил отдел, пока вполовину. Т.е. "вынимать код" теперь нужно в два раза меньше программистов чем писать его разбираясь и понимая. Уже половину рабочих мест можно убрать.
Раньше было хуже, но тут буквально за 3-4 года потрясающий прогресс в качестве выдаваемого кода. Инструменты с использованием ИИ делаются на коленках. Уже есть инструменты для 3D которые на модель генерируют текстурные карты по запросу (старая каменная стена с трещинами, обвитая плющом) и если еще пока не как это делают хорошие текстурщики, то буквально вчера и этого не было, а завтра будет совсем по-другому, так как у нейросетей принципиально нет разницы что подавать на вход и на выход. И если пока-что были задачи типа текст->текст, текст->картинка, картинка->текст, то ничего не мешает подставить все что угодно куда угодно. И будет и текст->модель и т.п, потому-что для неросети вообще нет никакой разницы, главное все это перевести в числовые значения и обучить на нужном наборе данных.
Далее. Чем занимаются остальные, которых я должен учить? Очень приличную часть времени вместо изучения профессиональных навыков как таковых они пишут запросы. Чему они научатся через 10 лет, когда я пойду на отдых условно говоря и смогу картошку выращивать в своем огороде? Ну научатся наверное очень хорошо запросы писать. Они программисты? Да нет, не программисты. Поэтому есть мнение что останется одна профессия "написатель запросов." Что будет через 10лет? Нынешние креативные товарищи все станут писать запросы? Чем они будут друг от друга отличаться? По таланту написания запросов? Или как? Ведь можно написальщика запросов заменить тоже ИИ. Попробуйте попросить ChatGPT придумать запрос к нейросети, так и делают кстати, "самые продвинутые". "ChatGPT составь запрос для Minjourney чтоб было так...."
И в коде будет тоже самое. Не частные запросы, а общие, вроде "какие мне запросы нужно ввести чтобы получить программу которая делает то-то". А еще через некоторое время это будет "напиши программу которая делает вот так... нет, хочу чтобы все было круглое и яркое".. И это ведь просто вопрос вычислительных реусрсов и ближайшейго времени..
2024-01-18
////////Ведь можно написальщика запросов заменить тоже ИИ./////////// То есть круг замкнулся? Остается один ИИ, а люди за борт? Я вижу иную ситуацию. Те, кто высвобождаются от рутинных операций, начинают работать в других областях и более результативно. То есть появляется больше предприятий, производств, и они более эффективны. По-моему это и есть развитие. /////////////А еще через некоторое время это будет "напиши программу которая делает вот так... нет, хочу чтобы все было круглое и яркое".. И это ведь просто вопрос вычислительных реусрсов и ближайшейго времени..//////////// Это тоже свидетельство развития и роста производств. Если только специально не пытаться всё развалить!
2024-01-18
Serge PetrovТо есть появляется больше предприятий, производств, и они более эффективны.
Которые делают что и для кого, при условии что вся медийка практически закрыта? Производить на миллиард больше автомобилей каждый год? Каждый рабочий будет строить себе яхту и заодно другим? Можно конечно сделать так что у каждого будет в холодильнике тонна свежйших продуктов каждый день и по 10 авто, но зачем и что будет с планетой потом?
2024-01-18
Ну, жизнь и уклад тоже должны развиваться. Это мы сейчас думаем, что весь ништяк в выращивании картошки на даче, а может всё быть гораздо интереснее! И жизнь может быть разнообразнее и с большим потреблением. Давайте спросим у ИИ, как сделать нашу жизнь более насыщенной и интересной!
2024-01-18
Serge PetrovНу, жизнь и уклад тоже должны развиваться. Это мы сейчас думаем, что весь ништяк в выращивании картошки на даче, а может всё быть гораздо интереснее! И жизнь может быть разнообразнее и с большим потреблением. Давайте спросим у ИИ, как сделать нашу жизнь более насыщенной и интересной!
Так я и не спорю с вами. Но как справедливо Мятный Дворецкий заметил что прогресс технический идет гораздо быстрее чем социальный. В этом проблема. Конечно можно все эти ресурсы потратить на освоение космоса, поиски лекарста от рака, продления жизни, решить экологические проблемы. Но кто этим будет заниматься если учесть что ресурсы для этого в руках тех кто не сильно торопиться это делать и кто ставит собой целью бабок заработать, а не помогать голодающим в Африке?
Тут менталит нужно менять вообще, всем, но это не одно поколение, а указанные проблемы могут упасть на нас в ближайшее время, абсолютно не готовых к этому. Об этом говорил Мятный Дворецкий, и это вот опасность, а не в том что кто-то конкретно из нас с вами останется без работы. Понятно что приспособимся, но можно было бы это сделать плавно, если была бы возможность регуляции и планирования на уровне человечества. Но к этому тоже путь не близкий, ИИ прогрессирует быстрее. Так что скорее всего будет такой же эффект как от удара ломом по голове из-за угла. Конкретно что будет я сказать не могу, да и никто не скажет, но будет непросто, причем подаваляющему большинству за исключением "элит" (хотя и там грядут перетурбации), это точно.
2024-01-18
Дмитрий Волоснихин
Так я и не спорю с вами. Но как справедливо Мятный Дворецкий заметил что прогресс технический идет гораздо быстрее чем социальный. В этом проблема. Конечно можно все эти ресурсы потратить на освоение космоса, поиски лекарста от рака, продления жизни, решить экологические проблемы. Но кто этим будет заниматься если учесть что ресурсы для этого в руках тех кто не сильно торопиться это делать и кто ставит собой целью бабок заработать, а не помогать голодающим в Африке?
Тут менталит нужно менять вообще, всем, но это не одно поколение, а указанные проблемы могут упасть на нас в ближайшее время, абсолютно не готовых к этому. Об этом говорил Мятный Дворецкий, и это вот опасность, а не в том что кто-то конкретно из нас с вами останется без работы. Понятно что приспособимся, но можно было бы это сделать плавно, если была бы возможность регуляции и планирования на уровне человечества. Но к этому тоже путь не близкий, ИИ прогрессирует быстрее. Так что скорее всего будет такой же эффект как от удара ломом по голове из-за угла. Конкретно что будет я сказать не могу, да и никто не скажет, но будет непросто, причем подаваляющему большинству за исключением "элит" (хотя и там грядут перетурбации), это точно.
Хмм...Вроде было уже... Идеальный человек, строитель блага человечества. Каждому по потребностям, от каждого по способностям. Планирование экономики. Только что-то пошло не так...
2024-01-18
-korner- Бакулин (-korner-)
Хмм...Вроде было уже... Идеальный человек, строитель блага человечества. Каждому по потребностям, от каждого по способностям. Планирование экономики. Только что-то пошло не так...
А что вы предлагаете? Жратвы больше произоводить, тачек, телефонов? Больше контента на тик-токе? Чтоб по 100 сериалов одновременно смотреть, прямо в мозг?
Чем должен по вашему заниматся человек? Лежать, а роботы должны ему в рот класть еду? В лучшем случае будет как в Матрице, а в худшем - деградация и вымирание.
Предолжите свое видение чем занимается 90% людей на планете, которых роботы освободили от работы, если мой вариант не нравиться. Вот вы живете, вам не нужно работать на заводе, не нужно делать какие-то там 3д картинки... что вы будете конкретно делать? Ресурсы проедать без выхлопа? А зачем вы тогда нужны будете? Понятно что есть интересная возможность "избавиться от лишних" и ее возможно реализуют, ибо хочется хапнуть больше чем сосед, такова реальность на текущий момент.
Пошло не так как-раз из за того что человек психологически и социально к этому не готов. И сейчас не готов. Об этом я и говорю. Нужно с нуля в такой среде воспитывать, чтобы все это вопринималось с молоком матери. Но это утопия. И СССР сломался именно по этой причине. Придумали что-то красивое вроде, но хотелось хапать, быть лучше других, власти хотелось, в джинсах ходить американских, пить колу, смотреть 100 каналов сериалов, чтоб власть ругать и тебе за это ничего не было. Хорошо, не все, но 80-90% Противопоставить нечего. И это не вытравить, это биология, поэтому это все обречено.
Прям написал подробно что мы к такому не готовы и поэтому получим по башке от прогресса, потому-что не можем перестроится так психологически, на уровне гормонов тоже. Хоть что тут делай и хоть какие там придумывай экономические системы красивые но вкуснее жрать и поменьше работать оно будет всегда и везде. И поэтому мы ничего не можем противопоставить этому и скорее всего все будет не очень позитивный вариант..
2024-01-18
Дмитрий ВолоснихинА что вы предлагаете? Жратвы больше произоводить, тачек, телефонов? Больше контента на тик-токе? Чтоб по 100 сериалов одновременно смотреть, прямо в мозг?
Чем должен по вашему заниматся человек? Лежать, а роботы должны ему в рот класть еду? В лучшем случае будет как в Матрице, а в худшем - деградация и вымирание.
Предолжите свое видение чем занимается 90% людей на планете, которых роботы освободили от работы, если мой вариант не нравиться. Вот вы живете, вам не нужно работать на заводе, не нужно делать какие-то там 3д картинки... что вы будете конкретно делать? Ресурсы проедать без выхлопа? А зачем вы тогда нужны будете? Понятно что есть интересная возможность "избавиться от лишних" и ее возможно реализуют, ибо хочется хапнуть больше чем сосед, такова реальность на текущий момент.
Пошло не так как-раз из за того что человек психологически и социально к этому не готов. И сейчас не готов. Об этом я и говорю. Нужно с нуля в такой среде воспитывать, чтобы все это вопринималось с молоком матери. Но это утопия. И СССР сломался именно по этой причине. Придумали что-то красивое вроде, но хотелось хапать, быть лучше других, власти хотелось, в джинсах ходить американских, пить колу, смотреть 100 каналов сериалов, чтоб власть ругать и тебе за это ничего не было. Хорошо, не все, но 80-90% Противопоставить нечего. И это не вытравить, это биология, поэтому это все обречено.
Прям написал подробно что мы к такому не готовы и поэтому получим по башке от прогресса, потому-что не можем перестроится так психологически, на уровне гормонов тоже. Хоть что тут делай и хоть какие там придумывай экономические системы красивые но вкуснее жрать и поменьше работать оно будет всегда и везде. И поэтому мы ничего не можем противопоставить этому и скорее всего все будет не очень позитивный вариант..
Я ничего не предлагаю ибо считаю это бессмысленным занятием. Я всего лишь показываю, что человека не изменить. Никак. Хоть сериалы с тик-токами показывай, хоть Лермонтова с Пушкиным читай каждый день. И как вы правильно сказали это утопия воспитать идеального человека. Так было тысячи лет назад, так и сейчас. Челок много сделал для прогресса, но никак не изменился сам. Сегодня пьет кофе латте в кофейне, а завтра, поставь его в определенные условия, будет убивать за просрочку из магазина. Вот и весь хрен до копейки. Никакое ИИ этого не изменит.
2024-01-18
-korner- Бакулин (-korner-) егодня пьет кофе латте в кофейне, а завтра, поставь его в определенные условия, будет убивать за просрочку из магазина. Вот и весь хрен до копейки. Никакое ИИ этого не изменит.
Так вы правы же! Но ИИ изменит не человека, ИИ изменит условия в которых мы живем, и изменит так, что мы (люди) не будем (готовы) соответствовать той среде которую сами при помощи ИИ и создали. И все. Вот и вся дискуссия в этой ветке, по сути )))
2024-01-18
Serge PetrovЯ вижу, что можно тянуть код из чатгпт, но, чтобы вынуть из него правильный код, надо самому быть программистом. Опытным!
Вчера это было невозможно и сегодня, возможно, но нужно быть программистом, завтра уже не нужно. Говоря о нейросетях, смотрите в завтра, а не в сегодня.
Serge PetrovЧтобы ИИ сделал сайт, управлять им должен квалицированный и опытный веб-дизайнер.
Раньше, чтобы сделать сайт и поддерживать его, нужна была команда, нужны были деньги которые получат эти люди, сейчас ничего этого не нужно, но пока нужен один человек. А вообще смотря какой сайт, это может быть небольшой сайт компании и тогда нужен один человек без опыта, чтобы заполнять инфу через формы. Хотя скоро и это будет делать какой нибудь ГПТ Чат.
Вы же сами пишите, но проблему не видите??? Нужно было много высокооплачиваемых людей, сейчас нужен один и не особо опытный. Админить будет сторона хостера, а за небольшими изменениями какая нибудь девочка за три копейки. Мы же не берем мегаресурсы, мы берем большинство.
Serge PetrovКреативный дизайн в ИИ вообще невозможен, т.к. ИИ натренирован на том, что есть в сети. Содрать чужой креатив ИИ может, но создать свой? Как!?
Креативный дизайн человеком невозможен, так как человек натренирован на том, что есть вокруг него и все что он делает, это уже было в природе в той или иной мере, на том или ином уровне. ИИ уже успешно справляется с задачами креатива, вы просто ничего про это не знаете и думаете этого нет. Масса проектов где окружение, персонажей и дизайн вещей генерил ИИ, прекрасный пример игра по Рику и Морти. Все инопланетное и необычное было придумано ИИ и доработано человеком.
Serge PetrovПо поводу цифровых фотиков. Сколько шлака образовалось с появлением камер в телефонах, столько же шлака будет после широкого доступа к ИИ.
И мы все утонем в этом шлаке, выбраться из этого моря говна доступного любому школьнику будет невозможно, уже сейчас ИИ генерит на уровне людей которые десятилетиями работали в CG, завтра это будет еще лучше и доступно каждому школьнику и так во всех областях.
Serge PetrovА с учетом того, что фотография всегда была светописью, профи-фотографы как были, так и остаются. Потому что работа со светом это искусство и тяжелая работа, а съемка на телефон это для всех остальных.
Вы не понимаете о чем говорите, профи остаются, только их нужно не миллионы как раньше, а тысячи, новые люди не приходят в профессию, кормят и развивают индустрию не профи, а обычные люди, средние и малые специалисты, которые приходят, легко находят работу, растут, покупают технику и т.д. Нереально выбраться в серьезные фотографы, очень мало мест где они нужны и там все забито. 3% потребность в супер профи, работающих в умирающих журналах и снимающих моделей, остальные 97% были в быту, в обычной человеческой жизни, все эти почти все эти проценты заменил телефон. Нет смысла нанимать фотографа, когда вы сможете на айфон сфотографировать свое кафе и фотографии блюд для меню, с размытием и прочими красотами за день, лениво фотографирую с телефона, где нейросети все делают за вас. Почему вы смотрите на профи? Они вообще значения не имеют, это меленький и не достижимый процент, рынок это обычные люди.
Serge PetrovС видеосъемкой совсем тяжелый случай. Попробуйте сделать репортаж так, чтобы у вас его купили! Слабо? Свет, монтаж, озвучка, композиция, композиция в монтаже, композиция в озвучке! Запаритесь.
Я как раз знаю как это делается и работаю в этой отрасли, если раньше тут нужна была команда, то сейчас уже легко справляется 3 человека, во всех вопросах очень помогают нейронки, нужно меньше людей, больше конкуренция, ниже цены за работу, озвучка уже почти отмерла, почти заменена ИИ, музыкальное оформление в меленьком шаге от полного отказа от человека, нейронка можем сгенерить нужную композицию, для веселой рекламы, детской, серьезного рекламного/социального ролика.
Serge PetrovВезде, где нужен творческий креативный подход, человек всегда впереди. Помочь специалисту ИИ может. В поиске идей. Чтобы потом их развить.
Да вы опять не туда смотрите, то с чем мы уже столкнулись, было невозможно 3-4 года назад, этого просто не было, то что будет через 3-4 года можно понять по динамики развития инструментов уже сейчас. Проблема в том, что там где нужно было 1000 человек, справятся 10, а новых мест не будет, рынок не резиновый, это сложно и тут это не объяснить, тем более если вы путаетесь в таких простых вещах. 900 человек уйдут на улицу, на низкооплачиваемую работу. И забудьте вы про графику — есть юристы, бухгалтера, диагносты, менеджеры, операторы, дикторы и тысячи профессий по которым будет нанесен удар.
Serge PetrovА рассуждать, что развитие приведет к регрессу, так это уже должно было произойти с появлением электричества вместо пара, с появлением автомобилей, цифровых фотоаппаратов.. Однако, все живут и здравствуют.
Господи, ну что за бред (((( Почему вы не видите разницу? Пар меняется на электричество, это локальный прогресс, касающийся определенной отрасли, фактически будут нужны люди, но с другой специализацией и только в этой отрасли. Есть огромная разница между все тем, что вы приводите в пример и вытесняющей технологией ИИ, она вытесняет людей на низкооплачиваемые и грязные производства. Пока человечество не сталкивалось ни с чем настолько масштабным и всепроникающим как ИИ. Где нужны миллионы, потребуются десятки тысяч, где нужны тысячи, потребуются сотни людей, где были нужны сотни, справятся десятки и потом единицы. И со временем это будет становиться все более масштабным.
Прекращайте размышлять о ИИ сегодняшним днем, то о чем вы знаете сейчас, уже не имеет значения, пока вы крутились на стуле, писали комментарий, ИИ уже умеет больше и лучше. ИИ не спит, не болеет, ни умирает, ему не нужна зарплата, отпуска, инструменты на его базе будет только улучшаться, пока не начнут заменять целые производства и отделы, где люди будут просто обслуживать.
Уже в РФ запущены ИИ грузовики пока по одному маршруту, уже в РФ разработаны карьерные ИИ самосвалы, уже у нас ИИ используется для диагностики заболеваний и президент потребовал включить ИИ в судебную практику. А это даже не начало, мы тут еще даже в кинотеатр не зашли, а ИИ уже в каждой дырке.
Самсунг представила новые Гелакси, которые через ИИ будет в реальном времени переводить на другой язык человеку с которым вы разговариваете, а его речь переводить вам. В реальном времени, Карл! На переводчика уже нет смысла учиться, просто нет! ИИ уже задействован для обучения языка и скоро заменит даже преподавателя. Да, пока переводчики еще нужны, но это вопрос лет, ГПТЧат уже сейчас неплохо справляется с юридическими и медицинскими переводами, пока требует проверки и правки, но это можно реализовать 2-3 людьми, заменив ими отдел из переводчиков, выгнав 30 человек на улицу.
2024-01-18
. . (dragon209)
хамство остаётся хамством, и этой подростковой отмазой "этоинтернет" можете детишек своих кормить. Или по вашему в интернете можно начинать себя вести по свински? И вообще вы кто такой, что за всех решаете к чему готово общество или нет? Контроль ввода новых технологий вполне обыденная вещь и происходит всегда. Так же технология ИИ. Введут новые законы, которые их отрегулируют и это уже происходит, когда запрещают нейросеткам нарушать авторские права. А про инженерную работу это вообще смешно, вы хоть раз делали сборочный чертёж согласно ГОСТу или СНиПу? Расчёт конструкций с учётом свойств материалов относительно даже климатических зон? Никакой ИИ не способен сам для себя вводить техническое задание, которое между прочим тоже составляется специалистами.
Ну по поводу хамства, видимо это ответная реакция на ваш нарциссизм, магнинально ЧСВшный нрав — тут нет ни одного оскорбления — это на всякий случай пишу для модератора, я урок вынес.
По всем остальные вопросам, ну как с вами можно дискутировать? Вы знаете что такое шахматы? Один человек может видеть на 2-3 хода, другой на 10 ходов, кто-то просчитывать десятки вариантов. Тот кто видит дальше, просто физически не может объяснить в чем проблема тому, что видит на 3-4 хода вперед, для него ничего этого еще нет.
Чертеж, гост и т.д. — вам уже миллион раз объяснили, проблема в том, что ИИ стремительно обесценивает человека, заменяли либо полностью, либо сокращая участие человека в проектах до критических значений. Да есть места где человек не заменим, но это очень мало людей, проблема именно в основной массе, в 90% людей которым не будет места, кроме как заниматься грязной работой.
2024-01-18
-korner- Бакулин (-korner-)Ого, сколько копий наломали.)) Одно только упустили из виду. Если миллионы людей выкинуть на улицу, то кто же будет покупать замечательный продукт, созданный с помощью ИИ? Офисный планктон, это не просто бездельники, тупящие весь день. Это потребители огромного количества товара различного сегмента. Вот завтра всех уволили. А тем временем производится товар, никому не нужный. Ведь нет покупателя. Все автоматизировано, все замечательно, ИИ везде. И, парадокс! никому не будет нужен. Ибо теряется цепочка производство-товар-покупатель. В результат кризис суперперепроизводства плюс социальные потрясения. Ну не нужны миллионы токарей, строителей и тд. А вот солдаты могут быть нужны.
Воооот, тут мы подходим к самому главному. Да, действительно, бизнес не видит так далеко, ему нужно обеспечить выживание прямо сейчас, конкурентноспособность, пусть я выживу сегодня, но умру завтра, чем умру прямо сейчас не подстроившись под условия. Вот так бизнес и работает, все сокращают людей и экономят деньги, я тоже сокращаю и экономлю, все внедряют ИИ и я внедряю, чтобы выжить сейчас. Да, потом наметится коллапс, но вы совершенно правы, солдаты нужны.
2024-01-18
Serge PetrovЯ вижу иную ситуацию. Те, кто высвобождаются от рутинных операций, начинают работать в других областях и более результативно. То есть появляется больше предприятий, производств, и они более эффективны. По-моему это и есть развитие.
Чтобы это понимать, нужно иметь экономическое образование, то что вы понимаете это утопия, не может бесконтрольно появляться больше предприятий, производств, заводов и т.д. Это так не работает, есть масса факторов на это влияющих. Если был завод и на нем трудились 10 000 человек, а теперь 9 500 от туда уволили за ненадобностью, то сколько заводов нужно построить, чтобы дать работы, несколько десятков? Чтобы всем было хорошо? Нет, это так не работает, есть определенные потребности, условия и т.д. предприятия и производства, это не грибы после дождя.
Дмитрий ВолоснихинКоторые делают что и для кого, при условии что вся медийка практически закрыта? Производить на миллиард больше автомобилей каждый год? Каждый рабочий будет строить себе яхту и заодно другим? Можно конечно сделать так что у каждого будет в холодильнике тонна свежйших продуктов каждый день и по 10 авто, но зачем и что будет с планетой потом?
Никто ничего не понимает, это ужас какой-то, они таки спокойные, потому что просто не понимают как все вокруг устроено и работает. Для них нет проблемы, построить еще 10 заводов в огороде и дать людям работу, живут в каком-то мирке, не понимаю, что это системная проблема, на всех уровнях и локально в каждом отдельной модуле ее не решать, это все рассыпается.
2024-01-18
Мятный ДворецкийНикто ничего не понимает, это ужас какой-то, они таки спокойные, потому что просто не понимают как все вокруг устроено и работает. Для них нет проблемы, построить еще 10 заводов в огороде и дать людям работу, живут в каком-то мирке, не понимаю, что это системная проблема, на всех уровнях и локально в каждом отдельной модуле ее не решать, это все рассыпается.
Да вы успокойтесь. Все-равно с подводной лодки бежать некуда. Будем по мере возможностей адаптироваться. Ну а молодежь.. Ну тоже приспособятся. Всегда набивают шишек, это нормальное явление в общем-то. Дадим им шанс бороться самостоятельно, мы же с вами не няньки. Да и есть какая-то ненулевая вероятность что все как-то разрулиться более-менее. А может и все умрут завтра.
Тут что-то планировать сложно на отдаленные сроки с текущей ситуацией. Мы с вами видим проблему и ее осознаем, но тоже особо сделать ничего не можем. И разум нам дан не для того чтобы в депрессию впадать (хотя у меня тоже иногда, признаться, пробивает), а для того чтобы лучше адаптироваться к среде и адаптировать ее под себя по мере возможности.
А эти товарищи... Ну я уверен что среди них реально есть умные и талантливые, пусть и не технологии и осознании глобальных процессов, но в своих областях. Не всем же разбираться в геополитике, кто-то хороший контент пока должен делать. Может потом что-то другое будут делать полезное. Всякое может быть..
Успокойтесь. Чем со всеми ругаться лучше выбрать путь мягкой силы - наставлять, подсказывать, подавать пример Это эффективнее чем спорить и бить морды по типу "я более прав чем ты!". Это никогда к позитивным результатам не приводило...
2024-01-18
Дмитрий ВолоснихинДа вы успокойтесь. Все-равно с подводной лодки бежать некуда. Будем по мере возможностей адаптироваться.
Да меня честно сказать не так гнетут перспективы, я уже человек не молодой, меня гнетет зашоренность людей, это ведь не бабки с лавочки у подъезда, а люди как правило с высшим образованием.
Дмитрий ВолоснихинУспокойтесь. Чем со всеми ругаться лучше выбрать путь мягкой силы - наставлять, подсказывать, подавать пример Это эффективнее чем спорить и бить морды по типу "я более прав чем ты!". Это никогда к позитивным результатам не приводило...
Да, да, все верно...но ужасает неспособность видеть дальше собственного носа, это же лучшие из нас, люди в индустрии, специалисты, элита.
Похоже пора заканчивать, объяснить тут невозможно, провалы по всем областям, невозможность видеть целостную картину, какое-то фрагментарное мышление, да и такие простыни текста, я уже с трудом прокручиваю все эти тонны текста. Начинаешь говорить и осознаешь, что у человека знания процессов экономики, на уровне бабушки которая торгует семечками и с точки зрения знаний бабушки, у них конечно все в порядке, но при этом этот же человек очень легко в комментариях решает самые сложные макроэкономические задачи. Ну построим еще заводы...сколько там надо, 100-200?
Спасибо за беседу вам!
2024-01-18
Мятный Дворецкий
Спасибо за беседу вам!
Взаимно!
2024-01-18
Да любопытная тенденция намечается. Если раньше прогресс и механизация выдавливали людей в интеллектуальную сферу труда, то сейчас наоборот ИИ вытеснит из интеллектуального труда в физический. Чем закончится предсказать сложно.
2024-01-18
Мятный Дворецкий
Ну по поводу хамства, видимо это ответная реакция на ваш нарциссизм, магнинально ЧСВшный нрав — тут нет ни одного оскорбления — это на всякий случай пишу для модератора, я урок вынес.
По всем остальные вопросам, ну как с вами можно дискутировать? Вы знаете что такое шахматы? Один человек может видеть на 2-3 хода, другой на 10 ходов, кто-то просчитывать десятки вариантов. Тот кто видит дальше, просто физически не может объяснить в чем проблема тому, что видит на 3-4 хода вперед, для него ничего этого еще нет.
Чертеж, гост и т.д. — вам уже миллион раз объяснили, проблема в том, что ИИ стремительно обесценивает человека, заменяли либо полностью, либо сокращая участие человека в проектах до критических значений. Да есть места где человек не заменим, но это очень мало людей, проблема именно в основной массе, в 90% людей которым не будет места, кроме как заниматься грязной работой.
разберитесь что такое хамство и оскорбление, с толковым словарём. Снижение рабочих рук и трудоёмкости - это и есть оптимизация производства и это всегда благо для человечества. Так же как и автоматизация без участия человека - это ещё большее благо.
2024-01-18
Мятный ДворецкийНу по поводу хамства, видимо это ответная реакция на ваш нарциссизм, магнинально ЧСВшный нрав — тут нет ни одного оскорбления — это на всякий случай пишу для модератора, я урок вынес.
Мятный, я конечно понимаю, что вы не оскорбляете напрямую, но вы продолжаете обострять, да, вам наступили на больную мозоль, но как не крути, это хамство, тем более я вас уже предупреждал, вы не вняли.
Вашего коллегу по троллингу ProcXel.A, отправили в очень кратки бан на пару дней, похоже пришло время и вам посидеть пару дней, чтобы успокоиться.
2024-01-18
Ха...два бана на ровном месте. Неправильно вы Дядя Федор бутерброд с колбасой едите, колбасой на язык нужно, так вкуснее.
А вообще проблематика на лицо, чтобы спорить о чем-то сложном, нужна высокая компетенция во многих вопросах, а ее нет у большинства людей, но спорить любят все. Именно по этому я никогда ничего не комментирую под своими статьями в блоге, это просто бесполезно. Если человек хочет называть черное белым, его не переубедить и на оборот.
2024-01-18
Serge PetrovНу, жизнь и уклад тоже должны развиваться. Это мы сейчас думаем, что весь ништяк в выращивании картошки на даче, а может всё быть гораздо интереснее! И жизнь может быть разнообразнее и с большим потреблением. Давайте спросим у ИИ, как сделать нашу жизнь более насыщенной и интересной!
Будете есть насекомых вместо картошки и менять гендер каждую неделю, ИИ уже обучили всем современным повесточкам, чатбот от Гугл к примеру утверждал что мужчины могут рожать, потому что это толерантненько.
2024-01-19
Слушайте, а эти люди которые с "Блендер уделывает Майю и т.п." и те которые "ИИ меня не победит, я самый крутой!" это не одни и те-же? Есть подозрение какое-то.
2024-01-19
Если в какой-то отрасли, например в создании контента, не останется профессионалов, это может привести к нескольким потенциальным последствиям:
1. Снижение качества: Без профессионалов, которые оттачивали свои навыки и знания годами опыта и обучения, может пострадать общее качество контента. Профессионалы часто привносят уровень мастерства, креативности и внимания к деталям, которого может не хватать в контенте, созданном любителями или людьми с ограниченной подготовкой.
2. Отсутствие инноваций: Профессионалы часто являются движущей силой инноваций в своих областях. Их опыт и глубокое понимание отрасли позволяют им расширять границы, экспериментировать с новыми идеями и представлять свежие взгляды. Без профессионалов возможен застой в создании нового и революционного контента.
3. Потеря специализированных знаний: Профессионалы обладают специальными знаниями и представлениями, полученными в результате многолетнего обучения и практики. Эти знания имеют решающее значение для поддержания отраслевых стандартов, обеспечения точности и предоставления ценной информации потребителям. Без профессионалов эти специальные знания могут быть утрачены, что приведет к снижению общего уровня понимания и оценки отрасли.
4. Снижение доверия: Профессионалы часто завоевывают авторитет и доверие в своей отрасли. Их репутация строится на опыте высококачественной работы и экспертизы. Без профессионалов отрасль может потерять авторитет, поскольку в ней не будет надежных источников и авторитетов.
5. Экономические последствия: Отсутствие профессионалов может иметь экономические последствия. Профессионалы способствуют росту и развитию отрасли, привлекая клиентов, покупателей и инвестиции. Их отсутствие может привести к снижению доходов, числа рабочих мест и общей экономической активности в отрасли.
2024-01-19
Константин ДЕсли в какой-то отрасли, например в создании контента, не останется профессионалов, это может привести к нескольким потенциальным последствиям:
Ну слушайте. Это даже смешно. Вот представьте что вы творческий человек. И вы придумли новый стиль живописи вдруг, где все шиворот на выворот. И вы думаете ИИ не сможет ничего сделать? Вы ему просто скажете: "Хорошо. А еще хочу чтобы вместо зеленого был красный, и глаза квадратные и вместо лиц как-бы тарелки, а тут проведи жирную линию желтую, чтобы как-будто пьяный малях кистью провел".. И все. И он сделает что просили. Креатив, креатив... Где там неповторимые профессиональные знания которые нужно получать годами?
Аналогично Малевич мог бы сказать "Нарисуй черный квадрат на белом фоне" и ИИ его прекрасно понял бы и изобразил. А это как-бы с вашей точки зрения "креатив и инновации, открытие новых рубежей". Все что может быть описано в виде словестного описания или последовательности действий может быть реализовано без вашего участия. Точка.
Если вы до сих пор думаете что ИИ генерирует мутные и рандомные картинки, то уже с год как нет. Он способен менять изображение по вашему описанию, предоставлять варианты, среди которых вы выбираете что вам ближе и дорабатываете их словами типа "а вот тут собаку летающую нарисуй" и "сделай вид чуть сверху". Не зацикливайтесь на старых инструментах (а в ИИ год назад - это уже как век назад), уже давно есть всякое и для всяких целей, смотрите и ищите правильные и свежие видео по ИИ а не обзоры трехлетней давности "как научится создавать картинки при помощи ИИ за 10 дней".
Аналогично нет никаких ограничений создать такую-же штуку для дизайна интерьеров например, где просто пользователь будет сидеть, говорить что ему хочется. а в конце говорить "а теперь распечатай чертежи и смету на проект и закажи выбранную мебель в магазинах".
Ибо профессионал сейчас - это не какие-то непонятные абстрактные творчества, это знание кнопок условно говоря, и способов как чертеж по проекту нарисовать. Т.е. чисто технические моменты. Я почему пойду заказывать условно проект у профессионального архитектора? Потому-что я не знаю какие есть материалы, как их правильно подобрать, какие там есть возможные варианты сочетаний и мне еще нужна документация для строителей. А если мне подбор может организовать на экране ИИ, корректировать, пределагать рандомные и не очень варианты (креативить), и где я сам могу креативить не будучи профессионалом (а давай потолок кожей зебры сделаем и чтобы с него люстры как сосульки свисали!), которые сам же будет взаимно согласовывать так, чтобы это было можно построить в пределах вашего бюджет и по вашим ограничениям. И где тут профессионалы? Строители если только. И если что-то нельзя сделать, то 99% населения будет достаточно того что можно и им не нужны будут услуги этих "профессионалов" от слова "совсем". Зачем тут платить кому-то 1000 долларов за раз, если мне по подписке за 30 долларов месяц сделают как я захочу и сколько захочу, при том что я напримиер,как обыватель, а не какой-то там эстет, неспособен оценить вообще разницу.
Я даже не могу понять что должна быть за креативность такая и в чем она должна выражаться, чтобы ее нельзя было словами выразить. А все что можно выразить словами (а тут желтого бахнем!), жестами (воот-такой чтоб был!) - все реализуемо. Любую книгу по искусству возьмите, они там неплохо любой креатив на части разбирают так, что понятно становиться в чем он заключается..
2024-01-19
Дмитрий Волоснихин Ну слушайте. Это даже смешно. Вот представьте что вы творческий человек. И вы придумли новый стиль живописи вдруг, где все шиворот на выворот. И вы думаете ИИ не сможет ничего сделать? Вы ему просто скажете: "Хорошо. А еще хочу чтобы вместо зеленого был красный, и глаза квадратные и вместо лиц как-бы тарелки, а тут проведи жирную линию желтую, чтобы как-будто пьяный малях кистью провел".. И все. И он сделает что просили. Креатив, креатив... Где там неповторимые профессиональные знания которые нужно получать годами?
Я вашу позицию понял. Как отметил s_maliankin, у людей нет компетенции в некоторых вопросах, поэтому не буду сильно комментить. Я математик и технарь и оцениваю с позиции стало лучше или хуже. Определенно, стало хуже для индустрии (цифры подтверждают это).
2024-01-19
Константин ДЯ вашу позицию понял. Как отметил s_maliankin, у людей нет компетенции в некоторых вопросах, поэтому не буду сильно комментить. Я математик и технарь и оцениваю с позиции стало лучше или хуже. Определенно, стало хуже для индустрии (цифры подтверждают это).
Странно, я тоже математик и технарь. Ну да ладно...
2024-01-20
//////я тоже математик и технарь.////////// Цифровые фотоаппараты в смартфонах почему-то не привели к появлению крутых креативных фотографов. У основной массы снизился запрос на фотоматериалы, т.к. все делают шлак, который их удовлетворяет. То есть прогресс в этой области не привел к росту кругозора, эрудиции, ни к чему! Профи фотографы как творили, так и творят. С чего вы взяли, что профаны, которые всю жизнь оставались профанами, с появлением ИИ вдруг станут гениями и начнут выдавать шедевры с помощью ИИ? Глупцы как были глупцами, так ими и останутся, т.к. не привыкли работать. ИИ это просто новый инструмент для креативщиков. Не для дураков, а для тех, кто умеет думать!
2024-01-21
Я снова с вами, бан подошел к концу. )
Serge Petrov//////я тоже математик и технарь.////////// Цифровые фотоаппараты в смартфонах почему-то не привели к появлению крутых креативных фотографов. У основной массы снизился запрос на фотоматериалы, т.к. все делают шлак, который их удовлетворяет. То есть прогресс в этой области не привел к росту кругозора, эрудиции, ни к чему! Профи фотографы как творили, так и творят. С чего вы взяли, что профаны, которые всю жизнь оставались профанами, с появлением ИИ вдруг станут гениями и начнут выдавать шедевры с помощью ИИ? Глупцы как были глупцами, так ими и останутся, т.к. не привыкли работать. ИИ это просто новый инструмент для креативщиков. Не для дураков, а для тех, кто умеет думать!
И еще момент, теперь действительно талантливым людям (на примере фотографии), намного сложнее выбиться из этого моря контента (как шлака, так и нормального), ну и естественно снижение запроса на фотоматериалы. Так что даже появись интересные разработки в геймдеве, позволяющие одному человеку условно "сделать игру", то будет такой океан фигни, что всплыть на его поверхность будет просто невозможно.
Тогда будут вспоминать времена, когда люди могли объединиться в команду, сделать игру и заработать не на игре, а на том, что их команду привлекут к разработке чего-то крупного и ребята заработают денег и будут расти как специалисты. А что будет в этом случае? Все могут легко и быстро делать мусор...давайте взглянем на мобильные игры сейчас, 99% это донатный мусор разного типа. В это играть уже не возможно, ничего нового не появляется, только варианты донатных схем, стало лучше?
2024-01-21
Вероятнее всего так! Массы дорвутся до ИИ и будут генерить тянек и прочий шлак так же, как сейчас лепят тонны мусора с помощью своих фотокамер в смартфонах. А профи с помощью ИИ будут делать свою работу интереснее и быстрее.
2024-01-21
Мятный Дворецкий)
Подскажите, коллега. Вот есть, например, люди, которые видят на 3-4 хода вперед. А есть, например, люди, которые видят на 10-20 ходов вперед. А ещё, допустим, есть люди, которые видят на 5 млрд. ходов вперед. Так какой смысл так сильно переживать из-за какого-то там ИИ, если Солнце, раздувшись до размеров красного гиганта, испепелит всё живое на этой планете, и единственное, что может это предотвратить, это искусственный интеллект, потому что, скажем честно, у людей кряйне туго с интеллектом естественным?)
2024-01-22
ProcXel.A
Подскажите, коллега. Вот есть, например, люди, которые видят на 3-4 хода вперед. А есть, например, люди, которые видят на 10-20 ходов вперед. А ещё, допустим, есть люди, которые видят на 5 млрд. ходов вперед. Так какой смысл так сильно переживать из-за какого-то там ИИ, если Солнце, раздувшись до размеров красного гиганта, испепелит всё живое на этой планете, и единственное, что может это предотвратить, это искусственный интеллект, потому что, скажем честно, у людей кряйне туго с интеллектом естественным?)
О, дружочек, ты снова тут появился со своим гов*но-троллингом, очень хорошо, что тебя забанили, плохо, что меня тоже, но я выводы сделаю, а ты похоже врядли.
2024-01-22
Мятный Дворецкийхорошо, плохо
Хорошо, плохо - это всё понятия субъективные. А вот надвигающаяся тепловая смерть вселенной - вещь достаточно объективная и коснется каждого вне зависимости от его естественного или искусственного происхождения. Интеллектуальное развитие человечества упёрлось в свой потолок. Очевидно, что людям требуется более совершенный носитель интеллекта, способный многократно ускорить процесс познания нашей вселенной.
Что же касается переживаний о возможных утратах привычных рабочих мест, то здесь необходимо вспомнить о том, что в мире нет ничего постоянного. А раз так, значит, вера в иллюзорную стабильность не имеет никакого смысла, а может быть даже в каком-то смысле и деструктивна. Принятие этой вселенной как бесконечного потока непрерывных квантовых флуктуаций есть первый шаг на пути к... пока не придумал, к чему. Но это не должно тебя останавливать.
В любом случае твоя злоба иррациональна, а её источником являюсь не я, а твой страх перед технологией, которую ты в полном объеме не понимаешь. Я проконсультировался со всеми ведущими искусственными интеллектами и интернете, и все они как один советуют в случае страха перед ИИ просто получше изучить реальные возможности технологии ИИ, и развеять навеянные кинематографом мифы об ИИ, и тогда иррациональный страх уйдёт. Появится рациональный. Последнее, это шутка.)
2024-01-22
ProcXel.AЧто же касается переживаний о возможных утратах привычных рабочих мест, то здесь необходимо вспомнить о том, что в мире нет ничего постоянного. А раз так, значит, вера в иллюзорную стабильность не имеет никакого смысла, а может быть даже в каком-то смысле и деструктивна. Принятие этой вселенной как бесконечного потока непрерывных квантовых флуктуаций есть первый шаг на пути к... пока не придумал, к чему. Но это не должно тебя останавливать.
Дело не в изменениях, тебе уже 200 раз тут говорили и не один я, дело в том, как эти изменения проходят, плавно и контролируемо или как удар бревном по голове. У человечества есть возможность аккуратно изучать технологию, думать перед внедрением отдельных ее элементов, регулировать законы соответствующим образом и т.д., или же пустить все на самотек и смотреть как рушится карточный домик.
Нет проблем, чтобы использовать ИИ для поиска лекарств, изучения космоса и т.д. Есть проблема, когда он не контролируемо внедряется везде, где он нужен и где не нужен.
Это то, что отличает нас от животных, мы должны думать наперед, а не просто действовать. Видя гранату на земле и не зная что это, мы должны сначала понять как с этим работать, а не как обезьяна хватать, выдергивать чеку, крутить в руках и радостно кричать, что это технологии, это будущее.
Никто не отрицает, что это будущее, просто с некоторыми технологиями нужно аккуратнее. Мы же не ставим эксперименты на человеке, не занимаемся клонированием — хотя это будущее, это технологии, они бы помогли решить массу проблем.
2024-01-22
Мятный Дворецкийне контролируемо
Предлагаешь создать Мировую Организацию по Контролю за Искусственным Интеллектом и ввести квоты на доступ к ИИ?))))) Хм... В принципе, мне идея нравится. Короч, с сегодняшнего дня мы с тобой президенты МОКИИ. Пошли оштрафуем в галерее парочку-другую любителей ИИ. Как только о нашей модной организации пойдут слухи, сможем и Микрософт забанить.)
Что за мания такая всё контролировать? Откуда она берется? ИИ - это инструмент. Запрещать внедрять инструменты, это как запрещать отвертки и предлагать закручивать шурупы ногтями. Везде, где внедряется ИИ, он нужен. Не бывает мест, где он внедряется, но не нужен, потому что невозможно воткнуть отвертку туда, где для нее нет подходящей дырки. Везде, где уже внедрен ИИ, сначала подумали и решили, что так будет лучше и проще. Бездумно никто ИИ у себя не внедрял. Подумай, откуда у тебя взялась такая интересная идея, что где-то кто-то якобы внедряет ИИ бездумно? Очевидно, что эту мысль ты сам выдумал, потому что я не видел ни одного реального примера, где ИИ был внедрен бездумно. Получается, что твоя мания контроля проистекает из твоих собственных фантазий о том, что кто-то где-то бездумно внедряет ИИ. Выходит, что ты просто сам себя накручиваешь.) Где ИИ бездумно-то внедряется? Покажи. Я хочу посмотреть на эту "бездумность".)
Мятный Дворецкий200 раз
Ну вот опять накрутил. Пересчитай разы.)
2024-01-22
ProcXel.AПредлагаешь создать Мировую Организацию по Контролю за Искусственным Интеллектом и ввести квоты на доступ к ИИ?))))) Хм... В принципе, мне идея нравится.
А в чем проблема? По ядерной энергетики, по ядерному оружию, по химическому и биологическому, все есть, что мешает по ИИ? Есть контроль экспериментов с геномом человека, все же как-то контролируется? Есть же какие международные комитеты, поддерживаются контакты и контроль?
ProcXel.Aввести квоты на доступ к ИИ?
Что мешает ввести комиссию задачей которой будет анализировать каждый революционный сервис на базе ИИ, выработать критерии этой революционности, после прорабатывать законодательную базу и только тогда запускать. В конце концов должны быть какие-то обсуждения этики, безопастности с точки зрения инструментов для мошенников, контроль инструментов для бизнеса, чтобы не обрушить экономику или не создать огромного количества безработных, так как компаниям будет дешевле сокращать сотрудников. Куда мы торопимся? Люди прекрасно справляются с задачами, не нужно спешить.
Что мешает сделать основной работой для ИИ медицину, науку, безопастность — все те отрасли, где человеку действительно трудно и искусственно притормозить применение ИИ в отраслях, где этого не жизненно важно.
ProcXel.AКороч, с сегодняшнего дня мы с тобой президенты МОКИИ. Пошли оштрафуем в галерее парочку-другую любителей ИИ. Как только о нашей модной организации пойдут слухи, сможем и Микрософт забанить.)
Прекращай ерничать, это отвратительно.
ProcXel.AЧто за мания такая всё контролировать? Откуда она берется?
Ой, да что ты? А что это мы начали контролировать ядерную энергетику и оружие, почему препятствуем освоению мирного атома другими странами? Может быть потому, что боимся, что этот мирный атом быстро перерастет в ядерное оружие, которое кто-то применит? Зачем контролируем детей и придумывает заглушки для розеток и прячем от них таблетки? Может быть потому что нужно контролировать опасные вещи и нужно сначала думать, а потом делать?
ProcXel.AЗапрещать внедрять инструменты, это как запрещать отвертки и предлагать закручивать шурупы ногтями.
Не надо путать инструменты с ИИ, инструмент это станок за которым работает человек (пусть и с умными функциями), ИИ это полностью автоматизированный завод не требующий участия людей, кроме как для обслуживания станков. Поэтому прежде чем внедрять такие глобальные вещи, нужно подумать о последствиях и тогда уже внедрять.
ProcXel.AВезде, где внедряется ИИ, он нужен. Не бывает мест, где он внедряется, но не нужен, потому что невозможно воткнуть отвертку туда, где для нее нет подходящей дырки.
Да в том то и дело, что он нужен везде, так как это вытесняющая человека технология. Вот только думать нужно прежде чем внедрять, есть масса областей, где прямой необходимости в этом нет.
ProcXel.AВезде, где уже внедрен ИИ, сначала подумали и решили, что так будет лучше и проще. Бездумно никто ИИ у себя не внедрял.
Чушь, некогда думать, его внедряют потому, что его внедряют конкуренты и если ты не успеешь, то вылетишь из бизнеса. Его внедряют, чтобы больше заработать и съэкономить деньги. Бездумно, просто потому, что могут и должны, если хотят эти деньги зарабатывать.
ProcXel.AПодумай, откуда у тебя взялась такая интересная идея, что где-то кто-то якобы внедряет ИИ бездумно? Очевидно, что эту мысль ты сам выдумал, потому что я не видел ни одного реального примера, где ИИ был внедрен бездумно. Получается, что твоя мания контроля проистекает из твоих собственных фантазий о том, что кто-то где-то бездумно внедряет ИИ. Выходит, что ты просто сам себя накручиваешь.) Где ИИ бездумно-то внедряется? Покажи. Я хочу посмотреть на эту "бездумность".)
Для этого нужно начать думать головой и как минимум для начала понять что такое — бездумно? Это без четкого понимания последствий, начиная от уволенного менеджера и заканчивая макроэкономическим коллапсом. Когда введенная технология конфликтует с законами, не обеспечивает безопастность людей, нарушает авторские права, провоцирует масштабные сокращения на производстве.
Это не естественный порядок вещей, не эволюция и развитие, а неконтролируемый рост опухоли. Сначала необходимо создать законы, правила, системы контроля и только потом начинать играться с такими опасными вещами и выкидывать их в массы.
Ты пойти, ты не со мной споришь, ты споришь с умнейшими людьми планеты "Илон Маск, Стив Возняк и еще более тысячи экспертов отрасли, призвавших приостановить новые разработки ИИ. Они призывают взять паузу в создании новых технологий искусственного интеллекта до тех пор, пока не появятся надежные и проверенные протоколы для обеспечения безопасности таких проектов."
Против внедрения очень много представителей разных профессий — писатели, художники, дикторы, журналисты, музыканты и сотни других профессий присоединяются с каждым днем (уже на подходе врачи, так как ИИ сможет заниматься диагностикой).
А знаешь кто за? "150 европейских компаний выступили против закона о регулировании ИИ"
А знаешь почему? Потому, что это угроза для зарабатывания бабок.
2024-01-22
Мятный Дворецкий, ты опять какие-то страшилки из интернета пересказываешь. Я же попросил привести хотя бы один реальный пример "бездумного" внедрения ИИ. Где конкретно занимаются бездумным внедрением ИИ прямо сейчас в эту самую секунду, чтобы наш отряд МОКИИ мог срочно выехать и проконтролировать всё там как можно вдумчивее? Ведь нет же таких мест. Вся твоя простыня - это пересказ страхов людей перед их собственными фантазиями об ИИ, помноженных на пиар-акции медийных лиц. В этом всём нет никакой конкретики, никаких реальных фактов. В этом нет предмета спора. Больше похоже на какой-то религиозный срач. Ты пишешь, что веришь в разрушительные последствия бездумного внедрения ИИ повсюду, и что все вокруг тоже в это верят, и потому они все против ИИ, даже Маск. А я тебе и говорю, что в самом утверждении "бездумное внедрение повсюду ИИ" нет никакого смысла. Никто нигде не внедряет ИИ бездумно, потому что перед внедрением всегда приходится думать, без думанья не получится ИИ никуда внедрить. Это же не жвачка, которую взял и просто прилепил себе на лоб, а конкретная технология. Понимаешь? Нет?) В любом случае придётся подумать, как ИИ в конкретном случае может помочь решить конкретную задачу.
Давай попробуем добавить в "спор" больше конкретики. Вот, например, в галерее некоторые художники внедрили в свой пайплайн ИИ. Скажи, это было бездумно или думно? Стоит ли уже вызывать отряд МОКИИ или пока рано? Какие такие катастрофические последствия вызвало это конкретное внедрение? Только не надо с ходу писать о том, что "в будущем ИИ будет всё рисовать в галерее и люди все художники вымрут". Это будет не конкретика, а очередная страшилка из интернета. Понимаешь, о чем я?) Нет?(
2024-01-22
ProcXel.AЯ же попросил привести хотя бы один реальный пример "бездумного" внедрения ИИ. Где конкретно занимаются бездумным внедрением ИИ прямо сейчас в эту самую секунду, чтобы наш отряд МОКИИ мог срочно выехать и проконтролировать всё там как можно вдумчивее? Ведь нет же таких мест.
Тебе уже ответили, если ты не можешь понять, то это не мои проблемы.
ProcXel.AВся твоя простыня - это пересказ страхов людей перед их собственными фантазиями об ИИ, помноженных на пиар-акции медийных лиц. В этом всём нет никакой конкретики, никаких реальных фактов. В этом нет предмета спора. Больше похоже на какой-то религиозный срач.
Когда будут реальные последствия этот снежный ком нельзя будет остановить, еще раз тебе говорю, есть много вещей которые все страны пытаются контролировать совместно и никто не отрицает возможных проблем связанных с этим. Ядерное оружие, химическое, биологическое, эксперименты над геномом человека и много другое, ИИ не менее важен.
Чтобы увидеть потенциальные проблемы ИИ не обязательно их ждать и потом сидеть в луже собственного дерьма и разводить руками, нужно 1) думать головой, 2) смотреть на то, что уже происходит (начинается волна масштабных сокращений по всем фронтам). Голова, ProcXel.A, в нее не просто едят, ей надо думать и прогнозировать. Страхи не беспочвенны и ничего не мешает сначала проверить.
ProcXel.AТы пишешь, что веришь в разрушительные последствия бездумного внедрения ИИ повсюду, и что все вокруг тоже в это верят, и потому они все против ИИ, даже Маск. А я тебе и говорю, что в самом утверждении "бездумное внедрение повсюду ИИ" нет никакого смысла. Никто нигде не внедряет ИИ бездумно, потому что перед внедрением всегда приходится думать, без думанья не получится ИИ никуда внедрить.
Прекрати играть словами, это отвратительно. Тебе уже объяснили, что значит "бездумно", перечитывай.
ProcXel.AЭто же не жвачка, которую взял и просто прилепил себе на лоб, а конкретная технология. Понимаешь? Нет?) В любом случае придётся подумать, как ИИ в конкретном случае может помочь решить конкретную задачу.
Дело не во внедрении или не внедрении, дело в последствиях, тебе их много раз уже описывали, но мы всегда упираемся в одно и тоже, чтобы что-то понять, нужно начинать думать, некоторым к сожалению не чем.
ProcXel.AДавай попробуем добавить в "спор" больше конкретики. Вот, например, в галерее некоторые художники внедрили в свой пайплайн ИИ. Скажи, это было бездумно или думно? Стоит ли уже вызывать отряд МОКИИ или пока рано? Какие такие катастрофические последствия вызвало это конкретное внедрение? Только не надо с ходу писать о том, что "в будущем ИИ будет всё рисовать в галерее и люди все художники вымрут". Это будет не конкретика, а очередная страшилка из интернета. Понимаешь, о чем я?) Нет?(
Тебе уже давно все объяснили и привели примеры, ИИ еще не начал нормально внедряться, но уже убил массу профессий и продолжает это делать, разрушает достаточно успешную систему, где есть спрос на людей, у людей есть работа, как следствие есть доходы, которые они тратят на то что производят, все работает хорошо. Мы пока не готовы к тому, чтобы ИИ учил людей, а дипломы писал ГПТЧат, даже очень недалекий человек может понять, что тут масса последствий уже в ближайшем будущем, некоторые технологии требуют постепенного внедрения, особенно в социальных сферах, никто не запрещает использовать ИИ в науке, медицине и изучении космоса. НО! Внедрение в социум требует осмысления.
Он уже влез везде где только можно, пустив все на самотек человечество столкнется с огромным числом проблем в социальной сфере, экономике, рекордной безработице и невероятно доступных технологиях для мошенников и террористов — все равно, что ядерные бомбы можно было приобрести по цене булки хлеба в любом магазине.
Зачем сдают на права, зачем лицензия на оружие, зачем контроль нужен? Потому, что контроль, это метод с помощью которого можно упорядочить хаос.
Не нужно большого ума, чтобы понимать, что некоторые процессы нуждаются в контроле и нет большой проблемы в некотором сдержевании технологий в гражданском секторе, хотя бы и на всякий случай и конечно же такой простой вещи, как — сначала закон и права, потом технология которая их нарушает, а не наоборот.
2024-01-24
Люди по-прежнему обходятся дешевле ИИ в большинстве профессий, показало исследование MIT Не удивлюсь, если в конечном итоге все исследования в области ИИ, и в области человекоподобного ИИ в частности - придут к выводу, что человек при всей своей ограниченности это самый "дешевый вариант" общего интеллекта, по крайней мере в ближайшей перспективе. Пока не будет прорыва на уровне квантовых вычислений или новых источников энергии.
2024-01-24
GoodManЛюди по-прежнему обходятся дешевле ИИ в большинстве профессий, показало исследование MIT Не удивлюсь, если в конечном итоге все исследования в области ИИ, и в области человекоподобного ИИ в частности - придут к выводу, что человек при всей своей ограниченности это самый "дешевый вариант" общего интеллекта, по крайней мере в ближайшей перспективе. Пока не будет прорыва на уровне квантовых вычислений или новых источников энергии.
Вы эту новость читали или просто из заголовка сделали вывод? Она же протворечит сама себе.
>> В отчёте исследователей отмечается, что такие опасения возникли после появления больших языковых моделей. Однако в настоящее время менее четверти людей могут быть заменены системами с компьютерным зрением, поскольку в остальных случаях это не выгодно с экономической точки зрения.
То есть от 20-25% уже сейчас могут быть заменены и вы считаете это хорошей новостью? Это мало когда из 100 000 людей, на улицу отправят больше 20 000? Ну и самое главное, тут про модели с компьютерным зрением речь идет, а что на счет разработок где они не нужны?
Как там дела с переводчиками, дикторами, рерайтерами и прочими профессиями которым уже пришел кирдык?
>> По данным исследователей, в настоящее время только 3 % из 1000 рассматриваемых задач в 800 профессиях могут быть автоматизированы за счёт внедрения ИИ-систем с компьютерным зрением. Однако к 2030 году этот показатель может вырасти до 40 %, если снизится стоимость использования данных и повысится точность работы ИИ-систем.
То есть уже через 6 лет... вы там как вообще? Стоимость конечно же снизится, будут новые разработки и прогресс, будет конкуренция и все это сделаем системы более доступным.
Но как на счет того, что уже есть уничтоженные профессии и ко многим эта проблема уже подошла вплотную, уже совершенно спокойные музыканты начинают нервничать, так как за условную музыку для оформления рекламы уже можно не платить, нейронка напишет бесплатно, с нужной длительностью и в нужном оформлении (грустная, веселая, детская, пугающая).
Ну и самое главное, сокращения уже идут, масштабным образом. Что касается вашей ссылке, еще раз, это про компьютерное зрение, ИИ уже рубит на корню профессии, где это зрение не требуется, когда оно будет реализовано в полной мере, тут все взвоют.
Технологии в данном случае не будет работать на пользу человечеству, они будут работать на пользу бизнесу, а интересны бизнеса и интересы человечества это разные вещи.
Не может быть успешных решений внедрения ИИ, где не подумали о людях которых ИИ вытеснит с производств. Это не станки на заводах, не конвейер, не прорыв в каком-то одном производстве или индустрии, это значительно страшнее, так как ИИ придет сразу во все отрасли.
Мы еще его не внедрили, он в зачаточном состоянии, а уже начинаются масштабные увольнения.
2024-01-24
Новость читал. Извините, но от того, что за последние 10-15 лет расплодилось куча ненужных проффесий и контор эти вакансии плодящий, а сейчас этот пузырь лопается, как это было с экономистами и юристами в 2000-2010гг, не говорит о каком то глобальном тренде, тем более в областях жизненно важных для людей, а не сферах аля я "мамкин блогер" или "зерокодер". Далее читайте о чем статья, она не про невозможность не заменить, в про целесообразность. Если для написания реферата нужно задействовать ИИ, потребляющую как Нью Йорк за день - то какой бы крутой реф. не генерился, это все равно жутко не выгодно. И я ещё не говорю про из централизацию (а следовательно и уязвимость) работающу по правилам и принципам, установленным узкой группы людей, контролирующих чему и как обучаться и и.п. потенциальным проблемам А про будет через 5-6 лет. Я тоже самое слышал и про метавселенные и nft, и про крипту. Мол ещё пару лет и все изменится..
2024-01-24
GoodManНовость читал. Извините, но от того, что за последние 10-15 лет расплодилось куча ненужных проффесий и контор эти вакансии плодящий, а сейчас этот пузырь лопается, как это было с экономистами и юристами в 2000-2010гг, не говорит о каком то глобальном тренде, тем более в областях жизненно важных для людей, а не сферах аля я "мамкин блогер" или "зерокодер".
Что значит не нужных, если бы они были не нужными, они бы не появились, если появились и закрепились, значит нашли себе место и оказались нужны. Ну и я бы не назвал не нужным работу переводчика или диктора, это хорошие и нужные профессии, но если диктора можно заменить ИИ, то зачем платить ему деньги. И таких профессий сотни.
GoodManДалее читайте о чем статья, она не про невозможность не заменить, в про целесообразность. Если для написания реферата нужно задействовать ИИ, потребляющую как Нью Йорк за день - то какой бы крутой реф. не генерился, это все равно жутко не выгодно.
Я понимаю, что вы как пример привели реферат, день это к сожалению не проблема сгенерить его с минимальными затратами, проблема, что люди в конец отупеют, так как они уже дипломы пишут с помощью нейросетей. Обучение превратилось в фикцию. Но да ладно, бог с ним с тупеющими людьми.
Вы же понимаете, что нет проблема в принципе, у нас огромные мощности от майнинг ферм, постоянно появляется более мощное железо, все оптимизируется. Мы к сожалению не упираемся в тупик вычислительных мощностей либо их стоимости.
GoodManА про будет через 5-6 лет. Я тоже самое слышал и про метавселенные и nft, и про крипту. Мол ещё пару лет и все изменится..
Хм, причем тут крипта и нфт, вы зачем путаете теплое с мягким. НФТ это финансовая пирамида, тут ничего нового, любой думающий человек понимал, что это все очень быстро закончится и НФТ благополучно лопнуло. Крипта это та еще хрень, которая уже не раз наказала людей которые в нее вкладывались или занимались майнингом, сейчас она плотно встроена в инфраструктуру мира и вряд ли когда-то нас покинет.
Но причем тут нейросети? Это не валюта и не НФТ пирамида, нейросеть это технология, которая уже изменила мир и будет менять его каждый день. Тут не нужно каких либо доказательств, смотрим что умела нейросеть 5 лет назад (ничего), что умела 2 года назад, год назад, что умеет сейчас? На базе этого уже можно понять то как она развивается, насколько быстро охватывает новые направления и как велики ее успехи.
Оказалось что не всё гладко с этими криптовалютами: и энергию жрут, и не такие уж и непрозрачные и анонимные, волатильность - зависящая от твита одного человека, и т.д. Ничего не напоминает? )
По итогу блокчэйн и крипта заняли своё место, как займут и нейросети. Но с тем, чо они в ближайшее время заменят всё и везде я бы не торопился.
P.S. Бард как не умел переворачивать имена, так и не умеет, а ГПТ умеет. Видимо на пару миллиардов баксов можно лучше обучить )) P.P.S. А по поводу нужности. Тот трэш которым заполнен например ютуб, и который собирает порой миллионы - ну блин, убери его и человечество точно ничего не потеряет. Так что я бы не сравнивал количество чего либо с его необходимостью или полезностью.
Оказалось что не всё гладко с этими криптовалютами: и энергию жрут, и не такие уж и непрозрачные и анонимные, волатильность - зависящая от твита одного человека, и т.д. Ничего не напоминает? )
Ну конечно же нет, вы опять путаете теплое с мягким. Блокчейн это локальная технология, касающаяся бизнеса, экономики и конечно же имеющая влияние на нашу жизнь (если бы она выстрелила в той мере как кто-то планировал). Но люди как и раньше ходили бы на работу, получали свою з/п в биткойнах, учились своими мозгами, сами растили детей, обучались у других людей и в общем то все.
То что они жрут энергию и то что они анонимные было ясно с самого начала, так же было ясно, что именно анонимность не даст блокчейну выстрелить, никто не допустит такую потерю контроля. Это было очевидно.
Если сравнивать с нейросетью и ее возможностями, то это как капля в море, это в принципе нельзя сравнивать, все равно что сравнивать занозу и пандемию охватившую мир. Нейросеть проникает во все сферы жизни, изменяет их и вытесняет (по средством бизнеса) людей из их же мира. Разрушает основы — когда нейронка лучше выполнят интеллектуальные и творческие задачи, может обучать эффективнее человека, уже заменила массу профессий, при этом нейросети еще не были внедрены на достаточном уровне и находятся в зачаточном состоянии. Даже если они не будут дальше развиваться, этого уже достаточно, так как необратимый процесс начался: "в 2023 году 96% компаний по всему миру в какой-то степени сокращали "живой" персонал по причине внедрения ИИ. Это означает, что фактически речь может идти о миллионах увольнений, 92% работодателей заявили, что в 2024 году планируют сокращать еще быстрее и в большем масштабе."
GoodManПо итогу блокчэйн и крипта заняли своё место, как займут и нейросети. Но с тем, чо они в ближайшее время заменят всё и везде я бы не торопился.
Ваши проблемы в размышлениях в том, что вы не понимаете масштабов и не можете отличить локальное от глобального.
Локальное, когда все делали руками и принесли станок, теперь делает человек на станке и столько людей не нужно. Да тут тоже есть сокращения, но человек все еще нужен и это локальная проблема индустрии.
Глобальное, это когда в каждую сферу человеческого бытия привнесли условный нейростанок — который заменяет (делает лучше и быстрее чем человек) врача, музыка, программиста, художника, юриста, менеджера, переводчика, диктора, актера и т.д.
Вообще всех, да люди еще нужны, но их уже нужно 10 человек, а не 1000 и это теперь коснулось всей деятельности человека, а не какой-то отдельной отрасли.
Все это нормальные процессы, когда происходят с такой скоростью, чтобы социально, экономически и законодательно человечество успело подготовится. Очень много людей не нужны, все это происходит в геометрической прогрессии, если это происходит так быстро, то за бортом может оказаться такое количество людей, что это вызовет коллапс сразу во всех областях. Мы же не межзвездная цивилизация, осваивающая по новой планете в 30 лет, где всем найдется работа и место, так как мы расширяемся с чудовищной скоростью.
GoodManА по поводу нужности. Тот трэш которым заполнен например ютуб, и который собирает порой миллионы - ну блин, убери его и человечество точно ничего не потеряет. Так что я бы не сравнивал количество чего либо с его необходимостью или полезностью.
Почему вы пытаетесь сравнивать то, что сравнивать нельзя и делаете из этого какие-то выводы?
Причем тут контентный мусор и конкретные люди, которых сократят из-за замены на ИИ (под сокращения пойдет 90% интеллектуальной деятельности человека), а новый мир не сможет предложить им ничего кроме тяжелой и грязной работы, которой возможно тоже на всех не хватит? Вы понимаете, что экономика, законодательная база, социальная и многие другие к этому не готовы и это приведет к коллапсу?
2024-01-25
Вы по прежнему слишком преувеличиваете роль и возможности ИИ. Увольнения и раньше происходили в т.ч. в крупных компаниях. Почитайте например сколько тысяч было уволено из MS в 2014-2016гг. в рамках оптимизации и т.п. Большие компании - большие увольнения. А если взять всю совокупность компаний и сделать срез по IT - то речь будет идти про миллионы в год. И всё было ещё до "революции ИИ, угрожающей рабочим местам". Просто раньше это касалось какого нибудь раздела технической поддержки или разработок в сфере посчитавшейся не перспективной, и вас это как бы не затрагивало. А сейчас вы видите, что может затронуть вас потому и боитесь.
Про мусор, я как раз писал в контексте сокращения таких рабочих мест, которые появились на хайповой волне и сейчас (в том числе в связи с развитием технологий связанных с ИИ) они оказались невостребованны в том количестве, в котором они наплодились. Поэтому идёт их сокращение, что естественно. Я не говорю, что ИИ затронет только их, я скорее про вакансии, порог входа в который изначально очень низкий или нулевой, и где человек просто выполнял очень рутинную работу: наборы текста, верстка по шаблону и т.п. рутина, при всё моём уважении к этим людям, мне сложно назвать эту работу интеллектуальной.
Давайте вернёмся к этой теме через год и посмотрим как реально изменятся все сферы, в т.ч. активно внедряющие ИИ и увольняющие десятками тысяч. А потом сравним это с предсказаниями о скором коллапсе всего из-за этого. И да, на примере биткоина было показано, что как только что-то должно быть зарегулировано, чтобы не мешать естественному развитию вещей в т.ч. связанному с безопасностью стран или людей (а массовые увольнения это один из факторов угрожающий безопасности)- всё очень быстро обрастает законодательной базой с кучей ограничений и запретов. Так чт опосмотрим.
2024-01-25
GoodManВы по прежнему слишком преувеличиваете роль и возможности ИИ. Увольнения и раньше происходили в т.ч. в крупных компаниях. Почитайте например сколько тысяч было уволено из MS в 2014-2016гг. в рамках оптимизации и т.п. Большие компании - большие увольнения. А если взять всю совокупность компаний и сделать срез по IT - то речь будет идти про миллионы в год. И всё было ещё до "революции ИИ, угрожающей рабочим местам".
Вы опять пытаетесь сравнивать вес лошади в килограммах с ощущениями от шелковистости шкуры. Да что такое? Зачем вы это делает? :-)
Не важно какие были сокращения по другим причинам, это на данном этапе к нашему вопросу не относится. Это новая, никак не связанная с прошлыми увольнениями причина, она называется ИИ, сравнивать мы можем только то, что раньше увольнений по причине ИИ было к примеру 0, в 22 году их число выросло до такого значения, в 23 до такого, в 24 году до вот такого и на основании этих данных получить скажем статистику и составить какой-то прогноз по росту числа увольнений. Все!
Дальше мы можем сравнить динамику увольнений по причине автоматизации за 5 лет (с периода когда она только началась — а тогда увольняли совсем немного, не то что в последнее время), с динамикой увольнений по причине ИИ за те же 5 лет, это даст нам просто информацию, больше они или нет, но это так, для истории, значения это не имеет.
GoodManПросто раньше это касалось какого нибудь раздела технической поддержки или разработок в сфере посчитавшейся не перспективной, и вас это как бы не затрагивало. А сейчас вы видите, что может затронуть вас потому и боитесь.
Да нет, не в этом дело. Дело в том, что раньше это не выходило за пределы определенных отраслей, я за свои годы терял много работ и получал новые специальности именно из-за автоматизации процессов. Но это был локальные мероприятия, касающиеся каких-то отраслей. Тут процесс коснется вообще всего и сразу, уходить будет не куда. Этот разговор не за художников или не художников, этот разговор за человечество в целом.
GoodManПро мусор, я как раз писал в контексте сокращения таких рабочих мест, которые появились на хайповой волне и сейчас (в том числе в связи с развитием технологий связанных с ИИ) они оказались невостребованны в том количестве, в котором они наплодились. Поэтому идёт их сокращение, что естественно. Я не говорю, что ИИ затронет только их, я скорее про вакансии, порог входа в который изначально очень низкий или нулевой, и где человек просто выполнял очень рутинную работу: наборы текста, верстка по шаблону и т.п. рутина, при всё моём уважении к этим людям, мне сложно назвать эту работу интеллектуальной.
Так, давайте разбираться:
1) Что не интеллектуального в работе диктора и специалиста озвучки? Нейросети обучаются на голосах, озвучивают эмоционально, с нужным окрасом, женским, мужским, детским, каким угодно, могут синтезировать новый голос по запросу, есть не просят, з/п не просят, дорого не обходятся, не болеют, работают без выходных.
2) Что не интеллектуального в работе переводчика/преподавателя языка? Люди на этой должности успешно заменяются ИИ, даже перевод сложных специализированных текстов (юридических, медицинских и т.д.), там где требовались сотни человек справляются десяток + ИИ, люди только для корректировки и последующего обучения. Уже сейчас ИИ справляется с индивидуальным обучением, подбираю нужный подход для конкретного человека. Он просто лучше, гибче и быстрее.
3) Что не интеллектуального в работе программиста? Да, да именно программиста, программист ближайшего будущего просто собирает написанные ИИ по его запросу блоки кода. Там где нужны были 1000 программистов, справится 10, нет такого числа проектов, где бы задействовались остальные 990, сначала это ударит по зарплатам, потом люди начнут уходить из специальности. Также как пропали вебдизайнеры как таковые (тот процент, что остался я даже брать не хочу), 15 лет назад была целая отрасль сайтоделов (а иногда и команд, дизайнер+программист), их полностью заменили сервисы, где любой дурак может за 5 минут в конструкторе собрать сайт, выложить его на хостинг, оплатить доменное имя и без проблем обновлять через удобный интерфейс — все это без специальных знаний. Что мог тогда предполагать такие сервисы? 15 лет назад это выглядело бредом.
4) Чем не интеллектуальная работа у журналистов? Их легко заменить, ИИ уже сейчас пишет статьи в нужном жанре, ключе, может критиковать, хватить, задаваться вопросами в статье и т.д. Они тоже делали простую и рутинную работу?
Таких специальностей сотни и их число будет только расти, под вопросом уже врачи диагносты...тоже наверное бездельники.
GoodManДавайте вернёмся к этой теме через год и посмотрим как реально изменятся все сферы, в т.ч. активно внедряющие ИИ и увольняющие десятками тысяч. А потом сравним это с предсказаниями о скором коллапсе всего из-за этого.
Мы можем просто посмотреть на 2 года назад, потом на год назад, затем на то что имеем сейчас, чтобы понять, что даже на начальных стадиях внедрения ИИ это уже проблема. Скорый коллапс это не год, конечно потребуется больше времени, полагаю порядка 4-5 лет, чтобы большинство людей почувствовало серьезнейшие изменения в их жизни, а также ухудшения уровня жизни, проблемы с хорошо оплачиваемой работой, отсутствие социальных лифтов даже в успешных странах и для перспективных людей и т.д.
При этом я помню как смеялись над нейронками 2-3 года назад, когда говорили, что это тупик, побалуются пару месяцев и закончат, они ничего не могут сделать, максимум уродливую картинку. А через 3 года уничтожаются целые профессии и ИИ уже внезапно везде, от картинок и музыки, до программирования и переводов.
GoodManИ да, на примере биткоина было показано, что как только что-то должно быть зарегулировано, чтобы не мешать естественному развитию вещей в т.ч. связанному с безопасностью стран или людей (а массовые увольнения это один из факторов угрожающий безопасности)- всё очень быстро обрастает законодательной базой с кучей ограничений и запретов. Так чт опосмотрим.
Биткоин сразу был проблемой и дырой в безопастности, неконтролируемая и ничем не подкрепленная валюта.
ИИ это прекрасный рабочий инструмент, позволяющий экономить деньги бизнесу, тут ситуация значительно сложнее. К тому же ИИ действительно нужен, для серьезных работ в медицине, науке и т.д. Без него невозможно, в отличие от крипты.
Нам сильно повезет, если деятельность ИИ начнут регулировать.
2024-01-25
Желания читать каждый раз простыни, и раскладывать на ещё большие простыни ваши мысли, попутно вступая с вами в абсолютно бессмысленную дискуссию - смысла нет. Потому что так и непонятно - какую мысль вы пытаетесь донести всем этим? Что всё плохо и ещё год-два и мы все будем на улице или в рабстве у ИИ? Что вы хотите от тех, кто тут пишет? Чтобы они осознали весь маштаб катастровы и вышли куда-то с плакатами "требую... ИИ.. запретить.... и т.п." ?? Мол вы осознаёте и паникуете, почему другие не паникуют, они что недалёкие.. не понимают?
Я вам предложил единственный ответ на ваши панические крики - постойте и посмотрите куда это всё идёт, потому что пока рано делать выводы. Но вы продалжаете в томже духе. Мол нет, переживать нужно сейчас, что делать не знаю, но нужно непременно паниковать, боятся и кричать об этом, ведь скоро...
Моё участие в обсуждении глубины "неизбежного пиз**ца" на этом закончено, но вам удачи)
2024-01-25
GoodManЖелания читать каждый раз простыни, и раскладывать на ещё большие простыни ваши мысли, попутно вступая с вами в абсолютно бессмысленную дискуссию - смысла нет.
Ну естественно, когда ты неправ, аргументов нет, а все что были выеденного яйца не стоят.
GoodManПотому что так и непонятно - какую мысль вы пытаетесь донести всем этим? Что всё плохо и ещё год-два и мы все будем на улице или в рабстве у ИИ? Что вы хотите от тех, кто тут пишет? Чтобы они осознали весь маштаб катастровы и вышли куда-то с плакатами "требую... ИИ.. запретить.... и т.п." ??
Чтобы люди потихоньку снимали розовые очки, прекратили нести чушь и начинали думать головой. Тогда они как минимум будут трезво смотреть на ситуацию и принимать адекватные решения в долгосрочной перспективе.
GoodManМол вы осознаёте и паникуете, почему другие не паникуют, они что недалёкие.. не понимают?
Да никто не паникует, даже я. Я просто привожу здравые аргументы и предлагаю открывать глаза, а не строить иллюзорный мир, замечая только то, что нравится и на разрушает ваш карточный домик. Но вы почему-то решили, что есть только два состояния, розовые сопли и паника.
GoodManЯ вам предложил единственный ответ на ваши панические крики - постойте и посмотрите куда это всё идёт, потому что пока рано делать выводы. Но вы продалжаете в томже духе. Мол нет, переживать нужно сейчас, что делать не знаю, но нужно непременно паниковать, боятся и кричать об этом, ведь скоро...
Вы подумали прежде чем писать? Вы стоите на против лавины, она пока далеко, вы уверены, что все закончится хорошо, к вам подходит человек и говорит, что скорее всего эта лавина снесет на хрен и вас и пару деревень в округе. Вы начинаете приводить примеры почему это не так и спрашивать что ты хочешь от нас? Чтобы мы остановили лавину? Это невозможно, лавина это естественно, это прогресс!
И не понимаете простую вещь, когда человек трезво осознает угрозы, совершенно не обязательно лавину останавливать, иногда достаточно просто отойти с ее пути, найти убежище, а не стоять и думать как прекрасен будет мир, когда лавина вас сметет или не дойдет до вас.
Если люди в целом не далеки от анализа и не занимаются отрицанием всего что им не нравится, то кто-то переквалифицируется уже сейчас, кто-то не отдаст своего ребенка учиться на условного переводчика (который уже сейчас не найдет работы), а выберет для него более жизнеспособное направление, которое не раздавит ИИ в ближайшее время, примет какие-то меры.
Вот и все, не надо никаких истерик и запретов, это не в нашей власти, в нашей снять розовые очки, утереть сопли и перестать врать себе.
2024-01-27
Возникла очевидная мысль. К настоящему времени, накопилось много контента(изображений) для создания баз ИИ. Но если художники и фотографы перестанут творить видя как их труд обесценился, то базы ИИ перестанут обновляться, все будут вариться в одном котле и будут получать однотипный результат. Вот тогда реальное творчество резко подорожает и будет особо цениться.
2024-01-28
Денис ЗабродинВозникла очевидная мысль. К настоящему времени, накопилось много контента(изображений) для создания баз ИИ. Но если художники и фотографы перестанут творить видя как их труд обесценился, то базы ИИ перестанут обновляться, все будут вариться в одном котле и будут получать однотипный результат. Вот тогда реальное творчество резко подорожает и будет особо цениться.
Такого не будет, в распоряжении ИИ уже все творчество всего мира, хватит на какие угодно задачи. Люди не творят чего-то нового настолько быстро, а для ИИ не проблема совмещать и экспериментировать с разными вариантами.
Денис ЗабродинВот тогда реальное творчество резко подорожает и будет особо цениться.
Никогда оно уже больше не взлетит, его не отличить. Может взлететь только ручная работа, когда с тебя пишут портрет реальными красками на холсте (может быть вы про это)? Но по факту это столь малый процент потребителей и мастеров, что для индустрии 0,00001% никакого значения не имеет.
Это дорога в один конец, хороший или плохой непонятно, но точку невозврата мы считайте уже прошли.
2024-02-02
Мятный Дворецкий.
Мятный Дворецкий, нет, серьезно. Как в тебя так много букв помещается?)))) Это ж пипец.) Разве не краткость - сестра таланта?)
Ты мне привел кучу ссылок на то, где кто-то "выступает против". А я просил реальные случаи того, как из-за ИИ уволили человека и он на утро помер от голода, потому что больше не смог нигде ничего заработать. Есть такое? Или только одни выступления будут?)
2024-02-02
ProcXel.AМятный Дворецкий, нет, серьезно. Как в тебя так много букв помещается?)))) Это ж пипец.) Разве не краткость - сестра таланта?)
Иногда, чтобы попытаться преодолеть непробиваемую глупость и недальновидность, приходится отходить от краткости, но и это работает не всегда, так как у некоторых индивидов она зашкаливает.
ProcXel.AИИ уволили человека и он на утро помер от голода, потому что больше не смог нигде ничего заработать. Есть такое? Или только одни выступления будут?)
Иди книжку почитай, хоть какую нибудь, может быть поможет.
