Render.ru

Space ship

ЛМА

Смотритель
Рейтинг
1 227
#21
Хорошо, давайте исходить из того, что на данный момент ядерное топливо выделяет огромное количество энергии при незначительном изменении массы, сейчас мы не умеем эффективно трансформировать эту энергию в движение корабля, но возможно когда то научимся.
Как я понимаю все это дело, энергия которую вырабатывает ядерный реактор тратиться на преобразования некой массы некого вещества в излучение, в фотоны, которые и излучаются назад создавая очень небольшую тягу, но т.к. эта тяга действует постоянно и очень долго, то скорость может увеличиваться тоже очень долго, что и приводит в итоге к очень большой скорости. И вот эта некая масса постепенно и расходуется, выжигается энергией реактора. И в этом вся загвоздка. Именно эту расходную массу и надо или возить с собой или периодически пополнять. Как я понимаю, какое именно нужно вещество этой расходной массы особого значения не имеет, сойдет любое вещество важна только его масса которая будет преобразована в излучение. Т.е. да, на таком двигателе в дальний космос не улетишь т.к. там нет никаких веществ которые можно подобрать и сжечь. Впрочем эту проблему можно решить довольно просто - отправить не один корабль, а два или три, или сколько нужно. Один из них будет основным, обитаемым, у которого вся его полезная нагрузка будет заключаться в системах жизнеобеспечения, шатлах, и т.п. что нужно для миссии, а остальные корабли, точно такие же , будут нагружены только этой расходной массой которую в нужные моменты будут перегружать на основной корабль, в общем этакая дозаправка в космосе. В этом случае можно в итоге разогнать основой корабль до очень и очень больших скоростей.

или преодоления световой скорости.
Судя по всему, скорость света преодолеть невозможно т.к .это скорость частиц не имеющих массы которую объекты с массой достичь уже не могут, как раз из-за наличия массы. Даже достаточно близко приблизится к скорости света объекту с массой будет крайне проблематично т.к. будет требоваться энергия которая с определенного момента при приближении к скорости света начнет стремиться к бесконечности. Там в какой то геометрической прогрессии в зависимости от скорости происходит увеличение требуемой энергии для дальнейшего увеличения скорости, и при приближении к скорости света эта требуемая энергия становиться просто бесконечной. Т..е это все невозможно.
 
Последнее редактирование:

Miha nik

Мастер
Рейтинг
228
#22
И вот эта некая масса постепенно и расходуется, выжигается энергией реактора. И в этом вся загвоздка.
Совершенно верно, и это очень большая масса, в обычных химических реактивных двигателях, надо зжеч 90% стартовой массы корабля, только чтоб остальные 10% достигли первой космической скорости и вышли на орбиту земли. считается что фатонные двигатели будут на много эффективнее из за максимальной скорости истечения фатонов. Но все равно, это по сути реактивный двигатель.
А теперь о размерах. Есть только одна причина отправится к другим звездам, это основать там колонию. Про количество людей, вы уже высказывались, и это были самые оптимистичные цифры, Есть мнение чно надо не менее 40 000 тысяч особей, тщательно отобранных, чтоб сохранить исходный геном. И это с точки зрения генетики. А вот с точки зрения сохранения уровня цивилизации это мизер. Это в лучшем случае колония скатится в глубокое средневековье. Это несколько деревень способных выращивать еду и производить самые примитивные орудия для выращивания этой еды, и пошива одежды. Все остальные достижения современной цивилизации им будут не по силам.
 

Игорь Т

Бронзовый спонсор
Рейтинг
235
#23
...
Есть мнение чно надо не менее 40 000 тысяч особей, тщательно отобранных, чтоб сохранить исходный геном. И это с точки зрения генетики. А вот с точки зрения сохранения уровня цивилизации это мизер. Это в лучшем случае колония скатится в глубокое средневековье. Это несколько деревень способных выращивать еду и производить самые примитивные орудия для выращивания этой еды, и пошива одежды. Все остальные достижения современной цивилизации им будут не по силам.
Есть ещё расхожее заблуждение любителей такой фантастики о том, что переселенцы на другие планеты смогут питаться плодами биосферы этих планет, тогда как даже если инопланетные биосферы и будут найдены, то с вероятностью более 99 % аминокислотный состав тамошней живности не будет совпадать с земным, и соответственно не будет съедобен для землян, и возможно даже ядовит.
Т.е. коров и пшеницу придется везти с собой.(на самом деле гораздо больше чего ещё)
 
#24
Есть мнение чно надо не менее 40 000 тысяч особей, тщательно отобранных, чтоб сохранить исходный геном.
Не обязательно (из википедии):
Результаты исследований 2005 года, проведённых Рутгерским университетом, ранее теоретически показали, что всё коренное население Америки произошло всего лишь от 70 индивидуумов, прибывших 14—12 тыс. лет назад. По другим оценкам (2018 год), фактический размер популяции коренных американцев был ок. 250 чел., но не более 4000 человек.

То есть в теории 250 человек хватило, чтобы заселить два континента и создать несколько достаточно развитых цивилизаций за несколько тысяч лет.

И не обязательно везти всех людей в виде людей. Часть можно перемещать в виде генетического материала. Да, провал в развитии будет значительным. Но главное чтобы были сыты и довольны)
 
Рейтинг
46
#25
хммм...товарищи, вы вот переселяете граждан на другие планеты, осваиваете космос...но скажите самое главное!!!! "Рендер" там работать будет или нет????? )))))))))))))
 
#27
если инопланетные биосферы и будут найдены, то с вероятностью более 99 % аминокислотный состав тамошней живности не будет совпадать с земным, и соответственно не будет съедобен для землян, и возможно даже ядовит.
Если это первый корабль для исследования, то на нем должны быть зонды, роверы и челноки для разведки планеты. А также резервы для перехода к следующей потенциально пригодной планете/системе, и даже не одной. Если это корабль чисто с переселенцами, то предполагается, что они знают в какое место летят.

А если говорить о теории, то вполне может оказаться, что набор органических молекул на нашей планете таков не потому что он случайно выпал из некоего большого набора. А потому что это наиболее простые, эффективные и рабочие компоненты. И если где-то есть пригодные планеты с развитой экосистемой, то вполне может быть, что биология там построена на тех же или максимально похожих элементах.
 

Андрей Горбунов 82854

Бронзовый спонсор
Рейтинг
117
#28
Господа, позвольте на правах создателя випа внести некую ясность. Данный корабль является первопроходцем. Миссия является исследовательской, в которую в основном входят ученые. На корабле есть челноки для спуска на планету и роверы для их перемещения.

Дальнейшее обсуждение приветствуется. Скрины с апдейтом будут скоро
 

Андрей Горбунов 82854

Бронзовый спонсор
Рейтинг
117
#29
В общем пока так, достаточно низкополигонально. Переднюю часть сделал анврап, будь он неладен, текстура накинута временная для теста. Надо понемногу текстурировать, потому что потом будет сложнее
stage1.1.jpg
stage1.2.jpg
 
#30
Для дизайна корабля в качестве пищи для размышлений можно также взглянуть на Venture Star из Аватара. Неплохой функциональный дизайн, использует все способы сразу: двигатель на антивеществе, парус и лазер. А еще в нем есть излучатели для охлаждения - вещь, про которую многие дизайнеры забывают.

Статья на английском: https://kimbody1535.wordpress.com/2...nture-star-a-look-at-the-best-part-of-avatar/
 

Miha nik

Мастер
Рейтинг
228
#32
Результаты исследований 2005 года, проведённых Рутгерским университетом, ранее теоретически показали, что всё коренное население Америки произошло всего лишь от 70 индивидуумов
Но мы же говорим о изолированной колонии, а там кто только не валялся, одних негров завозили миллионами, все авантюристы и преступники с Европы лезли сплошным потоком, индейцы...
 

Miha nik

Мастер
Рейтинг
228
#33
Господа, позвольте на правах создателя випа внести некую ясность. Данный корабль является первопроходцем. Миссия является исследовательской, в которую в основном входят ученые. На корабле есть челноки для спуска на планету и роверы для их перемещения.

Дальнейшее обсуждение приветствуется. Скрины с апдейтом будут скоро
Ну тогда солнечные батареи надо переименовать обратно в генераторы защитного поля, ибо за орбитой Плутона они бесполезны. Или это исследовательский корабль все таки внутрисистемный?
 

Miha nik

Мастер
Рейтинг
228
#35
Вот интересные расклады по поводу межзвездных путешествий, в общем-то правдоподобные с точки зрения современной науки, за исключением отсутствия двигателя способного создавать ускорение в 1 g на протяжении многих лет, даже в теории.
https://pikabu.ru/story/puteshestvuem_po_kosmosu_s_uskoreniem_1g_5124968?ysclid=mi8zqp4r11428621603
 

Андрей Горбунов 82854

Бронзовый спонсор
Рейтинг
117
#36
Как я уже понял, здесь все любят конкретику, поэтому вот. Миссия первопроходцев отправляется к планете Проксима Центавра b.
"Проксима Центавра b (также известна как Проксима b) — экзопланета, вращающаяся вокруг красного карлика Проксимы Центавра, ближайшей к Солнцу звезды. Расположена на расстоянии примерно 4,22 светового года (1,3 парсека, 40 трлн км) от Земли в созвездии Центавра."
QRz5_WQM4Qb3oh0NwBGln-wajwKYwJDsiwS6v_0V53xU5HRK7W9RDaL-15-KDW-U6iFNY-KOv0rAhmODiCIe_FAASKVsda...jpg
Миссия состоит из в основном из ученых-исследователей. Цель - проверка всех систем при межгалактическом перелете, и передача данных на Землю во время полета.

Само моделирование продвигается понемногу, нащупал изначальную форму
stage1.3.jpg
 

Игорь Т

Бронзовый спонсор
Рейтинг
235
#37

Андрей Горбунов 82854

Бронзовый спонсор
Рейтинг
117
#39
"Начало третьего тысячелетия. Человечество преодолело немало трудностей и глобальных вызовов. Мировые войны, удары стихии, эпидемии - все это, казалось, осталось далеко позади. Наступила эпоха стремительного научного развития. С основания первых баз на Марсе прошло два столетия, а полеты на Луну стали обыденростью. Теперь же люди вплотную подошли к тому, чтобы сделать новый шаг в освоении космоса - первому межгалактическому полету.
Основные узлы первого межгалактического корабля "Кронос" собирались на орбите. Над его созданием трудились лучшие умы человечества. До отправки первой миссии оставалось пару лет. На Земле в это время шла подготовка экипажа. Миссия с условным названием "Проксима" к ближайшей экзопланете в созвездии Проксима Центавра состояла из ученых, исследователей - фанатиков своего дела. Они понимали, что вероятность успешно вернуться назад практически равна нулю. Тем не менее, никто отказываться не собирался. Наоборот, кандидаты проходили строгий отбор."
Продолжение следует...
rxM-MIZrZD0.jpg
 
Последнее редактирование:

Игорь Т

Бронзовый спонсор
Рейтинг
235
#40
Основные узлы первого межгалактического корабля "Кронос"
Межгалактический, это между галактиками, а к ближайшей звезде это межзвёздный. Если к ближайшей звезде 4,2 световых года, то к ближайшей галактике 2,5 млн. световых лет...

как видишь, здесь кроме конкретики любят ещё и подушнить:cool:
 
Сверху