Минимальная зарплата для 3D-художника или VFX-специалиста

Введение.

Сейчас сложилась очень печальная ситуация для 3D художников. Докатилось до митингов VFX-художников во время вручения наград Оскар, где фильм "Жизнь Пи" получила высшую награду за спецэффекты в фильме, а те кто делали эти спецэффекты остались без зарплат.

И хотя эта ситуация имеет две стороны, но одна сторона не лучше другой.

Да, с одной стороны кажется, что если зарубежные монстры VFX индустрии становятся банкротами, то у наших студий (а украинские студии стоят почти наравне с индийскими или китайскими по дешевизне продукта) появляется шанс взять их заказы. Но с другой стороны, радости от этого никакой! Абсолютно! Поскольку условия зарубежные киностудии ставят жесткие (как по деньгам и срокам, так и по качеству результата). Поэтому работа то может и появляется, но это реально рабский труд.

Когда я был на киевском CG Ивенте и слушал доклады студий, которые работали над зарубежными проектами, то всегда звучала приблизительно одинаковая фраза: "..бюджет был очень маленьким, а сроки невероятно сжаты, так что только наша русская смекалка позволяла выдать голливудское качество в такой срок и за такие гроши..". А дальше через несколько секунд еще одна фраза: "..но ведь мы же знаем, что если мы покажем на что мы способны, то мы получим еще заказы и полноценно выйдем на американский рынок..". Задумайтесь! Какой ужас! Звучит это, как фраза Скота Росса из предыдущей моей статьи: "Я буду работать по 16 часов в день и ничего мне платить не нужно, ведь я же, чёрт побери, работаю над Звёздными Войнами!"

Я уже достаточно давно работаю сам на себя. Моя жена также работает на себя. Поэтому я по собственному опыту знаю, что однажды сделав заказчику работу за дёшево, вы НИКОГДА не сможете поднять планку стоимости!

Ценовая конкуренция - это отрицательная конкуренция. Это значит, что если вы сбросите цену, то и ваши конкуренты сбросят цену (хотя бы до вашего уровня). Вам опять придётся сбросить цену. И так до тех пор, пока вы и ваши конкуренты не будете работать за бесплатно.

Это как тот анекдот:

- Кум, а спорим на $100, что я съем ложку говна?
- А чего же, спорим! - говорит другой кум.
Съел кум говна ложку, а другой ему отдал $100. Но другому стало жалко $100 и он тоже говорит:
- А спорим, кум, я тоже съем ложку говна за $100?
- А чего ж, давай поспорим! - говорит первый кум.
Съел и второй кум ложку говна. Первый вернул ему $100. Стоят они вдвоём и один говорит:
- А не сдаётся ли тебе, кум, что мы на шару говна нажрались?

Вот это истинная природа ценовой конкуренции.

Причём, вы не думайте, что раз банкротами становятся анимационный студии, то это не затронет нас, обычных тридешников. Нет! Затронет! Уже давно затрагивает!

Посмотрите, к примеру, на 3D аниматоров с процесса создания Хоббита (перемотайте сразу на 5-тую минуту 40-ую секунду):

Да, возможно, что именно на видео выше был стёб, но на реальных проектах такое происходит сплошь и рядом. Люди реально работают по 16 часов в сутки без выходных на протяжении недель, а иногда и месяцев!

Да что там говорить "люди", я сам так работал. Работа без выходных - это норма. А иногда приходилось работать трое суток подряд без сна. Это же сумасшествие! Даже если вы исповедуете религию под названием "Но я ведь работаю над Хоббитом", то учтите, что в титрах появляется только 10% VFX-специалистов, которые в действительности работали над фильмом. Т.е. вы попросту говоря даже не сможете родным похвастаться, что вы есть в титрах Хоббита.

Подытожу. Киностудия давит на анимационную студию, анимационная студия давит на своих сотрудников. В итоге, если анимационная студия откажется работать или попросит больше денег и времени у киностудии, то киностудия попросту вносит анимационную студию в чёрный список и хрен она тогда получит заказы. А киностудий в мире всего шесть...Если сотрудник попытается попросить оплаты переработанных часов (овертаймов), то анимационной студии выгоднее уволить его и нанять следующего раба на его место, поскольку денег от киностудии на овертаймы никто не дождётся.

Ладно, затянулось моё введение.

Что делать?

Если к вам обратился первый заказчик - это значит, что ваш уровень работы достоен того, чтобы за него платили. А раз так, то я предлагаюустановить минимальный уровень почасовой оплаты за вашу работу, как 3D художника, 5$ в час. Если рассчитывать месячную зарплату (ЗП), то калькуляция такая $5 * 8 часов в день * 22 рабочих дня = $880 в месяц. Но поскольку это гарантированная ЗП, а не ненадёжный фриланс (когда заказы то есть, то их нету), то предлагаю принять минимальную зарплату тридешника $750 в месяц.

И не важно какой это заказчик. Это может быть компания, где ваша сестра вас посоветовала. Это может быть несведущий заказчик, думающий, что 3D это дёшево. Это может быть опытный заказчик, который знает, что 3D это дорого, но также знает, что можно найти школьника/студента, который сделает работу за отзыв.

Также не важно, какой это заказ. Это может быть рендер таблички, чтобы быстро и дёшево. Это может быть визуализация домика или комнаты. Это может быть анимация 3D логотипа. Это может быть моделирование табуретки...

Также не важен ваш опыт в 3D. Может вы только позавчера 3ds Max открыли. Может вы всё лето невылазно в Maya просидели. Может вы месяц в ZBrush скульптуры лепили.

Всё это действительно не важно! Важно лишь одно - к вам обратился ваш первый заказчик и спрашивает сколько будет стоить сделать вот такую фигулину. А раз он такое спрашивает, значит заказчик почему-то думает, что ваш результат ему подойдёт. И это самое главное!

Теперь важных два шага с вашей стороны:

Теперь важных два шага с вашей стороны:

  1. Вы должны понять, что час вашего времени не может стоить дешевле пяти долларов США ($5 = 41 гривна = 160 рублей). А ваша ЗП не может быть меньше $750.
  2. Вы должны рассказать об этом всем кому только можно, чтобы аналогично действовали не только вы, но и любой другой тридешник. Делайте репост этой статьи у себя на блогах, в социальных сетях, на форумах и т.д.

Почему это сработает?

Я решил, что начать нужно именно с минимальной зарплаты. Я просто не стал изобретать велосипед и пошел якобы проторенным путём. Ведь у нас в государстве есть такие понятия, как минимальный прожиточный минимум и минимальный уровень зарплаты. То почему бы не создать минимальный рейт для тридешников.

Это сработает по двум причинам:

  1. Мелкие заказчики попросту не смогут найти дешёвых исполнителей, поскольку любой умный человек перед тем, как назвать цену за свой первый заказ, полезет в интернет с запросом "зарплата тридешника". Как результат, он наткнётся либо на эту статью, либо на ваш перепост. Уверен, вам хватит смелости назвать эту минимульную сумму заказчику.
  2. Анимационные студии будут формировать бюджет исходя уже из новых реалий. Если минимальную ЗП, которую будут просить вчерашние студенты/школьники будет на уровне $750, то тридешники с минимальным опытом будут просить еще больше. А что уж говорить о профи.

Что произойдёт?

Грубо говоря, 3D-художников и 3D-технарей будут уважать, как дорогих специалистов. Это значит, что любимое занятие, будет приносить не только удовольствие, но и деньги.

Кстати, если вы думаете, что вашу ситуацию изменит выезд за границу (США, Германия, Англия, Новая Зеландия, Канада), то вы должны учитывать один факт. В контракте у тех, людей которые выезжают работать за границу, зачастую, прямым текстом прописано, что у них 100 (сто!) часовая рабочая неделя. Это 7 дней в неделю по 14 часов работы в день!

Как делать?

Следующий шаг - это просчитать сколько займёт по времени выполнение такого задания, если вы работаете на дому, а не в офисе. Сделать это очень легко.

Пишите (именно пишите) детальный план работы. По этому плану прикидываете сколько по вашему мнению займёт эта работа или спрашиваете об этом у поисковика. Прибавляете сюда время на рендер (если он нужен). Прибавляете сюда время на переписку с заказчиком. Благополучно умножаете получившиеся часы на два. Суммарные часы умножаете на 5$. Говорите сумму заказчику.

Самое главное, что вы должны понимать здесь, что получившиеся часы (к примеру, 13 часов) - это совершенно не значит, что работа займёт почти два дня (по 8 часов каждый). Нет. Вы должны сказать заказчику такую фразу: "Ввиду частичной занятости на эту работу уйдёт 3-4 дня". Но стоимость вы выставляете не как за 4 дня, а как за то время, что вы подсчитали.

Таким образом, у вас будет запас по времени, если вы просчитались. Также у вас будет возможность удивить заказчика более быстрым выполнением, если вы справитесь раньше. Или вы можете потратить запасное время на то, чтобы не просто выполнить работу, а шикарновыполнить работу. Ведь вы должны понимать, что каждая ваша работа должна попадать в ваше портфолио и чтобы её не стыдно было туда положить.

Ведь делая заказ для этого заказчика, вы создаёте результат, который привлечет к вам следующего заказчика.

Что не стоит делать.

Если вы уже работаете над каким-то проектом, то не стоит сразу же бежать к начальнику и говорить "хочу больше денег, поскольку я увидел вот эту статью". Это не причина увеличить вам ЗП. Когда вас брали на работу, вы сами озвучили свою цену. Вас никто за язык тогда не тянул.

Другое дело, когда вы отработали месяцев 9 - это общепринятый срок для пересмотра оплаты труда. Также причиной для пересмотра оплаты труда может послужить ваш невероятный прогресс как специалиста или начало нового проекта.

Страшно?

Да, страшно! Сомнений сразу целая куча:

  1. А вдруг он скажет, что это много?
  2. А вдруг он найдёт кого-то дешевле?
  3. А вдруг он скажет, что ему нужно быстрее?

Попробую развеять эти сомнения:

  1. А вы не подумали, что возможно он просто проверяет адекватность цен другого 3D-художника задавая вам этот вопрос? Я ведь всё это задумываю не для мгновенного результата вот прям сейчас, а для долгосрочной перспективы. Если эту статью прочитаете вы, а потом другие начинающие VFX-художники и технари, то в результате заказчик попросту может не найти "дешёвого" 3D специалиста. А учитывая тот факт, что местный заказчик вряд ли будет искать в качестве исполнителя индуса или китайца, то шансов найти подешевле у него попросту нет. Кстати, сейчас заказчики из России часто полагают, что исполнители из Украины или Белоруссии стоят дешевле местных. Вот так вот Украина выступает аналогом аутсорса в Индию ;)
  2. Да, на первых порах возможно так и будет. Но тот тридешник, который не смог устоять соблазну или попросту из-за неведения занизил цену, рано или поздно поймёт, что работать за отзыв - это не выход. Ведь ему также хочется и девушку в ресторан сводить и на море съездить. Поэтому, когда вы меня поддержите, то ниже этого минимального уровня стоимости не будет. Вы, возможно, спросите "А если кто-то сделает эту работу быстрее, к примеру, не за 13 часов, а за 6 и соответственно стоимость будет у него 6часов*$5=$30, а не 13часов*$5=$65?" Нет, не будет такого. Ведь тот, кто сделает быстрее - это уже опытный специалист, а час времени опытного специалиста будет стоить дороже, чем час времени начинающего.
  3. Если нужно быстрее, то это всегда дороже. Тот кто делает быстро, он уже набил руку, а значит имеет опыт, а значит ценит своё мастерство дороже.

Это круто жить в такое время.

Круто жить в такое время и быть причастным к чему-то великому и важному!

3dyuriki.com

648 0 850 62
91
2013-03-02
Согласен в статье почти со всем: Да, нужно любить себя, ценить себя по достоинству и по возможности нагонять больше пафоса на свою профессию. Делать ее дороже в целом. А то воспринимают нас, по большей части, как расходный материал. Но, "минимальный уровень зарплаты"? это как-то не вяжется с реалиями :) Дайте людям, которые хотят зарабатывать на этой профессии уровни работ по качеству и срокам. Надо стандартизировать уровень работ, а не минимальную зарплату. Чтоб они могли соразмерить свои навыки и понять на какие деньги им можно рассчитывать. Чтоб они смело говорили: это стоит столько-то, т.к. это общепринятый уровень. Все же знают сколько стоят продукты питания, и мало у какого покупателя возникает мысль, что он может найти в разы дешевле и не потерять при этом в качестве. Мне нужен был помошник в моделировании - разместил объявление(это был архвиз). Сразу указал ЗП, соответствующую вашему минимальному уровню, и получил кучу [s]предложений[/s] откликов. Честно говоря, из портфолио 3дшников, которые пишут, что работают в сфере 3-5-10 лет, выбрать просто подходящие мне по качеству оказалось сложно: из примерно 100 объявлений подходящие работы были у 5-7 человек. Сразу оговорюсь, что нужны были экстерьеры, а в портфолио у людей их просто нет, куча интерьеров и всё. С 2-мя людьми дошел поработать: одна отвалилась за 2 недели. 2-й работал дольше, но, как говориться, работал в ноль: еле отрабатывал свою зарплату. И в конце концов тоже отвалился: затянул сроки и качество оставляло желать лучшего. Так вот вопрос: все эти люди, которые откликнулись на объявление, считают что они специалисты и уже способны зарабатывать деньги? Или им нужно понять на какую зарплату им стоит претендовать с таким уровнем работ. Т.к. сейчас я наблюдаю картину - уйма людей, которые могут делать хорошие работы в 3д, сидят без работы или из-за того, что не способны взять на себя всё(т.е. поиск заказчиков, общение с несведущими в 3д людьми, принятие решений), или просто считают, что работы нет, а которая есть - дешевая и не достойна их внимания. Давайте растить прфессионалов во всех отношениях. Они должны не только уметь делать продукт, но и знать себе цену, знать какие области подтянуть, чтоб получать больш
2013-03-02
е, знать востребованность на рынке. Я целиком за то, чтоб поднимать цены на наши услуги! Но никогда же не случится такого, что невылупившемуся еще школьнику выпадет заказ на десятки тысяч долларов. Да просто потому что он - не профессионал. Нормальный заказчик не доверит работу тому, у кого случится сессия или компьютер сломался, а на новый денег нет, или еще "эмоционально тяжелые периоды в жизни". Я не знаю, может в другом мире живу, но если хотите работать - работайте, и работайте хорошо. Я не говорю про "работайте 16 часов в сутки". Наоборот, есть принцип, что чем вы старше, тем меньше времени вы должны уделять работе. Просто пусть это будет высококачественная работа, которую ценят по достоинству и заказчики и вы сами. П.С. Я просто моделлер: не текстурю, не визю, програмами скульптинга не владею, персонажей не делаю. Но я получаю 2000$+ и работаю в среднем 6 часов в день, у меня есть выходные. Я работаю, чтобы жить, а не наоборот. У меня нет супер баблистых заказчиков, всё как обычно. Просто те заказчики, что у меня, есть доверяют моему профессионализму и остаются довольны мной и понимают, что им нужен именно я. Простите, что так много букв. Хотел донести мысль, о том, что [b]надо превращаться из любителей-самоучек в опытных профессионалов[/b], и тогда всё будет хорошо.
2013-03-02
Я вот тоже думаю. Прежде чем выставлять какие-то цифры, 5уе час, 3 уе час, 25 уе час, 250 уе час - посмотреть сперва надо на себя, кто ты и что ты, что умеешь, как быстро, как качественно выполняешь задание. Много просматриваю работ через VK, особенно архитектурки, и честно говоря, за многие работы, где арх-моделз на арх-моделсе и салюто погоняет. Никакой души, и личного труда, всё тяп ляп. За такое и 1.5$ в час платить как-то хз. И что, этим неграм тоже теперь пятёрочку врубить? Так что я сторонник идеи что всё персонально, индивидуально, ситуативно. И ещё думаю, что заказчики со временем начнут разбираться в исполнителях, на своём горьком опыте, после многочисленных срывов графиков, откровенного дерьма в результатах - начнут понимать что за одну и ту же работу если один говорит цену 1000$, другой 1200$, другой 1500$, другой 900$, а ктото говорит 450$ - это звоночки, ЗВОНОЧКИ Б...ТЬ что это будет гавно.
2013-03-02
[b]BeLiar [/b] Можно поинтересоватся качеством твоих работ? Интересно стало)
2013-03-02
Я хоть и неопытен еще в 3д, но мне кажется люди, несведущие в 3д не видят той большой разницы между "Никакой души, и личного труда, всё тяп ляп" и реально качественной работой (это опытный глаз тут же замечает все косяки, а глазу непривычному не сильно они заметны, только общий вид кажется лучше) - и не считают что за это надо переплачивать в 10 раз. Но... если следовать их логике, получается между новичком и профи разница в цене небольшая - так смысл тогда учиться до уровня профи?... Можно быть "китайцем"\"индусом"и штамповать модельки... п.с. надеюсь не бред сказал)
2013-03-02
[b]Pit3ds[/b] Да ничего особенного: Дома, от обычных до загородных вилл, с лепниной и т.п. Разная техника - двигатели, механизмы. Иногда интерьеры, мебель. Никаких чудес я не делаю, просто всё аккуратно и в срок.
2013-03-02
Это же Россия, у нас все, все, любят на халяву. [smile=04] Клиент за дешево получить качественный продукт. Начинающий срубить свои 15 000 руб. по быстрому и ни когда не встречаться с этим клиентом. И все довольны. Я согласен специалисты должны получать много. Но специалисты, а не все подряд. Сами сейчас ищем моушен дизайнера. Так такое чудо к нам приходит, такое портфолио присылают! А хотят денег, мама не горюй!!!! За что? Ты пойди научись в начале. (Даже художественную школу мало кто заканчивал) Вот и получается, средние клиенты экономят обращаясь к плохим специалистам, а те в свою очередь понимая, что лучше клиента им не взять, берутся за все подряд, по дешевке. А спецы сидят тихо в уголке. [b]И клиента нужно не "общим сговором" приучать платить, а качеством.[/b] Вот когда все начнут делать качественно, профессионально, не воруя футажи, готовые модели, программы, и т.д. тогда и цены повысятся. Потому как каждый начнет ценить свое время. А пока время ценят только профессионалы. А новички, стырят модельку там, футажик сям, слепят за 1-2 дня и отлично. Свои 3000 руб. получил и доволен. Да о чем говорить! Мы уроки Крамера, Диджитал туторс покупаем? Нет! Все на торрентах! А ведь люди тратят свое время, выпускают продукт с помощью которого ТЫ начнешь зарабатывать! Так заплатите им их 29$. Нет ни кто не хочет, но все хотят большую зп. А вот когда заплатишь, то твой продукт автоматом выростет на 29$ ты же захочешь вернуть себе эти деньги. Так же молодые студии, там программку скачал, там футажик все бесплатно. Зачем цены гнуть? Так что призывайте людей становится профессионалами, заканчивать художественную школу, спец. образование, не воровать. И тогда всем будет хорошо. И тогда они сами поймут, что их время денег стоит. А так придумать, что мое время стоит 750$ и уборщик может. Почему нет, у него тяжелая работа, не каждый готов в мусоре копаться. Да и честно сказать, я не думаю, что люди работающие над Хобитом, мало денег получили. Я думаю им заплатили за все переработки. Поэтому вывод один. Чтобы ценить свое время, научись ценить чужое. Начните с : 1) Покупка лицензионного ПО 2) Покупка лицензионных уроков 3) Покупка футажей 4) Покупка шрифтов 5) Платное образование И когда на все это вы потратите день
2013-03-02
5$ в час за 3д графику? Это даже не смешно. Нормальный специалист никогда бы на такие деньги не пошёл бы, а если бы и пошёл по каким-то причинам, то делал бы работу спустя рукава) за такие деньги реально разве что китайцы работают
2013-03-02
Да какой "нормальный специалист"? Тут говорят о минимуме: чувачок запустил 3дмакс, сбацал стульчик и всё хочу работу минимум за 20т.р./мес.
2013-03-02
на 100% согласен с постом Treedeo. Хочу добавить. Что когда вы вложитесь в свое обучение, станете специалистом, тогда и цену себе будете знать и труд других уважать. Благо сейчас для обучения у нас есть все условия. Автору статьи хочу сказать, что рынок сам диктует свои условия. Так было и так будет! А за какие деньги и с кем работать, безусловно выбирать нам! Главное иметь из чего выбирать!
2013-03-02
Вопрос думаю в студентах которые готовы за 100$ сделать все. Чем конечно же вредят специалистам. Хоть они и в разных весовых категориях, но этажи рынка проникают друг в друга. И цена в пирожок названная студентом хищно подбирается и ко всем остальным. А качество как правило никому не нужно. Хотят красивую картинку конечно же, и качественную. Но если вопрос встает о деньгах или качестве, то им всегда достаточно некой планки качества. довольно низкой.
2013-03-02
Если говорить об арх.визе то сейчас все стало с ног на голову. Только ленивый этим не занимается.С современным развитием рендер систем и готовых библиотек чего угодно.Я сам архитектор и кто только неприходит на вакансии визуализатора,мамочки в декрете которые походу становятся "дизайнерами" и всякий сброд вообще без образования.И если обстрагироваться от дизайна и смотреть только на качество визуализации картинок которые они приносят то они немногим уступают работам профессионалов,и превосходят работы сделанные 3-4 года назад.Конечно человек закажет у проффессионала с опытом но грань качества очень размыта...Года 3 назад все молились на работы Салютто.Сейчас на любом ресурсе есть не хуже..Технологии зло)
2013-03-02
требовать надо больше от 15$/час
2013-03-02
специалист сможет справиться с нетипичной задачей.
2013-03-02
Пока кино не вернется на наши студии, ни чего существенно не изменится. Архивиз продается внутри "района", поэтому всем пофигу на каком софте , с торрента, или лицензия. Когда кино в прокате, компании производители софта мониторят, что, кто и в чем. Запросы кино, по сложности достаточно высоки, отсюда и стоимость специалистов и желание отстающих поднять свою планку, что бы попасть в заветную обойму. 5 баксов в час- это смешно. Это что то около пособия по безработице в Великобритании)
2013-03-02
[quote=Treedeo] Это же Россия, у нас все, все, любят на халяву [/quote][quote=Treedeo] Блин, как зае...и эти умники... "Это же Россия"... Запомни, ВСЕ (!!!) любят на халяву, ВСЕ (!!!) без ислючения...
2013-03-02
Все комменты резонны, но я еще напомню про то, что цены в Москве и регионах существенно отличаются. У нас в городе для новичков выбор простой - либо назыввай цену в 750$ и сиди дома с гордым обиженным видом, либо работай, за сколько предложат. Не все так просто, в общем.
2013-03-02
[quote=Georgeman] Запомни, ВСЕ (!!!) любят на халяву, ВСЕ (!!!) без ислючения... [/quote] Во-первых, нельзя использовать завуалированный мат по правилам форума, а во-вторых, Вы часто работаете с клиентами из других стран? Я вот почти постоянно, и я подтверждаю, что именно в России любовь к халяве переходит все границы. Заказчики не понимаю, ЧТО они хотят, не знают, КОГДА им это нужно, и понятия не имеют, СКОЛЬКО это стоит. Им всегда нужно вчера и подешевле. Работу принимают всем офисом, учитывая мнение уборщицы и кота директора. А уж про то, что оплату переработок и переделок с них потребовать - это целая беда, я уже молчу... Забугорные заказчики практически мгновенно принимают работу, т.к. знают, что за переделки им придется платить, и почти никогда не торгуются. То есть бывает конечно, но в разумных пределах. Так что не надо здесь про "умников"...
2013-03-02
5$ в час? 750$ в месяц? С ума что-ли посходили???? В статье конечно есть здравый смысл, но расценки дикие. Новичок - 1000-1500$, и никак не меньше. Конечно есть школьники, которые готовы работать за еду, но ведь не о них речь, а о трехмерщиках, которые уже что-то умеют? [quote=BeLiar] Да какой "нормальный специалист"? Тут говорят о минимуме: чувачок запустил 3дмакс, сбацал стульчик и всё хочу работу минимум за 20т.р./мес. [/quote] И этого разве мало? Если человек уже овладел трехмерным пакетом настолько, что к нему уже обращаются заказчики, то какого хрена он должен горбатиться за 20 т.рублей в месяц? Он трехмерщик, или насрано? Ему проще в Макдональдс пойти работать, может даже больше будет получать. Нет, 750$ в месяц - это не уровень.
2013-03-02
[quote=designer_andrew] В статье конечно есть здравый смысл, но расценки дикие. Новичок - 1000-1500$, и никак не меньше. [/quote] опять же все зависит от региона) хоть убейся но фиг заплатят новичку 1500 баксов в украине к примеру) а в москве без проблем)
2013-03-02
[quote=Еллесар] фиг заплатят новичку 1500 баксов в украине к примеру) [/quote] +1 У нас в городе в сфере графики вообще таких зарплат нет. Только директор может получать больше. Ну или фрилансер. Но все это уже совсем другие истории, мы говорим про рядового работника, причем новичка. Можно конечно повыпендриваться, называя такие суммы на собеседованиях, но дело кончится тем, что возьмут более сговорчивого и скромного, пусть даже менее талантливого.
2013-03-02
[quote=Swordlord] [/quote] +10) к тому же если читать внимательно статю, то тут не не имеется ввиду, "давайте все работать за 5 баксов" или приехавшие в москву за 5 баксов, но в украине банально установив хотябы 500 баксов новичку было уже не плохо, а то обычно цены 200 баксов в месяц (ну ясное дело где вообще днище)). с кем не говорил с украины, не слишал чтобы даже профи получал 1500 в конторе) обычно все говорили 1000 баксов, или чуть больше) хочеш больше, как сказал Влад, гоу на фриланс, если заработаеш там... 5 баксов в час пусть получают те кто два месяца назад макс открыли первый раз, а те кто учились пару лет и вышли на хороший уровень вполне могут просить и 15 и 20 в час. (я щас говорил за украину) тем более можите бросить в меня тапком, но если я бы взял на работу человека у которого знание к примеру такие (не в обиду автору) [url]http://freelance.ru/img/portfolio/pics/00/13/83/1278755.jpg[/url] я бы больше чем 500 баксов в месяц, в украине, за такое не платил бы, даже 500 жалко) и судите по региону, в москве вы на 500 баксов и хату фиг снять сможете, а в украине сможите, и даже на еду хватит) а если в человека хорошое портфолио, и уровень высок то ясное дело он достоин получать хрошие деньги.
2013-03-02
Как-то это уж совсем все грустно, боюсь представить, что будет лет через эдак 5-7)
2013-03-02
В статье есть хороший корень. Цены ужасны. И сообща мы сможем это исправить. Так же много раз писал об этом. Не одним днем, но все таки это возможно. Вызвать дефицит и как следствие спрос в последующем со справедливой для нас ценой. Какое то время без жертв не обойтись.
2013-03-02
вообщем-то, ответ, как мне кажется тут: Protect Your Art | Защити Свое Искусство www.facebook.com/protectyourart начато художником и аниматором Стивеном Силвером - также я разместил с его согласия некоторый материал на страничке вконтакте http://vk.com/protectyourart также ищите на ютубе... Protect Your Art Уважайте себя, уважайте свой труд, уважайте коллег ...или вам платят сразу за труд или работайте над собой пока не заплатят... не работайте даром или за сумму ниже той, что вы хотите за труд... не дарите свой труд и часы своей жизни доброму дяде из крутой индустрии... если попадание в индустрию это цель, то это разрушает и вашу жизнь и индустрию... не работайте за опыт, за портфолио, за лапшу на ушах, за будущий эффект... не выполняйте тестовые задания бесплатно, ведь у вас есть портфолио с образцами работ не так ли? Уважающий вас работодатель должен удосужиться вас оценить по нему. делайте свой собственный проект хорошо и попытайтесь продать его, не демпингуйте других, тот кто чего-то достиг, всегда поможет и научит тех, кто идет следом - обратитесь за помощью, за советом, не снижайте планку ни себе ни другим... беспочвенные амбиции снизят планку вам самим в конечном итоге... не бойтесь демпинга, подумайте зачем вы трудитесь? для людей, для родных и для друзей, для своих детей... если они предпочитают не платить вам, не ценят вас, то кто? цените себя сами! может надо лучше работать? может нужно себе в чем-то признаться? может кинотеатры в вашем городе не крутят вас по той же причине? может просто мы когда-то кому-то позволили себя обесценить? может нас не пускают как конкурента? есть масса фестивалей, выставок, и реклама в метро... есть друзья и социальные сети... согласуйте амбиции и уважение к себе и окружающим и все станет на свои места... искусство - это уважение к себе и к ближнему, и наоборот
2013-03-02
[quote=Еллесар] http://www.render.ru/out.php?http://freelance.ru/img/portfolio/pics/00/13/83/1278755.jpg [/quote] пример удачный, автору спасибо за работу и извинит он нас, нахальных критиков, но это даже не уровень, о таком уровне даже за 5 баксов говорить не стОит. Объем работ нужно оценивать не только по человеко-часам, но по тому, что хочет заказчик и кто заказчик и какой уровень личных дизайнерских решений нужно вложить, кроме как смоделить-отсчитать. В Москве, что бы не чувствовать себя рабом на галере, меньше 2000 $ и невозможно иметь в месяц, или подумать о другой работе или если жжот сильно, терпеть и учится,терпеть и учится. Понятно, что не сразу мастерство приходит, за которое будут платить. Нужен нормальный профсоюз, что бы регламентировать ставки и взаимоотношения с работодателем, но его нет и вряд ли будет, у нас в стране даже нет такой профессии за которую сейчас говорим ) Отдельный разговор -оплата за выполненную работу, которой тоже нужно дождаться. И порой с фрилансерами рассчитываются быстрее , чем зарплату платят в полном объеме. То же тема.
2013-03-02
Все относительно безусловно и забугорные заказчики ОЧЕНЬ разные бывают. Кому как повезет.
2013-03-02
[quote=Valdic] Вызвать дефицит и как следствие спрос в последующем со справедливой для нас ценой. [/quote] Это все конечно хорошо, но те 3 года, которые на все это потребуются, чем питаться-то? Сейчас я могу выбирать заказы и просто не беру те, которые мне не нравятся, но я фрилансер и долго шел к этому. А когда-то мне приходилось работать и за 12 т.р., и за 5 и даже за 2. Если бы я через это не прошел, я бы просто не дорос до сегодняшнего уровня. Все это конечно ужасно, но, если смотреть на вещи объективно, во многих ситуациях просто нет другого выхода - либо работаешь и имеешь хоть что-то, либо не работаешь и ничего не имеешь. Разумеется, я говорю сейчас про новичков, студентов и людей с низким уровнем умений. Сговориться между собой и поднять планку по ценам могут только те, кто достиг определенного уровня, у кого есть стабильные заказы и некторый амортизирующий фонд за плечами, а вот всем остальным надо кормить семьи на одну зп, и сильно бычить они не могут - работа дорога, и найти ее не так просто во многих городах.
2013-03-02
Надо создавать профсоюзы. Ведь киноиндустрия никуда не денется без спецэффектов.
2013-03-02
[quote=Swordlord] Это все конечно хорошо, но те 3 года, которые на все это потребуются, чем питаться-то? Сейчас я могу выбирать заказы и просто не беру те, которые мне не нравятся, но я фрилансер и долго шел к этому. А когда-то мне приходилось работать и за 12 т.р., и за 5 и даже за 2. Если бы я через это не прошел, я бы просто не дорос до сегодняшнего уровня. Все это конечно ужасно, но, если смотреть на вещи объективно, во многих ситуациях просто нет другого выхода - либо работаешь и имеешь хоть что-то, либо не работаешь и ничего не имеешь. Разумеется, я говорю сейчас про новичков, студентов и людей с низким уровнем умений. [/quote] Да, самое оно. Чтоб быть спецом, надо расти. И во время роста смотреть не на зарплату, а на опыт, который получаешь. Ваш навык и есть долгосрочный вклад в безбедное будущее :)
2013-03-02
[quote=designer_andrew] И этого разве мало? Если человек уже овладел трехмерным пакетом настолько, что к нему уже обращаются заказчики, то какого хрена он должен горбатиться за 20 т.рублей в месяц? Он трехмерщик, или насрано? Ему проще в Макдональдс пойти работать, может даже больше будет получать. Нет, 750$ в месяц - это не уровень. [/quote] Какие заказчики обращаются? Ко мне в начале обращались люди, которым за 500р надо было видеоролик сделать, или за 700-1000р рендер красивый. Это заказчики? Это посмешище. А только такие и обратятся к новичкам, без опыта и серьезных работ в портфеле. И если к вам обращаются только такие "заказчики", то стоит задуматься, а выглядят ли мой портфель хотя бы на 20т.р./мес.
2013-03-02
Народ, вы о чём вообще говорите? Какой сговор? Какие профсоюзы? "Кто платит деньги тот и девушку танцует". Как кто уже писал, путь один - повышать свой профессиональный уровень, направляйте энергию в правильное русло, а то сговоры, профсоюзы, а потом что, революция, гражданская война?) А Васи были и будут всегда, поднимите руку те, кто не был Васей в своё время. Вася выбрал путь тридэшника и что ему теперь, послушать гуру, которые говорят, что тебе тут не рады с твоим демпингом и пойти манагеры? Нет уж, пусть Вася найдет своего клиента, а профи своего. И Вася, представте себе, тоже хочет кушать.) Без Васей друзья не было бы и нашего развития, всё таки Васи заставляют нас развиваться, как не крути.) п.с. всех Васей в посте заменить на "Вася".
2013-03-03
Нас спасет только одно! "Союз компьютерных художников". Готов лично стать его бессменным президентом и взять удар на себя:)))))))
2013-03-03
[quote=Mr.Absinth] [/quote] Вот это подход!
2013-03-03
ну, разбираться в технологии и иметь вкус, это раз, а вот на два, кто и как [url=http://habrahabr.ru/company/infopulse/blog/170777/]разруливает такие ситуации[/url] Это я так, просто интересен опыт выстраивания бизнес процессов. Или чистая этика, без рендер эстетики)))
2013-03-03
Все комментарии абсолютно верны в своей точной погрешности максимально чуть больше чем полностью и лишь с некоторыми из них, составляющими большинство, абсолютное относительно общего числа высказавшихся, я бы посмел немного, но очень твёрдо, а следовательно безапелляционно пойти на компромисс с условием, что данное высказывание не будет противоречить суждению о вещественной значимости важности данного рассуждения в ральной ситуации нашей, то есть у большинства из написавших здесь что либо, действительности и оспорить эти суждения, вынесенные не обыденной теоритизацией своих мыслей об отрасли, которая если смотреть однозначно на всю её расплывчатость, не будет в умелых руках прогибаться находясь в столь не устойчивом положении и даже шаткости, тем не менее!!! Мы должны помнить! Не стоит быть столь конкретными в утверждениях, которые могут быть обусловлены лишь опытом! И это важно!!! Ну а если серьёзно ;) Ненавижу капитализм )) При всей его прелести относительно рабовладельческого строя, по его законам, чем больше конкуренция, тем дешевле должно быть производство, тем дешевле ресурсы, тем хуже результат. Чем больше людей в отрасли, тем больше демпинг, а следовательно хуже зп участников рынка и хуже валовый результат (валовый результат, вот же придумал, а). И тут неожиданный поворот в размышлениях! Всё равно всё будет хорошо! Говорят, это одно из трёх основных заблуждений человека в жизни ;)
2013-03-04
[quote=Mr.Absinth] [/quote] vk и fb давно позволяют сделать союз кого угодно и стать президентом чего угодно. вот кто вас останавливает? при толковой организации, разве мы не поддержим?
2013-03-04
5$/час... Ха-ха-ха, бомжи на улицах больше зарабатывают. А вообще, не следует об этом думать. Хороший специалист всегда заработает свои 5-10 тысяч долларов в месяц. А посредственности будут ныть про индустрию, кризис, Рашку, Америкашку, Китаяшку и т.п.
2013-03-04
cоюз там или чо, при нынешнем понимании бизнес процессов, выльется в болтовню. "Обещаю, обещать" А вот если, эта гипотетическая ассоциация, будет предоставлять услуги: эскроу сервиса, биллинга и арбитража. Причем на вменяймых условиях для ее участников. То было бы круто.
2013-03-04
[quote=Konstantin Sosnin] [/quote] уметь хорошо выполнять обязанности не достаточно). Например, верно планировать сроки, а не идти на поводу у заказчика что тебе это 5минут и пожинать штрафные санкции. да и много еще чего. Есть крутые профи которые не умеют договариватся и много чего еще. А если совсем идеализировать ситуацию, то достаточно уметь "хорошо" обещать)) и и заработаешь гораздо больше чем ты спрогнозировал))
2013-03-04
Кстати китайский 3дешник получает больше 5$ в час. Так что думаю не стоит быть дешевле китайца.
2013-03-04
5$ ???!!! да вы жгёте. Я листовки у метро раздавая больше получал... Получается что 4 часа я работаю у метро и ещё 4 часа занимаюсь чем хочу... нафиг такое 3д )))
2013-03-05
Вот в этом-то вся и беда, что люди не знают цену этого труда, нет того строгого критерия в ценообразовании. У нас так повелось думать, что 3D это баловство, это просто картиночки, я не раз в своей сфере чувствовал, а то и вживую слышал - все, что мы делаем, это просто картиночки. Мне как-то один раз заказчик так и сказал, - твои картинки на самом деле ничего не стоят, стоит работа, по которым она будет выполнена. Он верно сказал? Скажу, – да, верно, верно только с его позиции как заказчика, так как причин не выполнения работы может быть масса и только маленькая доля того, что это произойдёт по твоей вине. Но при этом заказчик получит бабло, а ты с них как потом узнаешь с возрастом, мизерный процент. И об этом надо тоже помнить. А кушать то всегда хочется и вот с этого мне кажется и нужно подходить с расчёта ценообразования. Нужно тот самый уровень, когда ты назначаешь цену, должен отталкиваться от нескольких факторов: есть ли у тебя семья, дети, живёшь ты один, тебе надо покупать, еду, одежду, ты формируешь у себя в голове тот бюджет на месяц. Если ты берёшь проект на долгий срок, допустим на месяц, пусть заказчик платит сумму сопоставимую с нормальной среднестатистической зарплатой по региону. Если у тебя короткосрочные заказы, от пару дней, до недели, то надо деньги брать с расчётом на «буфер», на период когда у тебя нет заказов по данному региону. Если заказчик недоволен твоей ценой, то вероятно он просто жмот. Если он не доволен вашей работой, тут уже ваша вина. Только проблема то в чём, никто не знает, сколько стоит слабо выполненная работа, но которая удовлетворила заказчика, благодаря которой получилось продвинуть ему проект! Понимаете? Зачастую в проектах, не важна красота, а важна скорость, важна визуальная идея, что бы заказчик посмотрел, представил и понял, как это выглядит в объёме и благодаря этой картиночке ему удалось договориться с кем-то главным, который и профинансировал проект, то есть получил «капусту». То, что ты работу сможешь сделать очень красиво, честь тебе и хвала, но обычно красота требует время, а время стоит денег и зачастую временем, тебе мало кто может обеспечить, по этому зачастую приходится делать текучки, шабашить ерунду, которая тебе самому
2013-03-05
Хм, рендер.ру обрезал текст :( продолжение... То, что ты работу сможешь сделать очень красиво, честь тебе и хвала, но обычно красота требует время, а время стоит денег и зачастую временем, тебе мало кто может обеспечить, по этому зачастую приходится делать текучки, шабашить ерунду, которая тебе самому, которая тебе самому не нравится. А время это физическое значение, время это тоже своего рода инструмент, по этому причины, почему тебя поставили раком являются вина заказчика, а не твоей. Поэтому он за это должен платить и понимать. Но никто понимать не хочет, потому что нет жёсткого критерия оплаты нашего труда. То, что школьник будет задирать цену это не плохо, но это утопия, это не будет стимулировать рынок ценообразования в нашей сфере, многие школьники будут пролетать с заказами и они от безысходности начнут снижать цену, в итоге всё вернётся на круги своя. В нашем трудовом кодексе прописан минимальный прожиточный минимум. На данный момент он составляет, 5 тысяч 205 рублей в месяц и вот, к сожалению, эта сумма, когда заказчик не вправе платить меньше. Хватит ли вам этих денег прокормить одного себя любимого? Так что остаётся одно, хорошо уметь работать и уметь дипломатически договариваться с заказчиком, ну и его совести. Так что всем успеха удачи в труде и добросовестных не скупых заказчиков! :)
2013-03-05
[quote=Еллесар] тем более можите бросить в меня тапком, но если я бы взял на работу человека у которого знание к примеру такие (не в обиду автору) http://freelance.ru/img/portfolio/pics/00/13/83/1278755.jpg я бы больше чем 500 баксов в месяц, в украине, за такое не платил бы, даже 500 жалко) [/quote] А я бы вообще ничего не платил, т.к. рано еще с такими знаниями на рынок выходить. К такому уровню можно выйти за две недели, максимум месяц самообучения, учясь вечерами после работы в макдональдсе или на заводе. Тут дело даже не в этих 750 баксах, а в том, что люди не хоят учится, вкладывать в себя время - скачал библиотеки эверов, прошел, даже не получив диплома, захудалый курсец по 2д и 3д разом (это я про доморощенные курсы, в которых преподают выпускники этих же курсов и т.п.) и все - крутой дизайнер и 3д специалист готов, а на сэкономненное время можно поторчать в фэйсбуке/погаматься/попить пивка.
2013-03-05
Владимир, Feodor, полностю с вами согласен)
2013-03-06
[quote=Владимир Хадыко] А я бы вообще ничего не платил, т.к. рано еще с такими знаниями на рынок выходить. [/quote] Ну так 750 баксов в месяц - это и есть "не платить", символические деньги, как раз для такого уровня работ. Собственно в эти деньги и входит: расставить кое-как готовые модели, кое-как настроить материалы, и кое-как осветить :)
2013-03-06
А меня отдел "motion-capture бород" из видео порадовал ;)
2013-03-06
Я тут подумал, что всему бедой сложившийся "коммунизм". Большинство скачивают дорогущий софт с торрентов и файлообменников. В принципе у каждого есть возможность накачать нелегального софта, контента, футажей разных на 100000$ баксов, и это не предел. Поэтому в каком-то смысле фрилансеры "богаты": пользуются нахаляву тем, что в цивилизованном мире принято покупать. И в результате, халявный софт и халявный контент по зубам каждому школьнику - вот отсюда столько фрилансеров, которые только вчера скачали 3ds max поиграться, и уже пробуют делать заказы (не получится - не беда), и соответственно демпингуют. По идее надо прикрыть лавочку, монетизировать все доступные блага. Покупать софт, покупать сборники моделей и т.п. И частично включать расходы в стоимость работ. И тогда уровень цен взлетит. И школьники отсеются, если софт придется покупать. Вот только как это сделать? Заказчикам все равно, при равном уровне качества портфолио, они выберут подешевле, и неважно, легальный софт использует фрилансер или пиратский. Теоретически можно обратиться с просьбой к фриланс-биржам, чтобы, к примеру, вели учет легальных пользователей, а для остальных закрыли биржу. Но это конечно утопия, им деньги нужно зарабатывать....
2013-03-06
деньги не главное...3д можно и нужно заниматься просто так для души... если на первом месте вы будете ставить деньги, думаю у вас мало что получиться... а если будете думать о процессе, навыках, творчестве - станете профессионалом то денег на жизнь вам хватит...
2013-03-06
[quote=12sunflowers] деньги не главное...3д можно и нужно заниматься просто так для души... [/quote] ЭЭ, в случае постулирования данного понятия работодателем, зачастую вытекает что "Главное работа")) Поэтому, я был бы осторожнее с прописными истинами)) И в случае акта взаимосотрудничества, настаиваю на двойной тарификации поправок)) поскольку моя душа уже исполнила что хотела) а правки уже компромисс моей души))
2013-03-06
Немного поофтопю. [b]designer_andrew[/b] Я как-то разговаривал на эту тему с программистом, насчёт пиратского софта, и он мне задал такой вопрос, почему нельзя [u]без посредника [/u]взломать банковские счета? На самом деле существуют алгоритмы шифрования, которые на имеющийся момент времени не один компьютер не сможет дешифровать за нужное нам время. Как он сказал, если только какой квантовый супер компьютер. Он много мне рассказывал о методики, приводил примеры, как можно зашифровать пароль прочее, прочее, прочее. И задал резонный вопрос - а теперь подумай, почему банковские структуры заинтересованы в своей надёжности и делают это, а производители софта, только говорят об этом но при этом допускает, что бы их софт своровали? Почему они не шифруют допустим методом [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Соль_(криптография)]криптографии[/url], если им так нужны деньги? Сарафанное радио, лучше рекламы. Больше будет специалистов, так как рынок понимает, не все богаты и готовы платить огромные деньги за софт который через год устареет или он окажется тебе не нужным. Даже Майкрософт специально оставляет уязвимые места в Виндозе что бы его взломали, они только вопят - пиратство, пиратсво, тем самым пугая, стимулируя нашу совесть, что бы мы своровали их, нам понравилось, а потом пошли и купили. Представь я школьник, у меня в кармане вошь на аркане, блоха на цепи, я не определился в жизни, что я хочу, тут узнаю о 3Д, лезу на форум, задаю вопрос, - пасаны фто самое крутое для 3Д? Ну все естественно мне - 3DSMAX!!! Я лезу на торрент без зазрения совести скачиваю, ставлю, взламываю и балуюсь в нём, потом это баловство превращается в хобби, а уже из хобби я решаю куда мне поступать учиться. Вот скажи при ином раскладе это возможно? Ты скажешь, но есть же студенческие версии Макса, да есть, но что бы их получить нужно иметь диплом студента который учится на дизайнера. То есть - я как просто хочу потыркать, понять нужно мне это или нет, сразу отпадает, А соответственно, рынок, студии и прочие клиенты теряют будущего специалиста. Рынок софта, против пиратства, но специально его допускает для раскрутки, это надо понимать. Признаться в этом никто не признается, так как признаться в этом значит - потешить нашу нечистую совесть
2013-03-06
Вот ещё ссылка к предыдущему моему сообщению, она по убедительнее будет [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Ключ_(криптография)]Ключ (криптография)[/url]
2013-03-06
[quote=Владимир Хадыко] А я бы вообще ничего не платил, т.к. рано еще с такими знаниями на рынок выходить. [/quote][quote=Владимир Хадыко] Почему же? я например отношу себя к начинающим и что мне теперь только «happy meal» в «mcdonalds» продавать?) помню, когда только взялся за 3D визуализацию, там надо было в гос. учреждении рисовать аудитории перед ремонтом и оснащением их мультимедийной аппаратурой... самые первые шаги, примитивный почти моделлинг, зато руководство в восторге, такие картинки на подпись/согласование подавать, мне опыт все довольны, почему нет-то? сейчас занят в сфере дизайна продукции и рекламы, тут немножко иначе , но все же у меня такая логика: 1. Пока специалист не набрался опыта и остается просто «визуализатором» чужих идей, на чем он учится сам и кому каждый шаг должны подсказывать, то з.п. (по СПб) должна быть, как обычная з.п. в данном возрасте/образовании/подготовки/затратах времени... Иначе говоря уж никак не меньше 25к! меньше это «беспердел» независимо от уровня! 2. Когда специалист становится именно Дизайнером, с большой буквы «Д»). Когда его визуализации цепляют за самые тонкие струнки души потребителя, когда его идеи начинают ПРОДАВАТЬ и привлекать новых клиентов, когда он создает и развивает рекламную стратегию компании (этот список можно продолжить), то з.п. должна быть существенно выше! По поводу нелегального софта: большинство разработчиков на оф. конференциях и семинарах открыто заявляют, что лицензирование в первую очередь это касается компаний-работодателей. Это головная боль не наша, а тех, кто деньги гребет потом с наших картинок_) А уж домой купить лицензионную винду и подобный софт я думаю не проблема. По поводу уровня: нормальные фирмы ДОЛЖНЫ обучать своих сотрудников, предоставлять им время на обучения, оплачивать курсы и т.д.
2013-03-06
[quote=Feodor] [/quote][quote=Feodor] а теперь подумай, почему банковские структуры заинтересованы в своей надёжности и делают это, а производители софта, только говорят об этом но при этом допускает, что бы их софт своровали? [/quote] Склоняетесь к тому, что технически возможно абсолютно защитить софт? И производителя специально допускают пиратство? Но... почему-то был свидетелем на форуме, когда ребята из ICUBE расстроились, увидев свои творения на индийском сайте. Может они лицемерили? :) Сдается мне, что все-таки подавляющее большинство производителей софта и контента - хотят защитить, но не могут. Криптография? Ну купят этот продукт, получат ключ, потом инсталлируют, и сделают патч, чтобы не требовал пароля, обычная процедура. Для безопасности нужно шифровать таким образом весь код программы, для банковских приложений это реально, но это сделает невозможным производительную работу таких пакетом как 3ds мах. И в общем-то охраняет право собственности не ключ, а закон. У тех же американцев использование контрафактного софта приравнивается примерно к наркоте. И за то и за другое можно получить реальный срок. Кроме того, что еще важнее, сама культура подразумевает, что софт покупается, а не скачивается с торрентов. У нас же культура - скачивать нахаляву, причем это касается не только дорогого софта, да и всего, вплоть до того, что специально взламываются смартфоны, чтобы скачать программку, которая и стоит 2 доллара - лишь бы не платить автору законные деньги. Собственно, как мы уважаем чужой труд, так мы и себя уважаем. Поэтому мы и снижаем цены ниже плинтуса. [quote=Feodor] Ты скажешь, но есть же студенческие версии Макса, да есть, но что бы их получить нужно иметь диплом студента который учится на дизайнера. То есть - я как просто хочу потыркать, понять нужно мне это или нет, сразу отпадает, А соответственно, рынок, студии и прочие клиенты теряют будущего специалиста. [/quote] Скажу. Но и потыркать можно, есть trial-версия, работает целый месяц. Кроме того, если не сошел свет клином на максе, у других производителей есть и поинтереснее предложения, Houdini вроде бы за 100 баксов распространяется для некоммерческого использования. Кроме того, когда цена софта имеет значение, пользователи у
2013-03-06
(не поместилась до конца моя демагогия - продолжаю) Кроме того, когда цена софта имеет значение, а не просто скачано нахаляву все что нужно и не нужно, пользователь начинает выбирать покупку изходя из задач/интересов. И в этом случае рынок вполне может предоставить и другой продукт, более дешевый, но более передовой для определенных нужд. К примеру - Modo. Тем самым пользователи инвестируют средства и в других разработчиков.
2013-03-07
уровень зарплаты образуется не просто так. он лежит на точке пересечения графиков спроса и предложения. просто так это графики не передвинуть. к примеру, в китае появляется много художников готовых работать дешевле. и график предложения смещается вниз. что вызывает снижение зарплат. но с другой стороны требования к качеству графики постоянно растут. и высокий уровень могут выдать только очень опытные художники, а их мало. поэтому график предложения смещается влево, что вызывает увеличение зарплат. фактически мы имеем уже два разных рынка. в одном новички получающие мало, в другом, профи прилично зарабатывающие.
2013-03-07
[quote=Konstantin Sosnin] Хороший специалист всегда заработает свои 5-10 тысяч долларов в месяц. [/quote] Бугага! А Вы много знаете специалистов 3д или 2д, зарабатывающих в России 5-10 т. у.е. в месяц? А теперь давайте-ка из них исключим директоров студий и фрилансеров. Сколько осталось? Много? Сомневаюсь. У нас нет таких зарплат в сфере 3д. Ну или нет почти. Так что не надо тут про хороших специалистов. Их не ценят в студиях у нас. В этом и проблема. "Посредственности", "ныть"..... мдя...
2013-03-07
[quote=Pionar (Владимир Соколов)] Когда специалист становится именно Дизайнером, с большой буквы «Д»). [/quote] В корне не согласен. Это дескриминация тридешников. )) Есть дизайнеры, есть визуализаторы. Есть те, кто это все качественно или некачественно совмещает. Но сказать, что дизайн круче, чем виз - это неверно. Визер может не только интерьеры клепать, а пойти в промышленный дизайн, в автомобильную сферу, в кино и т.д. Это отдельная профессия, которой нужно учиться не меньше, чем этому самому дизайну. Разумеется, дизайнер, хорошо знающий 3д, будет получать больше. Но вот почему простой дизайнер (пусть даже Дизайнер!) должен получать намного больше хорошего визера, а визер должен иметь среднюю зарплату, я неочень представляю...
2013-03-08
Мне показалось, что автор пытается стандартизировать, то что уложить по полочкам никогда не получится. Мир не черно-белый и нюансов здесь очень много. За несколько лет работы у меня нет ни одной работы которой я мог бы гордиться и где то выложить на обсуждение. Работаю пять дней в неделю меньше 50 т.р. давно не зарабатываю. Все работодатели хотят быстро, не встречал других, хотите быстро получите и никаких моральных терзаний по поводу невысокого качества. Никто из работодателей,подчеркиваю, абсолютно никто не понимает и не хочет понимать всю сложность этой профессии. Ну и плевать, забейте и делайте то, что от вас хочет видеть заказчик. И еще, любой товар или услуга стоят столько сколько за них готовы заплатить. Айфон или айпад не стоят тех денег, за которые их с удовольствием покупают. Итог даже если вам самим кажется, что вы стоите меньше, просите больше. вот такой "капитализм" по русски..))))
2013-03-08
Насколько я понял данная статься в большей степени посвящена новичкам , студентам , и фрилансеров недавно вставшим на этот нелегкий путь.И если честно меня их абсолютно не жалко , точнее жалко процентов 10 % из этих фрилансеров который попали под раздачу ,а остальные же 90 % - лентяи , халявщики , с завышенной самооценкой . Я конечно не очень долго в данной индустрии , где то с 2007 года , если считать что поначалу это было просто хобби , так вот , вспоминая то время , когда тогда еще никто не знал никакого крамера , количество туторов было просто минимальным , точнее их практически небыло ( это что касается к примеру cinema 4d ) , все приходилось изучать методом тыка , сидя порой по 20-30 часов , и читая пару книг на тот момент , проще говоря - никакой халявы , халтуры , все собственным трудом . А что сейчас ? Да вы посмотрите , какая база готовых моделей , сколько уроков , сколько всего , куча материала , и при том что это все нахаляву , все доступно. И как вы думаете что делает начинающий обладая всем этим материалом ? Думаете он обладает такой усидчивостью и терпением чтобы просидеть за этим материалом хотябы пару недель , и постараться вникнуть во все это ? - 90 % им просто лень , и при появлении какой то элементарной проблемы , они не могут нормально погуглить или залезть на youtube и найти решения , они хотят чтобы у них все было готовое на блюдечке , и начинают задавать глупейшие вопросы на форумах . А у тех у кого получается сделать что то по туторам , выкладывают это в свое портфолио , и считают себя уже мастером своего дела , притом что из себя ничего не представляют . Все я это говорю к тому что народ обнаглел , обленился , если раньше в эту индустрию шли люди не из за денег а потому как они хотели творить , то сейчас первый вопрос , который слышишь - слушай а ты сколько зарабатываешь , ааа , ясно .... и через неделю просит уже чтобы ему уроки скинули , подсказали , рассказали , накормили и т.д. Поэтому вот совет любому начинающему - хотите чего то достичь , хотите стать мастером , хотите зарабатывать достойные деньги ? - ХВАТИТ НЫТЬ ! Все зависит только от вас , пробиться всегда можно , выход всегда найти можно , только нужно постоянно двигаться , поначалу даже убрать свою гордость . И поверьте что чер
2013-03-09
www.katsbits.com/articles/how-much-should-i-charge-for-freelance-3d-modeling-work.php
2013-03-09
Что то сообщение оборвалось . Допишу =) И поверьте что через пару лет , все то через что вам пришлось пройти , окупиться в 10ки раз. И как раз таки через пару лет и добьються чего то те самые 10 % , только в сегодняшних условиях их путь будет с одной стороны - на фоне конкуренции - тяжелее , с другой стороны - обилием хорошего материала для обучения - легким . Всегда хотел это все высказать , но как то не было шанса =)
2013-03-09
Да... с 3D всё печально. А я раньше думал, до знакомства с 3d блин да это-же такая крастоень, такое наверное очень дорого стоит и т.п... Этож блин исскуство вообще! Но как оказывается всё совсем не так просто. Сейчас конкуренция как я поглажу соовсем бешеная, достаточно посмотреть на бедных аниматоров, которые работают 25 часов в сутки [s] за еду[/s] и на фриланс.ру побывать. Я уже 3тий год мучаю 3д графику, захотел научится и сделать её своей профессией. Учился конечно исключительно в свободное время с приличными перерывами и я до сих пор не имею работы... Купил акк на фриланс на недельку, посмотреть какие там заказы, что и как. Ни на один заказ из ~ 10 предолженных так никто и не ответил потому как заказы разбирают раньше люди у которых портфолио и сроки намного лучше, это хорошо конечно, но нубам вроде меня получается вообще никак не пробится?! Я не против сутками на пролет работать с 3d, лишь-бы научится, но где взять столько времени? Сразу стать профессионалом не получится, без заказов и сроков им тоже будет стать очень сложно, так как новичкам поступить в такой ситуации7
2013-03-09
2 ShInIGameR Да все очень просто. 1. Нужно определиться со специализацией в 3D 2. Пройти обучение нормальное по данной специализации 3. Набить портфолио по теме. Хотя бы 4-5 работы хорошие. Действительно хорошие. 3D - это всего лишь инструмент как кисти и краски для художника. Так же можно сказать, что среди 2D художников все печально. Все как раз наоборот. Хорошие заказы выполняет тот художник, который лучше рисует. Так было всегда.
2013-03-10
[quote=ShInIGameR] 2. Пройти обучение нормальное по данной специализации [/quote] Пройти "нормальное обучение" это простите какое и где?
2013-03-10
[quote=medium] Пройти "нормальное обучение" это простите какое и где? [/quote] Где угодно. Курсов и школ море. Человек же говорит, что не хватает ему времени на самостоятельное освоение этой области.
2013-03-11
[quote=Swordlord] Где угодно. Курсов и школ море. Человек же говорит, что не хватает ему времени на самостоятельное освоение этой области. [/quote] Вот именно "где угодно", ни одного хорошего учебного заведения в этой индустрии нет и в ближайшее время не появится. Вообщем то и индустрии как таковой нет. По поводу курсов и школ, простите это воздух и пустая трата времени и денег. Если у человека нет времени и не дай бог желания на изучение 3d, то курсы ему ничем не помогут. Мне видится, что курсы очень похожи на автошколы, мама дорогая какие из этих школ выходят водители...))))
2013-03-11
[quote=medium] Вот именно "где угодно", ни одного хорошего учебного заведения в этой индустрии нет и в ближайшее время не появится. Вообщем то и индустрии как таковой нет. По поводу курсов и школ, простите это воздух и пустая трата времени и денег. Если у человека нет времени и не дай бог желания на изучение 3d, то курсы ему ничем не помогут. Мне видится, что курсы очень похожи на автошколы, мама дорогая какие из этих школ выходят водители...)))) [/quote] Учебного заведения нормального нет. Это так сказать "из первых рук", а по поводу курсов - ерунда полная. Оказывается, я занимаюсь тем, что "продаю людям воздух и трачу их время". Вы бы сначала позанимались у нормального преподавателя, а потом уже говорили бы. Если человек хочет учиться, то преподаватель сэкономит ему кучу времени и очень сильно поможет. Особенно когда художник уже знает свои слабые места и имеет конкретные вопросы. Например, я и сам бы с удовольствием заплатил за курсы, если бы нашел нужную мне тему. А я как бы не новичок, и кое что понимаю. А если человек лоботряс, то ничего у него с таким обучением не получится. Но это проблема человека, а не курсов. И не надо про автошколы. Цель автошколы, как и цель современных ВУЗов - дать человеку корочку. Цель курсов - дать знания. То, как распорядится знаниями студент, - это уже его дело.
2013-03-11
[quote=Swordlord] [/quote] Абсолютно поддерживаю слова Swordlord ! Я к примеру очень слабо знаком с персонажкой , и с удовольствием пообщался бы с хорошим преподователем , который бы объяснил и продемонстрировал все тонкости этой области , и тем самым вместо того чтобы самому потратить месяц на самообучение , преподаватель тебе с экономит массу время . А для меня сегодня, свободное время это дорогое излишество , я думаю как и для большинства участников этого сайта.
2013-03-11
[quote=Swordlord] Учебного заведения нормального нет [/quote] Назовите профильное учебное заведение ?!, если оно конечно не засекречено...))), как говорится из "вторых рук". [quote=Swordlord] Особенно когда художник уже знает свои слабые места и имеет конкретные вопросы [/quote] Если человек уже сложившийся специалист, то он нажимает клавишу F1 или открывает "гугл" и как говорится вперед и с песней, даже незнание английского этому не помеха. Я думаю и вы ровно так поступаете. А если человек начинающий, то с самых лучших курсов он вынесет 10-15 процентов не больше. Мы же с вами не дураки и понимаем, что огромный поток информации невозможно впитать за такие короткие сроки, каким бы ни был талантливый преподаватель и ученик. Тема то необъятная и в ней всегда есть, что изучать. Отсюда я делаю выводы курсы это не "айс". Можно конечно сходить если фирма их оплачивает.
2013-03-11
[quote=Voytishin] Я к примеру очень слабо знаком с персонажкой , и с удовольствием пообщался бы с хорошим преподователем , который бы объяснил и продемонстрировал все тонкости этой области , и тем самым вместо того чтобы самому потратить месяц на самообучение , преподаватель тебе с экономит массу время [/quote] С удовольствием пообщаться это да, полностью с вами согласен, я бы тоже пообщался. Но вот теперь вам вопрос, а тысяч за 20 за две недели готовы? Мне кажется нет, иначе давно бы пообщались.
2013-03-11
Конечно я готов , но во-первых я живу в Белоруссии , а у нас тут в этом плане вообще ужас , ну и во-вторых это должен быть на самом деле грамотный мастер ( причем с большой буквы "М") у которого за спиной немалый опыт , тогда почему бы нет , и за 30 тыс можно . Я к этому отношусь абсолютно спокойно , поскольку это всего лишь инвестиции в твое же будущее , и эти же вложенные 30 превратяться в 300 со временем.
2013-03-12
[quote=medium] Назовите профильное учебное заведение ?!, если оно конечно не засекречено...))), как говорится из "вторых рук". [/quote] Вы внимательно прочитали, что я написал? Я же сказал, что нормального нет. Но две или три кафедры комп. графики и анимации в стране имеются. [quote=medium] Если человек уже сложившийся специалист, то он нажимает клавишу F1 или открывает "гугл" и как говорится вперед и с песней, даже незнание английского этому не помеха. [/quote] Ну ж что поделать. Не такой я умный и одареный как Вы. Не хватает мне хелпа. Кстати, может быть я невнимательно читал, но в хелпах я не видел описания создания реалистичных шейдеров для персонажей и схем их освещения. А названия кнопок интерфейса там есть, да. А про то, что есть еще и художественные моменты, которые в хелпах не встречаются, говорить стоит или нет? Можно конечно обложиться хелпами и Баммесами и упрямо сидеть дома, ни к кому не обращаясь за помощью и советами. А можно найти хорошего репетитора или толковый материал и сэкономить год-два. Если бы у меня был такой вариант, когда я 10 лет назад начинал заниматься всем этим, я бы его и выбрал. [quote=medium] Но вот теперь вам вопрос, а тысяч за 20 за две недели готовы? Мне кажется нет, иначе давно бы пообщались. [/quote] Во-первых, цены очень и очень разные на курсах. А во-вторых, 20 тысяч за нужные знания - это копейки, которые отобьются на первом же заказе. Вкладываться в себя надо....
2013-03-14
Ну а как вы хотели) через 15 лет появиться кнопочка в 3Д редакторе "сделать красиво" и зарплата у визеров станет ещё меньше, на фрилансах что происходит то, каждый цену сбивает и за 100 рублей готов сделать полноценный интерьер, напоминает мне кризис экономических и юридических профессий.
2013-03-15
[quote=medium] Мы же с вами не дураки и понимаем, что огромный поток информации невозможно впитать за такие короткие сроки, каким бы ни был талантливый преподаватель и ученик. Тема то необъятная и в ней всегда есть, что изучать. Отсюда я делаю выводы курсы это не "айс". Можно конечно сходить если фирма их оплачивает. [/quote] Это точно. Я как-то преподавал на подобных курсах, так там такие "драконовские" условия были для обучающихся (10 уроков по 6 часов) так что я оттуда убежал. Директриса не соглашалась изменить расписание, хотя бы 30 по 2 часа. У людей уже через час голова пухнет от потока информации, а что уж про 6 говорить.. А статья, конечно, полезная, хотя и спорная. Я ещё со столярки уяснил, что дешевые не качественные заказы делать выгоднее. Лучше зарабатывать рубль в день, чем пять рублей в месяц. Надеюсь понятно выразился.
2013-03-15
[quote=Swordlord] Бугага! А Вы много знаете специалистов 3д или 2д, зарабатывающих в России 5-10 т. у.е. в месяц? А теперь давайте-ка из них исключим директоров студий и фрилансеров. Сколько осталось? Много? Сомневаюсь. У нас нет таких зарплат в сфере 3д. Ну или нет почти. Так что не надо тут про хороших специалистов. Их не ценят в студиях у нас. В этом и проблема. "Посредственности", "ныть"..... мдя... [/quote] Верите или нет, но лично я не знаю НИ ОДНОГО специалиста по 3D, который зарабатывает меньше 5 тыс у.е. Не надо обобщать, у вас просто свой круг общения, не надо по нему судить о вообще всех.
2013-03-15
Очень странная статья... По вашему минимальная зарплата ровно в три раза меньше минимальной зарплаты 3d-шника в реальной жизни... В обычной средней студии... Удивило... А ваш 3d-шник кушает вообще? Это реально слишком мало.
2013-03-15
[quote=Deruz] Это точно. Я как-то преподавал на подобных курсах, так там такие "драконовские" условия были для обучающихся (10 уроков по 6 часов) так что я оттуда убежал. [/quote] Курсы разные бывают. Есть курсы по месяцу, есть по полгода, а есть и по году. Если где-то руководство тупит, то это не значит, что так повсюду. Я сталкивался с плохими (или, как минимум, подозрительными) онлайн-школами или репетиторами-шарлотанами, но это не отменяет успешного существования центров, которые функционируют уже не один год. А зарубежные англоязычные курсы от специалистов с мировым именем - вообще кладезь знаний. А Гномоны и Диджитал туторсами почему все забыли? Это ведь тоже курсы. Их тоже покупать надо, тратя свои деньги, а не качать с Торрентов. А есть такие же курсы, но включающие и общение с преподавателями. например, вебинары от Пиксолоджика. У человека, который готовится приступить к онлайн-обучению, должна быть своя голова на плечах. Он должен сам поискать инфу про потенциальные курсы, посмотреть работы преподавателя, прикинуть свое свободное время и оценить программу. Если он этого не сделал, то виноват в этом только он. [quote=Artplay] Верите или нет, но лично я не знаю НИ ОДНОГО специалиста по 3D, который зарабатывает меньше 5 тыс у.е. Не надо обобщать, у вас просто свой круг общения, не надо по нему судить о вообще всех. [/quote] Дооо... у меня круг общения состоит сплошь из провинциальных нищебродов, получается... Я не буду сейчас говорить про своих знакомых из крупнейших мировых компаний (Канада, США, Новая Зеландия), остановимся на России. Так вот, я знаю многих людей, работающих на крупных российских проектах и в ведущих студиях, и среди них [b]очень мало[/b] кто получает больше 150 000 р (этих самых 5000$). Да Вы хоть по вакансиям пройдитесь - 150 000 - максимум, который можно встретить. Чего далеко ходить? http://www.render.ru/vacancy/search.php И то это, как правило, лид или главный концепт-артист. И, что самое главное, это исключительно Москва! Средний заработок вообще чаще всего до 80-90 т.р. не дотягивает, а в "провинции" так и вообще 30-40 т.р. чуть ли не вершина. Не соблаговолите ли Вы назвать мне компании и должности в России, где обычный специалист по графике (не находящийся на руководящей должности и не подрабатывающ
2013-03-15
не уместилось. .... не подрабатывающщий на фрилансе) получает больше 5 т. у.е.? Список пожалуйста! ну или хотя бы общие сведения без имен и названий... И чего Вы сразу к нижней границе прицепились? Вы озвучили цифру аж в 10 000$. Я конечно не спорю, что такие вакансии где-то существуют, но это же явные исключения!
2013-03-15
Artplay, да, справедливости ради, это не Вы, судя по всему, писали про 10 тыс. Но тем не менее... )))
2013-03-15
Хорошая статья !
2013-03-15
отличная статья!!! Побольше бы таких статей воодушевляющих, кстати и к другим профессиям можно применить :)
2013-03-16
[quote=Swordlord] Курсы разные бывают. Есть курсы по месяцу, есть по полгода, а есть и по году [/quote][quote=Voytishin] который бы объяснил и продемонстрировал все тонкости этой области , и тем самым вместо того чтобы самому потратить месяц на самообучение , преподаватель тебе с экономит массу время [/quote] Курсы экономят время, а значит и деньги. Вот основной аргумент большинства людей идущих на них. "Кинул" деньги на телефон и они тут же упали на счет. Это мнение усиленно подогревается организаторами и преподавателями этих курсов. А между тем существует мировая практика из которой следует, что фундаментальные знания закладывается в большинство людей на земле в определенные сроки. Эти сроки взяты не с потолка и наработаны десятками лет. Вузы в том числе и мировые готовят полноценного специалиста в среднем от 3 до 5 лет. Ну физически не возможно это сделать быстрей. По окончании вуза вам выдается диплом, который подтверждает ваши знания. А теперь представьте себе ситуацию. Вы приходите к дантисту садитесь в кресло и случайно узнаете, что он закончил полугодовые курсы и больше ничего...))))) Вопрос на засыпку, будете у него лечить зубы ? Ни за 10 дней ни за год серьезные знания заложить практически невозможно. И в этом смысле самообразование намного эффективней курсов. Вы тратите много времени, планомерно, постепенно, не торопясь изучаете, много раз пробуете, тестируете, где необходимо вы можете остановиться и еще раз поразмыслить и в процессе этой работы у вас нарабатываются и откладываются эти знания. Если хотите трата большого количества времени это и есть залог успеха, хорошего качественного обучения. Итог курсы это "фейк"- подделка, кстати и их стоимость мягко говоря впечатляет. Она сопоставима с учебой в крупнейших мировых вузах. Естественно каждый для себя решает сам, стоит что то делать или нет...))))
2013-03-16
[quote=medium] Курсы экономят время, а значит и деньги. Вот основной аргумент большинства людей идущих на них. [/quote] Вы ничего не поняли. ))) Курсы экономят время. Точка. [quote=medium] А между тем существует мировая практика из которой следует, что фундаментальные знания закладывается в большинство людей на земле в определенные сроки. Эти сроки взяты не с потолка и наработаны десятками лет. Вузы в том числе и мировые готовят полноценного специалиста в среднем от 3 до 5 лет. [/quote] Вы снова ничего не поняли. ) Курсы дают человеку знания и направляют его по правильному пути. Вместо того, чтобы тыкаться в стены из-за недостатка практики и регулярно повторять одни и те же ошибки, всю жизнь волоча их за собой, студент сразу получает понятие о том, как делать надо. Но осваивать эти знания человек будет потом уже самостоятельно. На это у него может уйти неделя, месяц, а то и год - все индивидуально. Кто-то лучше схватывает, кто-то тратит больше времени. Зато у него всегда будет "шпаргалка" и план в голове. Знания студент получает, и платит он именно за них, а вот практику ему вбить в голову невозможно. Никто на нормальных курсах не будет говорить, что способен сделать из каждого встречного профессионала за два часа. Если Вы встречали в своей жизни лишь курсы в стиле "Тридемакс для домохозяек за неделю", то это только Ваши проблемы. Похоже, графика для Вас - религия, а хелп - Библия. Шаг влево, шаг вправо - расстрел. ))) [quote=medium] Ни за 10 дней ни за год серьезные знания заложить практически невозможно. [/quote] И вновь я вынужден сообщить, что Вы не понимаете, о чем говорите. Какие-такие "серьезные знания"??? Вы о чем? Любой курс обещает сделать из Вас художника-мультипликатора что ли?! На получение любого знания нужны 3-5 лет? Вы вообще все в кучу смешали! Сравнить, скажем, мой базовый курс по Брашу и образование врача-стоматолога - это сильно! Есть курсы, направленные на ознакомление с интерфейсом, есть - описывающие разные техники и приемы, какие-то процессы и т.д. Есть более продвинутые вещи... На все это нужно 3-5 лет, да? Мне нужно 3-5 лет, чтобы освоить курс по продвинутым материалам? Или чтобы научиться хорошо освещать сцену, имея все необходимые технические знания, тоже нужно 3-5 лет? Кстати, говоря о пр
2013-03-16
..... продолжаемс..... Кстати, говоря о профессионалах, Вы знакомы с курсами Animation Mentor? Они тоже Вам не угодили? А про Гномоны чего молчим? И на них нам 3-5 лет надо потратить? на каждый, наверное )))) Так здорово скомкать все и отрицать мировую практику курсов и школ - это просто великолепно! А преподаватели тут, понимаешь, интерес подогревают и ерунду впаривают... Вы не сторонник теории мировых заговоров, случаем? [quote=medium] кстати и их стоимость мягко говоря впечатляет. Она сопоставима с учебой в крупнейших мировых вузах. [/quote] Вас впечатляет стоимость в 10-20 т.р.? Мои соболезнования.... Да и вообще, разговор идет о том, что цены на 3д и так занижены, что знания эти надо ценить, что вложенные в себя суммы потом будут формировать Вашу стоимость на рынке, как профессионала. А тут является Д'Артаньян и вещает, что все слишком дорого. Супер! П.С. С математикой у Вас тоже не лады. Вы вообще в курсе цен на обучение в "крупнейших мировых вузах"??? Если 10-20 т.р. Вас так пугают, то те цифры я даже называть не буду - а то еще инфаркт с Вами случится. А если под этим пафосным словосочетанием имелись в виду обычные Вузы, то снова мимо. Цена обучения в среднем 25 000 - 100 000 р за год. Умножайте на 5 (или на 4, или на 6, звисит от специальности и Вуза), и считайте.... Только считайте, не забывая про современное уродское состояние образовательной системы, когда Вы платите лишь за корочку, и про то, что Вузы спонсируются государством.
2013-03-18
Может быть эта статья и будит первым ростком создания профсоюза 3д художников масштаба страны, либо более. 3д отдна из новых и динамично развивающихся отраслей дизайна и еще много каких проблем будут возникать и их нужно будит решать с каждым годом все в больших объемах. Поэтому к чему то подобному: организации, союза , либо другой структуры которая могла бы защищать права представителей этой отрасли нам придется придти.
2013-03-23
[quote]100 (сто!) часовая рабочая неделя. Это 7 дней в неделю по 14 часов работы в день![/quote] Это зря :) После таких перлов к остальному материалу начинаешь испытывать, мягко говоря, легкое недоверие. Вообще конечно очень актуальная тема для начинающих - это хорошо что поднимаете её но очень уж много наива. У нас ведь фактически нет такой специальности как "специалист КГ " ну то есть люди которые этим занимаются есть а специальности - нету, нет [b]системы [/b] обучения, карьерного роста итп итд - все от случая к случаю и как попрет. Поэтому и оценка работы тоже абсолютно без системная. Подход - "любой 3х мерщик должен стоить от 750"- в месяц - вообще говоря не верен. Такой подход как раз для тех мест где есть система - то есть производительность и качество труда спеца более менее усреднены стандартизированы и можно предсказать довольно точно что вот за 10 часов спеца такого то рейта можно получить такой то и такой то продукт. У нас же никаких линеек абсолютно нет, Только портфолио, поэтому и труд оценивается по "обьему и крутости графики" не по почасовым ставками и рейтам. И тут каждый пытается оценить в меру своего кругозора. И вот тут то и нужно работать КГ общественности - повышать кругозор и работников и заказчиков - обьяснять что и как делается ,сколько труда требует тот или иной результат, какие скрытые неочевидные расходы итп итд в общем всячески популяризовать нашу работу. Когда будет широкоизвестна средняя цена тго или иного результата кажды может сопоставить свои способности и производительность и оценить тот или иной проект, а может быть понять что этто вообще не его и стоит занятся чем то более доходным :)
2013-03-25
Кто там про 5 тышь минимум писал..грибов наелся? Если нет, то скинь хотя бы названия студий..я готов за треть цены работать. Больше 3х лет стажа в в гейм индустрии, из них 3 года на очень известную компанию. О чем ты там говоришь. 5-10 в месяц. Ты знаешь сколько нужно вложить в себя или в свой бизнес, что бы он приносил такие деньги?
2013-11-24
мдя.. хватит ныть, идите работать в макДак или пенсионный фонд и проблемы ваши будут решены..
2014-05-31
Хорошая и нужная статья, хоть и со спорными в некоторых отношениях цифрами. С 3D познакомился 14 лет назад и ничего другого для себя в жизни не вижу. Раньше думал, как хорошо, что я не юрист и не экономист, а то они вон то в такси, то в охране работают от перенасыщения рынка труда их специальностями, но сейчас появилось множество студентов и выпускников различных вузов, а так же просто армия школия, готовая работать за жрат или за деньги если повезёт (среди дизайнеров такая же беда), и теперь уже я думаю, что скоро нас таких станет чрезмерно много и чего греха таить - придётся зарабатывать в такси. Сейчас в интернете огромнейшая масса различного учебного материала на русском языке + курсы, а 14 лет назад о такой манне небесной даже мечтать не приходилось, единственной радостью была какая-нить макулатура по 3DS MAX, которая от версии к версии лишь меняла цифру на обложке, а содержание в книге оставалось неизменным многие годы от 3DS MAX R3.1 до 3DS MAX 2008, но зато  с гордой надписью на переднем плане -  "Для профессионалов", думаю что те, кто изучал макс, поймут какого автора я имею ввиду. При таком раскладе каждый уже со школы мечтает давить клопов на клавиатуре в офисе, моделируя персонажиков для игр, чтобы не ворочать гайки на заводе и ситуация этому благотворно способствует. Я уже года три наблюдаю за ситуацией среди фотографов, которые постепенно остаются без своих прежних заработков из-за того, что зеркалка попала в свободную продажу и теперь уже не является уделом избранных, напротив, теперь её себе может позволить любой бомж и школьник в кредит или даже сразу за наличку, а дальше что? - правильно, нужно отбивать зеркалку, фоткать свадьбы и банкеты на китовый объектив и стандартную вспышку в автоматическом режиме, пипл схавает да и дешевле, чем у профессионалов. Как думаете господа, не произойдёт ли переизбыток специалистов в нашей среде? Не будем ли мы вынуждены работать консультантами в эльдорадо или стоять на кассе в макдаке?
RENDER.RU