Парад ретро авто в Москве

[damien]

А, то есть к " сашизму " вапросов нет?
Вы бы, болезный, прежде, чем в меня козявочными артефактами из всех своих естественных отверстий кидаться, википедию хотя бы посмотрели, что такое "фашизм" и, с чем его едят.
А, то глупо выглядите..
Вроде времена комсоргов и политинформаций канули в небытие, а, вы все на нафталин совковый.. западаете.

Ну какая же вы не далёкая и слепая как зародыш обезьянки, уцепились за какой-то глупый Сашизм, на вопрос не ответили, ну что ещё из под вас взять? Времена комсоргов возродились, а вы этого не видите потому что не были ни пионеркой ни комсомолкой. Видимо нам с вами не по пути. А вот с ЛМА и Стивом возможно если захотят на Авард "на троих". Но для этого они должны ответить на вопросы: 1. Согласен ли ЛМА что Авард может быть и не с полным 3 мерным фоном, а с фото на основе предположим, HDRI? (Например у Наиля есть такие). И сможет ли ЛМА раздобыть HDRI Университета на Ленинских горах или сделать сам хорошую?
2. А Стиву всего лишь дать согласие и сказать какое время ему понадобится на хорошую 3д модель солдата по рефу.
В случае положительных ответов покажу прекрасный референс от которого у Татьянки потекут слюньки и она в тайне от всех захочет стать четвёртой.

 

[ЛМА]

И сможет ли ЛМА раздобыть HDRI Университета на Ленинских горах или сделать сам хорошую?

??? Как я ее сделаю? Для этого нужно хорошее фотооборудование предназначенное для панорамных съемок. Т.е. это специальный штатив и очень хорошая зеркалка. Как я понимаю, HDRI делают следующим образом - хорошим фотоаппаратом делают серию снимков с разной выдержкой и диафрагмой, получается серия снимков с разной яркостью, от совсем малой, до очень большой. Затем в специальной проге эти снимки соединяются в один имеющий очень большой динамический диапазон, от очень яркого, до очень темного. Затем эти снимки соединяются в панорамы 360 градусов. Это и есть HDRI.
В инете я не нашел HDRI МГУ, да и вообще какие либо HDRI с видами Москвы. Вот 3д модели главного здания МГУ есть. Пока только видел за деньги, $80, моделька хорошая. Я попробую у ребенка спросить, он же у меня в МГУ в аспирантуре учится и там же заодно и преподает на кафедре. Может он сможет спросить в деканате на счет наличия у них 3д модель или HDRI МГУ.

Впрочем, поискал еще и нашел одну бесплатную.
https://sketchfab.com/3d-models/moscow-state-university-13d254cce57f45638d4a8607324afae2
Моделька высокополигональная, но в плохом смысле. Геометрия отвратительна, но полигонов очень много, как будто это под 3Д печать. Скорее всего модельку получили 3д сканированием с коптера. Все текстуры - фото, отчего там имеются тени от солнца, отчего модель можно использовать только с одним положением солнца в сцене, ну что бы тени на фототекстурах совпали с тенями от источника света в сцене. Вообщем так себе, максимум на совсем задний план годится. Но при этом моделька имеет 2 миллиона полигонов, что просто нелепо. Оптимизацию сделать не получилось, прооптимизер зависает на 90% расчета.

Согласен ли ЛМА что Авард может быть и не с полным 3 мерным фоном, а с фото на основе предположим, HDRI?

Раньше, когда компы были слабые и не могли обработать полноценное 3д окружение, это было допустимо. Сейчас же компы могут это 3д окружение "переварить". Так что надо все делать 3Д. Так что нет, не согласен. Тем более, что фотки или HDRI в качестве фона занимают большую часть картинки, но при этом они не являются плодом труда автора работы. Это все равно как больше половины объектов в сцене взять готовыми из инета и сказать что это авторская работа. Но это уже не авторская работа. Так же и HDRI или фото. Я так думаю.

 

[Steve Cherk]

??? Как я ее сделаю? Для этого нужно хорошее фотооборудование предназначенное для панорамных съемок. Т.е. это специальный штатив и очень хорошая зеркалка. Как я понимаю, HDRI делают следующим образом - хорошим фотоаппаратом делают серию снимков с разной выдержкой и диафрагмой, получается серия снимков с разной яркостью, от совсем малой, до очень большой. Затем в специальной проге эти снимки соединяются в один имеющий очень большой динамический диапазон, от очень яркого, до очень темного. Затем эти снимки соединяются в панорамы 360 градусов. Это и есть HDRI.

если для окружения, то можно просто из того же яндекса панорамы взять и смонтировать. В принципе они даже для освещения может сгодятся, хотя конечно обычные фото дадут не тот эффект, но разницу большинство все равно не заметит.

я помню когда-то давненько уже ставил обычные жепеги вместо хдри. Контрастность рендера падает при этом, но не так чтобы катастрофично. Это видно когда сравниваешь результат от хдри и той же хдри, преобразованной в обычный файл, где диапазон меньше. А так, каждая карта все равно дает очень индивидуальный эффект, так что сложно сказать много ли теряется. Кстати можно попробовать проверить. Давно на место хдри не пробовал втыкать обычные файлы

 

[ЛМА]

В принципе они даже для освещения может сгодятся, хотя конечно обычные фото дадут не тот эффект

Где то в инете была инструкция как из одной фотки сделать HDRI. Там вместо фотографирования серии снимков предлагали сделать в фотошопе с одного снимка несколько вариантов по яркости и потом их и соединить, типа будет похоже. Но я так не пробовал. Да даже если так и можно сделать, то где взять панораму 360 градусов нужного места с разрешением 16к и выше? А ниже не имеет смысла, фон получиться очень мыльный и моделька будет из него выпадать своей четкостью.

 

[damien]

если для окружения, то можно просто из того же яндекса панорамы взять и смонтировать. В принципе они даже для освещения может сгодятся, хотя конечно обычные фото дадут не тот эффект, но разницу большинство все равно не заметит.

я помню когда-то давненько уже ставил обычные жепеги вместо хдри. Контрастность рендера падает при этом, но не так чтобы катастрофично. Это видно когда сравниваешь результат от хдри и той же хдри, преобразованной в обычный файл, где диапазон меньше. А так, каждая карта все равно дает очень индивидуальный эффект, так что сложно сказать много ли теряется. Кстати можно попробовать проверить. Давно на место хдри не пробовал втыкать обычные файлы

Стив, вы не ответили на главный вопрос - сколько времени у вас займет создание 3д модели мужчины, похожей на референс и вот ещё допвопрос, как у вас дела с анимацией человека, не очень сложной, чтобы просто ходил, приседал, поворачивался. Так как прямого отказа пока ни от вас ни от ЛМА нету, то похоже что надо будет вам показать референс. Он очень хорош как методичка для упражнения на Авард.

 

[damien]

Где то в инете была инструкция как из одной фотки сделать HDRI. Там вместо фотографирования серии снимков предлагали сделать в фотошопе с одного снимка несколько вариантов по яркости и потом их и соединить, типа будет похоже. Но я так не пробовал. Да даже если так и можно сделать, то где взять панораму 360 градусов нужного места с разрешением 16к и выше? А ниже не имеет смысла, фон получиться очень мыльный и моделька будет из него выпадать своей четкостью.

Ну Наиль же получал аварды и с HDRI на фоне и было это не так уж давно. Похоже что пока вы от предложения не отказываетесь, поэтому поддержу сказав что примерно такой же объём работы вы уже проделали добровольно в упражнении с Победой в лесу. Наверно мне уже стоит показать вам референс. В этой работе я надеюсь использовать свою 3д модель Чайки, ЛМА может свою, подходящую по сюжету, а со Стива вполне достаточно был бы 3д персонаж.
Но есть же способ сделать HDRI из фотографии, он описан в интернете и ЛМА уже частично упомянул о нём. Давно правда, но я делал HDRI из картинки своего рендера.

 

[Татьяна Сарычева (Tasis)]

 

[ЛМА]

Давно правда, но я делал HDRI из картинки своего рендера.

??? Опять ничего не понял? Зачем из рендера делать HDRI?

 

[ЛМА]

вы уже проделали добровольно в упражнении с Победой в лесу

Там дела то было на пять минут. Эта сцена у меня уже была готова, я в ней скаченные из инета машинки смотрел, в смысле хотел посмотреть как они выглядят на рендере. Так что надо то было всего вставить туда модельку Победы и назначить ей короновский материал.
Типа таких картинок. Все модельки из инета. Баловство, короче...

 

[damien]

Тань, вот начали работать, это же правильно и положительно, теперь можно уверенно сказать что и вы можете присоединиться и стать
четвёртым участником в этом проекте на Авард!

 

[damien]

Там дела то было на пять минут. Эта сцена у меня уже была готова, я в ней скаченные из инета машинки смотрел, в смысле хотел посмотреть как они выглядят на рендере. Так что надо то было всего вставить туда модельку Победы и назначить ей короновский материал.
Типа таких картинок. Все модельки из инета. Баловство, короче...

"Опять ничего не понял? Зачем из рендера делать HDRI?" - Я же писал что HDRI можно делать из фотографий значит и из картинок своего рендера и в своих сценах использовать уже не чужие ХДРки, а свои. Не, на Победку у вас ушло не 5 минут, а как минимум 2-3 дня. Проработки с голой девицей однозначно не подойдут к предлагаемой мной теме, но интересны чтобы спросить - персонажи ваши или чужие, машинки наверно точно ваши 3д модели. Вы в большом долгу перед галереей так как давно не размещали в ней свои работы или я просто их прозевал? А в этом проекте вы можете блеснуть своей моделью московского здания, персонажами в стиле одежды где-то до 2000 года и автомашинками этого периода.Таня Победой, а для себя я забиваю Чайку. По качеству работа должна быть лучше чем у Марека, но без дождя, ясным московским хорошим майским днём.

 

[Steve Cherk]

Стив, вы не ответили на главный вопрос - сколько времени у вас займет создание 3д модели мужчины, похожей на референс и вот ещё допвопрос, как у вас дела с анимацией человека, не очень сложной, чтобы просто ходил, приседал, поворачивался.

ну если болванку взять, то там в основном одежду надо какую-то похожую. Это не знаю, несколько часов может уйдет.

простые анимации проще всего из миксамо взять. Там как раз такие всякие должны быть. Я как-то делал персонажика, типа ученого какого-то, который по коридору ходил, махал рукой, поворачивался. Ну я не помню точно, тоже просто в миксамо кинул его и потом из нескольких движений собрал. Так что почти кости двигать не приходилось. Больше разные куски согласовать надо было, ибо по сути это разные объекта вышли, каждый со своим скелетом и т.п.
Просто если этим заниматься, то это скорее будет как лабораторная работа, ибо я вот вообще таким не занимаюсь почти. Ну и результат выйдет такой себе. Вряд-ли куда-то выкладывать

 

[ЛМА]

Я же писал что HDRI можно делать из фотографий значит и из картинок своего рендера и в своих сценах использовать уже не чужие ХДРки, а свои.

А зачем? Если вы сделали рендер значит у вас есть окружение, используйте просто свое 3Д окружение и все. К тому же что бы сделать HDRI вам надо отрендерить сферическую панораму свой сцены. А просто обычная картинка - рендер не пойдет т.к. она не сферическая панорама и толку от такой HDRI не будет никакого.

е, на Победку у вас ушло не 5 минут, а как минимум 2-3 дня.

Вот жеж.... Я же русским языком сказал, что моделька Победы взята из инета. Я ее не делал. А из старых авто СССР я сам делал только спортивный ЗИС-112, автобусы ЗИС-154 и междугородний ЗИС-127, так же троллейбус СВАРЗ МТБЭС и грузовой троллейбус СВАРЗ ТГ-3М. Все остальные модельки автотехники СССР я взял из инета. Вот что у меня есть из авто СССР среди них и эти пять моих моделек.
При этом у некторых моделек номера взяты из известных фильмов, у инвалидки цвет и номер из "Операция "Ы", у троллейбуса и Волги номера из "Берегись автомобиля", а грузовик "Цемент" имеет цвет как в "Джентельмены удачи"

 

[ЛМА]

Проработки с голой девицей однозначно не подойдут к предлагаемой мной теме, но интересны чтобы спросить - персонажи ваши или чужие, машинки наверно точно ваши 3д модели

Я же ясно написал - все модельки на этих картинках с HDRI из инета....

 

[Татьяна Сарычева (Tasis)]

Я же писал что HDRI можно делать из фотографий значит и из картинок своего рендера и в своих сценах использовать уже не чужие ХДРки, а свои

Да, можно сделать HDR-ки и из обычных фото.
Во здесь скачиваете простенькую прогу, она бесплатна : http://abcvg.com/8142-hdrshop-v103.html HDRshop
А, вот здесь https://render.ru/ru/a.pidvirnyy/post/11100?ysclid=lu43398b7k318649927
Читаете статью, и, разбираетесь, как там и что.
Примерно, пол-часа я потратила на всё это, что получилось фото ниже .
Результат меня приятно обрадовал, там была настоящая HDR-ка, полученная после обработки в HDRshop.
Как настоящую, её можно было вращать, и, она вращалась
Но, на этом её "настоящесть" и закончилась, минусом было то, что ничего она ровным счетом не дала в плане освещения. Потому, что фото взятое в интернете и то, что делалось в статье разные по сути вещи.
Ведь HDRI не только картинка с панорамой 360, но и
" Изображения с высоким динамическим диапазоном (не путать с HDR-видео). Динамический диапазон — это разница между самыми тёмным и самым яркими пикселями в изображении. Окружающий нас мир имеет гораздо больший диапазон яркости и количества оттенков, чем может отобразить стандартный монитор."
Она сама источник освещения. Ну, а, любая фотка просто картинка и не более того.
Если конечно не снята и обработана как в той статье, ссылка выше.
Так что.. Овчинка выделки не стоит, проще пользоваться настоящими HDR ками.

А в этом проекте вы можете блеснуть своей моделью московского здания, персонажами в стиле одежды где-то до 2000 года и автомашинками этого периода.Таня Победой

Я не собираюсь делать эту "Победу", я возюкаюсь с " приборкой" от неё.

Тань, вот начали работать, это же правильно и положительно, теперь можно уверенно сказать что и вы можете присоединиться и стать
четвёртым участником в этом проекте на Авард

Слабовато представляю себя в этой роли, а, те фото..
Одна с коврами ( бакинскими, всенепременно ! )
Другая взята с сайта фанатов этого авто, в разделе снимки исторические кажется, нашла эту картинку, и вспомнила вас, ваши рассказы, про детство и "Победу"
А! - на скринах этих, всё же есть тени, есть освещение, и, именно от HDR. Тут нет ничего странного, что я писала : то, что обработано мной в HDRshop ничего освещать не может в принципе.
А, эффект этот, что-то освещается и даёт даже тень, так это замиксованная настоящая HDR, исключённая из видимости камеры нодом Light Patch.
Но, эт уже "костыли", смысла в этом нет, так, баловалась просто.

 

[damien]

Да, можно сделать HDR-ки и из обычных фото.
Во здесь скачиваете простенькую прогу, она бесплатна : http://abcvg.com/8142-hdrshop-v103.html HDRshop
А, вот здесь https://render.ru/ru/a.pidvirnyy/post/11100?ysclid=lu43398b7k318649927
Читаете статью, и, разбираетесь, как там и что.
Примерно, пол-часа я потратила на всё это, что получилось фото ниже .
Результат меня приятно обрадовал, там была настоящая HDR-ка, полученная после обработки в HDRshop.
Как настоящую, её можно было вращать, и, она вращалась
Но, на этом её "настоящесть" и закончилась, минусом было то, что ничего она ровным счетом не дала в плане освещения. Потому, что фото взятое в интернете и то, что делалось в статье разные по сути вещи.
Ведь HDRI не только картинка с панорамой 360, но и
" Изображения с высоким динамическим диапазоном (не путать с HDR-видео). Динамический диапазон — это разница между самыми тёмным и самым яркими пикселями в изображении. Окружающий нас мир имеет гораздо больший диапазон яркости и количества оттенков, чем может отобразить стандартный монитор."
Она сама источник освещения. Ну, а, любая фотка просто картинка и не более того.
Если конечно не снята и обработана как в той статье, ссылка выше.
Так что.. Овчинка выделки не стоит, проще пользоваться настоящими HDR ками.


Я не собираюсь делать эту "Победу", я возюкаюсь с " приборкой" от неё.


Слабовато представляю себя в этой роли, а, те фото..
Одна с коврами ( бакинскими, всенепременно ! )
Другая взята с сайта фанатов этого авто, в разделе снимки исторические кажется, нашла эту картинку, и вспомнила вас, ваши рассказы, про детство и "Победу"

Тань про Бакинские ковры я никогда нигде не говорил, про ЗИМ я писал Текинские, большая разница, Текинские на Западе на вес золота, вы это путали и когда делал ЗИМ и сейчас. Так что вам надо почитать про Текинские и будите компетентны в беседах о них с Английской королевой. Текинские я изобразил на верблюдах давно в своей работе, но напёрсточники пустили её как и все мои другие под фильтр и снабдили пошлыми непристойностями, ну некультурные, пошлые и развратные они, что с них взять.

 

[ЛМА]

Как настоящую, её можно было вращать, и, она вращалась

Что бы можно было вращать нужна фотка-панорама. А обычное фото просто завернется на 360 градусов и у вас сзади буде то, что в реальности находится впереди. А вот панорама завернется правильно, сзади у вас окажется то, что там и должно быть. Так что делать HDRI из обычного фото бессмысленно.

 

[ЛМА]

Вот что нашел в инете. Как найти в инете нужную панораму 360 , вытащить ее из инета именно как панораму 360 и сделать из нее сферическое HDRI.

https://3ddd.ru/blog/post/delaem_hdr_iz_panoram_google_maps

Скачивается и устанавливается одна маленькая прога которая и вытаскивает из инета панораму 360 и сохраняет ее в PNG. Сама панорама 360 ищется в инете по указанному в ссылке адресу, там какая то он-лайн прога которая и позволяет найти нужную панораму из тех, что есть в инете.
Конкретно эта панорама была найдена вот тут.
https://istreetview.com/CAoSLEFGMVFpcE9QdGVUWVB2UnFhUnVERnFwMGhQX2VhZ285NmJHOTEwNEpXdG5Y
Далее полученное PNG превращается в HDRI средствами фотошопа, там оказывается есть специальная функция для этого.

Сделал все как там написано и получилось вот это. Освещать полученная HDRI практическая не может, так что освещать пришлось средствами короны. Но отражается там именно то, что в том месте на 360 градусов.

Минус всего этого, помимо того, что полученная HDRI почти не дает света, в том, что в инете нет панорам 360 высокого и очень высокого разрешения. Т.е. рендер нормального и высокого разрешения с такой HDRI не сделать.

 

[damien]

Вот что нашел в инете. Как найти в инете нужную панораму 360 , вытащить ее из инета именно как панораму 360 и сделать из нее сферическое HDRI.

https://3ddd.ru/blog/post/delaem_hdr_iz_panoram_google_maps

Скачивается и устанавливается одна маленькая прога которая и вытаскивает из инета панораму 360 и сохраняет ее в PNG. Сама панорама 360 ищется в инете по указанному в ссылке адресу, там какая то он-лайн прога которая и позволяет найти нужную панораму из тех, что есть в инете.
Конкретно эта панорама была найдена вот тут.
https://istreetview.com/CAoSLEFGMVFpcE9QdGVUWVB2UnFhUnVERnFwMGhQX2VhZ285NmJHOTEwNEpXdG5Y
Далее полученное PNG превращается в HDRI средствами фотошопа, там оказывается есть специальная функция для этого.

Сделал все как там написано и получилось вот это. Освещать полученная HDRI практическая не может, так что освещать пришлось средствами короны. Но отражается там именно то, что в том месте на 360 градусов.

Минус всего этого, помимо того, что полученная HDRI почти не дает света, в том, что в инете нет панорам 360 высокого и очень высокого разрешения. Т.е. рендер нормального и высокого разрешения с такой HDRI не сделать.

Если эта картинка gaz m20_6.jpg реалистичная, то Корона позволяет освещать сцену с HDRI, а саму картинку иметь на фоне, можно и совмещать с короновским солнцем, рефлексами и атмосферой. Короче уже пришло время показать вам референс и тогда мы сможем определить стратегию создания сцены, распишем по пунктам, определим кто что и как сделает. Работу можно будет разделить на этапы статичной картинки с 3 видами и к 9 мая второй этап с анимацией. Стив 3д модель солдата уже сделал, ему остается только дать реалистичную текстуру ткани формы и хороший материал кожи рук, лица и глаз. Вам, если захотите поучаствовать с Победой, сделать её ретопологию как делает Наиль, подправить диски колёс. А Татьяне доделать рулевую панель, её можно будет вставить в вашу или в мою Победу и Таня может сделать вид со стороны водителя.

 

[ЛМА]

Ошибся я когда создавал HDRI с МГУ. Там надо было сохранять в 32битный PNG, а я сохранил в 8 битный JPG, отчего и потерялся динамический диапазон. Сделал другую HDRI, другого места. Там HDRI уже все освещает. Делал все на скорую руку, не особо заморачивался с настройками генерации HDRI в фотошопе так что она вышла не очень. Но освещает. В этой сценке солнце выключено. Освещение только за счет HDRI. Место, думаю, Александр легко узнает.