Render.ru

Парад ретро авто в Москве

ЛМА

Смотритель
Рейтинг
1 187
что этот таинственный ватман назывался Госзнаком.
Это правильный ответ. Вероятно вы даже знаете как натягивать ватман и каким образом и каким инструментом исправлять ошибки отмывок. Из чего можно сделать вывод, что к архитектуре вы имели какое то отношения. Вот только какое? В архитектурном ВУЗе ведь много дисциплин не связанных с творчеством. Строительная физика, конструкции, начертательная геометрия, материалы, история архитектуры, история искусств и много чего еще, можно даже физкультуру вспомнить. А непосредственно к творчеству всего четыре предмета относятся, причем три из них преподают только на первых двух курсах и всем одинаково. Вы то что преподавали? Только не говорите, что один из этих четырех предметов, потому что это точно не так. И где учились вы так не ответили...
 

damien

Смотритель
Рейтинг
1 205
Это правильный ответ. Вероятно вы даже знаете как натягивать ватман и каким образом и каким инструментом исправлять ошибки отмывок. Из чего можно сделать вывод, что к архитектуре вы имели какое то отношения. Вот только какое? В архитектурном ВУЗе ведь много дисциплин не связанных с творчеством. Строительная физика, конструкции, начертательная геометрия, материалы, история архитектуры, история искусств и много чего еще, можно даже физкультуру вспомнить. А непосредственно к творчеству всего четыре предмета относятся, причем три из них преподают только на первых двух курсах и всем одинаково. Вы то что преподавали? Только не говорите, что один из этих четырех предметов, потому что это точно не так. И где учились вы так не ответили...
Я больше не буду поддерживать эту пустую болтовню, похоже что вы 12 летний ребёнок, сидящий у папы на коленях за компьютером и как свойственно плохим детям, дразнящим пожилого человека, а папа наслаждается наглостью сына. На вопросы где и когда учился я отвечал твоему папе год назад и просил не продолжать эту тему потому что молодым, которым в современной обстановке с платным обучением не реально получить высшее образование горько и обидно это и некоторые не понимая что я тут не причём срывают свою злость на невинных. Тебе, плохо воспитанный мальчик, тогда было лет 10-11 и ты не мог знать о чём мы говорили с твоим папой, этим и объясняются твои вопросы. Папа за много лет после Голландии (если вообще он её нарисовал, а не кто-то за него) ничего толкового не показал, а ты подрос и показал начало своей работы с папиной машиной и памятником архитектуры. Так угомонитесь, работайте, закончите её, это возвысит вас в глазах окружающих, а если ты малыш станешь взрослее, то возможно поймёшь и тебе станет стыдно, а возможно и нет. Знаешь, когда мне было лет 25-26 к нам в отдел пришел работать пенсионер, архитектор, который в своё время построил много зданий в стиле "Сталинской" архитектуры и некоторые молодые стали над ним издеваться, ведь он пришел со следами того времени, а был уже период "Хрущёвской" архитектуры. Так как мне чуждо издеваться над трудолюбивыми людьми, а он был и трудяга и талантливый, я стал ему помогать, ведь он прекрасно рисовал акварелью, а аэрографом не владел. Не ведающему в этом вопросе Игорю Жданову не лишне будет знать не только о Госзнаке, но и что в работе с аэрографом нужен второй человек, помогающий клеить трафарет на резиновом клее, так этот уважаемый и маститый архитектор как мальчик, не стеснялся и клеил мне кальку с трафаретом чтобы научиться технике работы аэрографом. Немного позже был объявлен конкурс на обелиск въезда и проектное предложение для нового города в "Голодной степи" и мы с ним заняли 1 место, сделав красивый показательный материал на 4 метровых подрамниках. Тогда те, кто над ним издевался притихли, а наш директор (еврей, между прочим), ценя человека, попросил своего водителя Волги привозить и увозить старца с работы. Сейчас всё по другому, все евреи уехали, пожилые умерли, архитекторы старше 60 не работают ни за кульманом, ни за компьютером, вообще за всё время строительства "карандаша" в руки не берут, а строят турки, немцы, немного иногда, французы. Но их участие не афишируется. Твой папа видимо как современный архитектор тоже ничего не рисует, а "рисуется", красуясь на сайте и издевается если кто-то поставит под сомнение качество ваших незаконченных набросков. Так покажите делом, что вы не только издеваться умеете, но и в 3д можете сделать нечто приличное.
 

damien

Смотритель
Рейтинг
1 205
Как же вас колбасит, когда лайки ставят не вам. Душераздирающее зрелище... :(
Пожалуй я от вас отпишусь. Вы были интересным объектом наблюдения, но больше не могу, - это становится слишком опасно для моего здоровья.
Игорь, берегите здоровье, отпишитесь, но встаньте с "4 лап и виляния хвостом" на 2 ноги, станьте человеком с большой буквы работая, а не лая на спорящего с вашим хозяином. Злость вредит самому, не гадьте другому, здоровье улучшится и не отправитесь за теми, кто тут был и заболел на нервной почве от зависти и злобы.
Мой удел рисовать, я не могу бросить чтобы не вызывать ревность неспособных трудиться и заболевающих на этой почве.
Коля Печников спросил у Ольги Вороновой, "А почему вы стали делать Волгу?" Оля ответила не искренне, хотя всем было ясно, что мотивом было показать своё превосходство над жалким Демьеном, утереть ему нос, заручившись поддержкой трёх Михаилов неприкрытым подхалимажем к ним. Но Оля выбрала правильный путь, она сразу поняла за кем следовать для процветания на сайте, что моделирование автомобиля вещь не простая и если продолжит, то добьётся успеха, возрадуется и будет здорова потому что положительные эмоции укрепляют организм. Берите пример с неё!
 
Последнее редактирование:

damien

Смотритель
Рейтинг
1 205
...боже мой!...хамовитый и беспардонный, кичащийся тем что в конечном итоге у него нет, жалкий обиженный ребенок!...пусть и возрасте почтенных седин!...
...да...когда же Вы проснетесь и опомнитесь, и оглядитесь вокруг!...
...прав был товарищ, написавший в комментах Вам - мир не вертится вокруг Вас!...
...никто Вам не завидует и не испытывает ни ревности, ни зависти!...
...разные мы, настолько разные...что даже если бы и захотелось, все одно - не можем быть похожими один в один!...так что...к чему или кому испытывать ревность? - что кто -то лучше делает что -то, чем другой?...
...и...я ничуть не покривила душой, ответив, что "Волга" сама меня "выбрала" - это постановка цели, задачи...
...ну, а...то, что "поворотом ключа в замке зажигания" - чтоб я завелась и взялась за эту "Волгу" стали Вы - и это правда!...
...ну, так - Вы хотя бы помните и читаете свои! - не чужие комменты на чужих страницах!...что Вы отвечаете и как...чтобы потом не обижаться, что с Вами как -то не так разговаривают здесь?...
...или?..."ради красного словца"...
...я не зря привела с яндекс - картинок примеры,ну и что, что там нет пыли?...да и пыль - только потому и вспомнила про нее - ну, как Вам объяснить то еще, что"блестючесть" эта Ваша, "волгина" - ну жуть это!...
...на мой взгляд - если бы это был Блендер - я бы сказала, что Вы шейдер глосси один туда кинули и все!...просто - выкрутили на минимум roughness и все!...и, на металле и на краске самой машины...
...причем - номер на машине плоский!...
...я не давно в теме - что такое карпайнт, но у меня есть представление хотя бы, как выглядели те, советские машинки!...
...не умение работать с материалом - заметно у Вас! - пусть я и слаба в автомоделинге, но материал первое, что бросается в глаза!...
...и, ссылочку я на сайт и картинку давала - Вы хоть что -то поняли там и смотрели?...
...а, между тем - Волга с того сайта - это все тот же Наиль, которого Вы поминаете иногда к месту и не к месту, да еще ставите себя с ним в один ряд!...
...ну, жуть же!...
...Вы кого -то учите жизни, походя мяукнув про четвереньки и лапы, а понять сами не можете - ну есть же работы лучше в сто раз Ваших! - смотрите и учитесь как!...
...даже у Наиля - ведь у него полное ощущение что "Волга" его реальна - не догадываетесь почему?...
...я помню кем -то сказанное "обидеть художника просто"...но, так то - художника!...
...Вы в своем зазнайстве и самолюбовании - далеко "не"!...художник...
...норм человек в обычной жизни - учиться чему -то всю жизнь!...художник, если он настоящий - тем более!!!...
...а, Вы...соорудили себе пьедестал и слезть с него все не можете...
...никто к Вам здесь не испытывает ни злобы, ни зависти ни ревности, казалось бы - все и так уже Вас не трогали - на столько Вы всем осточертели, да так - что Вы про бойкот запели...
...но, даже увидев, и понимая кто Вы и что Вы, и понимая что терпеть Ваш бред выше всяких человеческих сил - даже тогда!...Вам пытаются помогать хотя бы советом, да и делом тоже!...
...вот...тратят они, правда что - на Вас свое время, а - зачем?...
...жалко выглядите...потому что - непробиваемы в своем...
...ладно - не буду...
...и...на счет "лайка" от Вас не мечтаю - упаси господь Бог, даже в страшном кошмаре не хочу!...
))))))))))))))))))))))))))))
...мне - что есть они,эти "лайки", что нет - как это повлияет на то, что -то я делаю что или нет?...
...тем более - от Вас...ощущение законченности работы, удовлетворение от сделанного и радость от того, что что -то получается - вот и весь стимул для меня...
...впрочем - как и у любого, кто на этом сайте...других побуждающих мотивов нет и быть не может, по моему - все остальное пыль и позолота...
...и рейтинги и лайки...
...как -то так...
Оля, я рад что с моей подачи вы взялись за Волгу, многое поймёте, многое освоите, да и станете сдержаннее, научитесь Карпенту, если в процессе вам повезёт пообщаться с Наилгуном, то прежде всего научитесь у него вежливости, сдержанности, скромности - всему тому главному, чем вы полностью обделены.
Наиль много лет занимается любимым делом, он по специальности архитектор,
а в поведении полная противоположность ЛМА. Это к тому, что Волгой вам стоит ещё позаниматься для практики, но дальше посвятить время тому, к чему тяготеет душа, ведь всё-таки у женщин свои предпочтения. Никакого пьедестала я себе не сооружал, не вампир со слов Игоря Жданова, никого на верёвке сюда не тяну, приходят, байкотируют, издеваются и возвращаются сами что бы удовлетворить свои же низменные страсти. У некоторых это с возрастом проходит, у других остается и они до конца жизни сами себя губят своей же завистью и ревностью по отношению к окружающим.
 

Steve Cherk

Мастер
Рейтинг
273
...на всякий случай и ссылочка на сайт, откуда картинка...
https://3ddd.ru/galleries/gallery/gaz_21_volgha
...почитайте на досуге комменты к этой работе...
модель и сцена может и хорошо. Но вот материал Волги смотрится неестественно там. Не блестит как чистая мытая краска, но и на запыленный и грязный тоже не катит. Слишком матовый он какой-то. Для 2014 года даже обычный стандартный карпайнт без кручения настроек выглядел бы естественнее имха.
 

Steve Cherk

Мастер
Рейтинг
273
А вспомнил я это к тому, что все что тут многие пытаются отстаивать (имитацию вместо реального расчета), все это было придумано и было актуально лет 25 назад. Впрочем, конечно можно и так все делать, раньше то делали и ничего...
имитация имитации рознь. И вы "реальным расчетом" будете долго пытаться и не факт, что получите что-то близкое к тому, что сегодня "имитацией" получают :) С теми же тачками ладно еще если чистый блестящий карпайнт. Да и то как правило он какой-то условный. Насколько помню в том же ментале уж фиг знает сколько лет назад он рендерился так, что микрочастички краски играли в нем.
А когда дело доходит до изображения загрязненности и прочего такого, то замаетесь это своим реальным расчетом получать и непонятно как моделить будет ;)
 
Рейтинг
541
Слишком матовый он какой-то. Для 2014 года даже обычный стандартный карпайнт без кручения настроек выглядел бы естественнее имха.
мы уже слышали что пбр лучше всего остального с рендером хуже максовского вьюпорта, теперь можно послушать и про карпеинт стандартный который для 2014 года был бы имха естественней...
 

Steve Cherk

Мастер
Рейтинг
273
мы уже слышали что пбр лучше всего остального с рендером хуже максовского вьюпорта, теперь можно послушать и про карпеинт стандартный который для 2014 года был бы имха естественней...
PBR стопудов будет лучше с рисованными под него специально материалами в заточенных под него рендерах. С обычными будет тот же рендер скорее всего, где он будет пользоваться :) Но обычным путем вы такие материалы замаетесь делать, если сделаете вообще.

Ольга вон свою мутантку на конкурс красила под PBR как обычно скорее всего в сабстансе и рендернула в марме. Типичный пример этой технологии.
Попробуйте что-то подобное обычным путем получить и другими рендерами за вменяемое время.
Я тут даже не про "реализм", я просто про получение соответствующего результата, пусть будет стилизация там какая и т.п. и затраты на него.

а в ментале тогда этот шейдер был специально сделан для имитации автомобильной краски. Так что и выглядел понятно лучше даже на минималках любой попытки сделать что-то из обычных материалов.
Я как бэ тачки в жизни почти не рендерил и вообще реалистичным рендером особо никогда не увлекался. Задач не было такого рода. Хотя как-то пришлось Ваз новый делать для сайта дилеров евоных. Честно не помню уже использовал ли тогда карпайнт или другим вывернулся. Мне тогда основная сложность была все это сделать в белом окружении и с краской цвета слоновой кости :) Им именно в белом надо было.

Но карпайнт в ментале мне когда попался, понравилось какой эффект дает эта красочка :) Это же специально заточенные шейдеры.
Потом такой материал стал уже и в других рендерах появляться. Ментал совсем куда-то в угол забили вражины :confused:
Хотя мне в общем по барабану. Сейчас мало вообще рендерами внутренними пользуюсь. Хотя может если блендер покопаю, буду в нем что-то чаще рендерить.

у меня сейчас под рукой только кейшотовские имитации металлизированной краски. В нем десятки этих красок металлизированных с разными пресетами. В принципе там вполне видно, что идет имитация лакового покрытия, частичек металлизации под лаком и т.п. В настройках это все есть.
блики тоже разные получаются

тут моделька правда стилизованная, лоуполька фактически. Что нашлось на дисках под рукой. Думал вообще просто шарик с ними рендернуть.
ХДРИ тоже кейшотовская стандартная. Освещение только картой.
Никаких особых настроек сцены тут вообще нет. Разве что карта повернута опытным путем для получения более менее угла, где можно посмотреть как тени, так и блики. Ну и переходы
кто до кейшота еще не добирался, может на что-то вдохновится :)
 

Вложения

damien

Смотритель
Рейтинг
1 205
модель и сцена может и хорошо. Но вот материал Волги смотрится неестественно там. Не блестит как чистая мытая краска, но и на запыленный и грязный тоже не катит. Слишком матовый он какой-то. Для 2014 года даже обычный стандартный карпайнт без кручения настроек выглядел бы естественнее имха.
Steve, мой презент вам за этот мудрый, чёткий и краткий анализ. Да, у этой работы Наиля отличный моделинг и композиция, по его сеткам можно учиться без сопроводительного текста, просто смотреть куда и как идут линии, создавая форму, не случайно AirJ дал Ольге Вороновой в пример сетку Волги от Наиля.
Ольга находится пока ещё в тумане собственного величия, неумело стараясь "утереть мне нос" и разместила мне в пример эту старую работу Наиля даже не стесняясь, что с Наилем познакомил её я и не моргнув глазом учит меня моим же
примером, не понимая что я творчество Наиля знаю досконально, с самых первых его работ. Разница между Олей, ЛМА, Игорем Ждановым и Наилем в том, что если бы он прочёл ваши замечания, то постарался бы привести аргументы в защиту, а эти и подобные им мстят каждый по своему, Ольга по женски, Игорь сшибает баллы, убирая работу из галереи, ЛМА как сейчас, текстами на несколько страниц, забалтывает тему, например в третий раз задавая вопросы где учился, что делал, на ком женат, рассказывает не относящиеся к 3д уроки по отмывке чаем, кофе, китайской тушью (но очень похоже, что не он сам, а его сын или внук от его имени, начавший знакомство с архитектурой). Не будучи грамотной в вопросах автомобильной краски, света сцены, материалов резины и стекла, Ольга кинула этот пример не заметив недостаточно хороший материал краски, что отражения растянуты, что это 2014 год, что даже и в это и в последовавшее за ним время, у Наиля были лучше и более убедительные рендеры.
 
Последнее редактирование:

damien

Смотритель
Рейтинг
1 205
PBR стопудов будет лучше
кто до кейшота еще не добирался, может на что-то вдохновится :)
Вопросы, связанные с PBR актуальны и интересны, к сожалению не могу сейчас ими заниматься потому, что занят Волгой в Короне 3.2 и знакомлюсь с её материалами, знаю что Корона хороший рендер, но пока не знаю используют ли её материалы принципы PBR, а главное что я работаю исключительно в 3д максе и для тестирования не имею сейчас возможности пробовать в Майе, Блендере, Синема и др. Предложение - просьба: так как вы увлечённый сторонник PBR, сделайте те же примеры, но с хорошим авто чтобы нагляднее была видна прелесть этого метода так как смотреть на эти ужасные лоу-польки просто не хочется. В интернете много хороших моделей автомашин, если у вас проблемы скачать, могу послать вам очень не плохую и красивую модель, могу в Вирее или Короне, так что жду ответа.
 
Последнее редактирование:

Steve Cherk

Мастер
Рейтинг
273
...так что...то, что у Наиля "Волга" не блестит, как котовы ...погремушки)))...
...вполне объяснимо - "Волги" для рядовых граждан СССР по проще - были и окрашены соответственно!...
ну как бэ фоток то хватает. В том числе и с тех лохматых времен, когда еще первые Волги были. :)

какой смысл описания краски читать. Все равно читая эту краску не увидишь как она в жизни выглядит

А уж черная Волга это точно не про "рядовых граждан СССР". Шо вы! Вряд-ли рядовые на таких вообще ездили.
 

Steve Cherk

Мастер
Рейтинг
273
что блястеть какбэ "Волга" черная адски не могла...простая "Волга"...
)))))))))))
...на "черных" не ездили, да...рядовые граждане...
...но и - обычная - бежевая...или такая, какую угнал товаришчь Деточкин из старого советского фильма, если помните...тоже не блестела как забугорный вражеский "кадиллак"...
...
ну чисто вымытые может сильнее блестели, немытые поменьше. Но все равно блики должны соответствовать материалу и именно это палится, ибо мы подсознательно ловим именно это.
У бежевых блеск другой конечно, но он есть

Просто вы привели пример, где материал слишком явно не попадает в границы нормального восприятия для этого материала.
 

damien

Смотритель
Рейтинг
1 205
...перепощивать весь этот больной бред не имеет смысла, так как - и, так - что отвечу Вам - пан архитектор, займет много место...
...просто - достали уже!...
...кой дъЪЪЪЪЪвол Вы приплели меня к своему больному диагнозу?...
...Вы все ни как не успокоитесь...но, я же кажется уже говорила Вам и спрашивала...
...одиночество делает даже гордых и мудрых старцев ... беспомощными!...
...мое Вам сочуствие! - искренне!...без - издевки...
...но, и ...только...
...ибо! - мудрость и старость не всегда приходят в месте...
...и так!...я ржала долго, как полковая лошадь!...так это Вы - познакомили меня с Наилем?...лично???...
...а , Вам не приходило в голову, что интернет есть не только у Вас, как и - яндекс - поиск, и просмотр галереи на "рендер.ру" доступен мне тоже?...
...работы Наиля я видела гораздо!...раньше, чем узнала про Вас, любезный!...
...теперь - про какую женскую месть Вы там лепечете?...что за вздор?...
...я видела что Вы барахтаетесь беспомощно, в попытке выдавить из себя - очередной шедевр, кидая в галерею свои недоделанные эскизы!...
...что ж - даже после окончания жизненного пути на этой грешной земле, полного тягот и лишений, но и радостей и счастливых минут - каждый настоящий художник оставляет после себя - не только свои великие творения, но и наброски, зарисовки и прочие почеркушки...
...вот только загвоздка в том, что отношение у современников и потомков к этому...именно - как к процессу!...
...в результате которого рождается великое...
...ну, или не рождается...
...у Вас...только "почеркушки"...
!!!
...а - амбиции - как будто Вы уже нарисовали квадрат Малевича!...
...блииииииннннн!...
...по поводу авто- краски и неудачной работы Наиля...
...Вы пишете - "Не будучи грамотной в вопросах автомобильной краски, света сцены, материалов резины и стекла, Ольга кинула этот пример не заметив недостаточно хороший материал краски, что отражения растянуты, что это 2014 год, что даже и в это и в последовавшее за ним время, у Наиля были лучше и более убедительные рендеры."...
...даааа?...эта "Волга" Наиля неудачна?...даже на - 2014 год?...
...извините - я Вашей убедительной работы - относительно авто и рендера его же - за этот год не видела!...может плохо искала?...
...и так!...по поводу моего не - знания темы, материалов автокраски, резины и т.д...
...значит - Наиль привел бы аргументы?...
...вот Вам один из них!...
...работа эта - его "Волга" среди леса на дороге - уже хороша тем, что она органично вписана в окружение!...ничто не выбивается в сцене и не орет благим матом!...
...все на месте...от того - и комменты на том сайте под его работой - только восхищение и восторг...
...кто -то даже сравнивает это с фото!...
...карпайнт?...да что Вы знаете об этом? - у Вашей "очаровашки" его нет!...
...черный цвет?...ну так - он условно черный!...
...поймите - засунуть в такую сцену как Ваша с таким освещением подобную "блестящую чепуху" - как говаривал профессор Преображенский...верх безвкусицы!...
...Вас несколько раз спрашивали - зачем и для чего Вы делаете эту сцену?...
...звучит двусмысленно - но...Вы даже сейчас театрально заламываете ручки свои - ах!...меня обидели!...
...Вы сделали таки сцену!...жаль, что игра Ваша вызывает смех , а не сочувствие и переживание...
...по поводу краски...авто...
...а, знаете, на 2014 год при его "несовершенном рендере")))...ха -ха -ха...
...он оказался прав!...может интуитивно, а , может быть...просто - начиная заниматься проектом - собирал всю инфу по этому поводу...
...так вот! - пан архитектор!...
...вот Вам несколько строчек из некоего документа...
..."
Эмаль НЦ стала легендой автостроения СССР. С появления в 30-х годах, эмаль НЦ продолжали использовать вплоть до 1975.
В 1931 заводы предоставляли Горьковскому автомобильному сборочному конвейеру свои материалы. Для нанесения эмали была разработана новая гамма нитроэмалей, впервые применилась шпатлевка, была использована глифталевая грунтовка.

Автомобили СССР, покрашенные автомобильной нитроэмалью


Брендовые советские автомобили автомобили красили по уже забытой сегодня технологии:
Для достижения долговечного, глубокого цвета, нитроэмаль НЦ наносилась в 12 слоев. Промежуточно сушился каждый слой, с последующей отдельной полировкой. При этом сушка происходила в специальной термокамере.


В связи со сложностью процесса нанесения нитроэмали, в Советском Союзе ее использовали только для покраски правительственных автомобилей. В числе премиальных автомашин – все легковые автомобили завода ЗИЛ, модели ЗиМ и ГАЗ представительского класса, включая знаменитую черную Волгу ГАЗ-21 и ГАЗ-13 Чайка.

Эксплуатационные качества покрытия НЦ

Специальные материалы и сложная технология позволяли добиться неповторимого визуального эффекта. Столь тщательно нанесенное покрытие сохранялось на протяжении 5 лет, не утрачивая зеркального блеска. Глубина цвета автомобилей поддерживала репутацию дипломатов СССР.


Относительно влияния на корпус нитроэмального покрытия, то показатели прочности кузова привели к заимствованию технологии элитной маркой Rolls-Royce. Прочность кузова значительно повышалась, позволяя даже предотвратить повреждения в случае аварии.


Коррозия от масла и бензина была полностью исключена. Единственное, что грозило автомобилям, окрашенным НЦ – потускнение эмали.

Производительность эмалей НЦ в СССР

Низкая скорость покраски не позволяла внедрить технологию лакирования НЦ в конвейерной сборке. Необходимость в ожидании полного высушивания и шлифовке на каждом этапе, существенно замедляла покраску. Для автомобилей общего назначения использовались меламино-алкидные и акриловые эмали, марок МЛ.


Со временем, развитие нитроэмали позволило наносить НЦ в 5 слоев, достигая такого же зеркального эффекта. Хотя при этом страдало качество и, спустя 3-5 лет эксплуатации, автомобили приходилось перекрашивать для сохранения блеска краски."
...то есть - представительского класса!...таких машин было на перечет...
...а - те наши,простые советские черненькие "Волги" - разумеется были покрашены уж...чем попроще...ну - вот этими самыми "меламино-алкидные и акриловые эмали, марок МЛ."...
...так что...то, что у Наиля "Волга" не блестит, как котовы ...погремушки)))...
...вполне объяснимо - "Волги" для рядовых граждан СССР по проще - были и окрашены соответственно!...
...ну, а...карпайнт современный - явление многосложное...и - по составу и по оптическим - отражающим свойствам...
...но! - даже он!...не блестит так адски как Ваш..
...умение не умение пользоваться материалами, и - знание иди не знание мое их...ну, Вы же были на моей странице в ВИПЕ...видели - как я работаю с материалами и щейдерами...так что...не врите уж, Христа ради!...
...в прочем - врите сколько угодно, глядишь - может милостыньку кто кинет Вам...
...ну и...в догонку - вышесказанному...
..."даже и в это и в последовавшее за ним время, у Наиля были лучше и более убедительные рендеры."...
...у него - да!...
...у Вас - нет и не предвидится...
...у - вы...
((((((((((((((((
...
Мне очень жаль, что Михаил Шклярик, которого я в чём-то уважал, поставил вам лайк, поощрив ваш тон базарной торговки и бред про автомобильную краску. В интернете много неверных писаний, вы написали первое, что попало вам под руку, на самом же деле всё не так. Информацию интернета надо брать осторожно, сверять несколько источников, не попадаться на крючки фейков.
ЗИМ ГАЗ 12 был передо мной 12 лет, это был первый ЗИМ в Ташкенте, когда я садился в него, то чувствовал себя как на инопланетном космическом корабле - светящиеся фосфорным цветом приборы, спидометр, часы, радиоприёмник с прекрасным, объемным акустическим звуком. Этот огромный автомобиль разворачивался на нашей узкой улочке с дорогой тогда ещё из булыжника, а не асфальта одной петлёй, без заднего хода на скорости 60 км в час. Его краска не изменилась за 40 лет! Двигатель меняли по мере того как завод присылал новую, усовершенствованную модификацию, потому что в Ташкенте он проверялся на жаркий климат и безжалостно эксплуатировался тестированием с пробегами на 500 км по горизонтальным и горным дорогам (в ущелье Тамерлана у Самарканда. Краска у него была настоящая американская, которую начали поставлять ещё при Сталине и продолжали поставлять ещё долго в соответствии с договором между СССР и США. Для начала производства была закуплена партия американских автомобилей, которую показывали только участникам проекта. Несколько авто были разобраны до последнего винтика для принятия передового в то время американского опыта. Оля и Миши, я не хвастуюсь, как это из зависти, наверно, вам кажется, просто делюсь опытом, а то что мой ЗИМ не в галерее, хотя и лучший из всех на всех сайтах в интернете, на то есть всякие причины, например влиятельный на сайте человек стал смеяться, что в моём ЗИМе на полу ковры. Похожие на вас люди стали хихикать подобострастно ему подпевая и никому из них не пришло в голову, что в ЗИМе на самом деле были туркменские ковры. Да, на сайте моего ЗИМа нет, но когда ищешь информацию про ЗИМ в интернете, то часто попадается именно мой рендер рулевой, приборной панели в различных статьях, потому что не всем их авторам удаётся отыскать и сфотографировать подлинник, а моя картинка очень достоверна. То же и с Победой Наиля, ищешь информацию, вот фото Победы, присмотришься, а это не фото, а его рендер. Оль, наверно бесполезно, но всё же в последний раз вам говорю, будьте сдержанней в выкладывании мне в неприличной форме и на публику своих единичных выдержек с интернета, вы же выглядите как незнайка ещё и извращая мою позицию в отношении Волги Наиля.
Тем, кому нужно будет посмотреть, что писал я и как вы извратили мои слова нетрудно будет посмотреть. Стыдно за вас и Михаила Шклярика!
 
Последнее редактирование:

damien

Смотритель
Рейтинг
1 205
...ну, что же - подведем итоги!...в силу того - что Ваша ветка о Вашей "Волге" готова уже превратится в черт -те что...
...честно! - мне бы этого не хотелось...
...не испытываю к Вам ни зависти, ни злости- ибо! - не к чему...Вы ничего здесь такого еще не показали, к сожалению...
...да - Ваши работы - некоторые!...мне понравились в Вашей галерее...и я поставила 10 Вашей машинке - и не жалею!...я - "совок"...
...но..."одна снежинка - еще не снег" - помните эту милую песенку?...давно забытую, со времен СССР...
...так вот...для начала - хочу сказать Вам огромное воронье "спасибо"!...
...благодаря Вам - я узнала о себе столько нового!...
))))))))))))
...товарищ Фрейд вместе с господином Юнгом - просто отдыхают и курят в сторонке - глядя на Ваш психоанализ!...
...на - столько точно и подробно Вы разложили себя!...
...не меня - по полочкам...я, к сожалению, замечаю - чаще в жизни, чем здесь - здесь - к счастью этого нет и за это и люблю наш сайт"ренде.ру"!...
...так вот - когда спорящий уже исчерпал все свои аргументы - он переходит на личности...начинает перечислять свое видение человека...
...что поделаешь - чем меряешь...
...таков и ...серый волк...
..так...не ходите в лес - и не отписывайте мне! - поминая меня походя...что я Вам сделала?...забудьте уже про меня...
...но! - по теме...
...фейк? - говорите Вы...мои выдержки из статьи с сайта?...
..ну...давайте так - пока не доказано обратное - Ваши слова ...беспомощное барахтание в ...известной субстанции, в попытке ответить мне адекватно...
...получается у Вас смешно, но...и, только...крайне не убедительно!...
..."Его краска не изменилась за 40 лет! " - "позвольте Вам не поверить, драгоценнейший мой!" - как говаривал Воланд...из "Мастера и Маргариты" - Бортко...
)))))))
..."Краска у него была настоящая американская, которую начали поставлять ещё при Сталине и продолжали поставлять ещё долго в соответствии с договором между СССР и США."...
...уж тут Вы...как всегда...кто Вам сказал про это?...что поставлялась и - именно за 40 Ваших лет, что Вы видели этот "ЗИМ" - краска не нем не изменилась?...
...это Ваше оценочное суждение?...но, оно Ваше!...
...а - вот реальность!...
..."
В 1923 году Дюпон (EIDuPontDeNemours) разработал свою систему покраски на основе нитроцеллюлозы. Он предложил по тому времени богатый выбор цветов, а также нанесение краски методом распыления, правда, желаемый результат получался лишь после нанесения 3-4 слоев краски.
Да и сама краска после высыхания имела низкую устойчивость к различным растворителям, в том числе и к бензину - попадая на краску, он мог испортить покрытие.
Именно по этой причине вплоть до 60-х годов прошлого века на некоторых автомобилях лючок бензобака располагался сзади под номерным знаком, дабы исключить возможность попадания бензина на краску."...
..ну...тогда понимаю, что столкнувшись с "амэрыканской" технологией наши автозаводчики стали искать альтернативу...
...ведь - до 1957 года красили американцы своей!))) - "нц" - шкой, а уже был алкид , а затем и акрил!...
...ну и...Ваш то "ЗИМ", на котором Вам довелось покататься - конечное же - не только красили краской с Америки, но еще и - в самой Америке!...
...НЦ-132, которой красили "Волги", "ЗИМ" и "Победы"...если таковое случалось - это были машины представительского класса!...так как сама технология нанесения эмали - многослойна, чтобы добиться "мебельного" эффекта - причем , после каждого слоя - сушка...не 20 -30 минут!...
... можно логически сделать вывод - для ширпотреба и конвейера того СССР - такая технология не приемлема!...
...штучный товар!...эти блестючие "Волги" и прочее...
...ссылки...да - ради бога!...пожалуйста!...идите и читайте...может что - то полезное для себя найдете...
...https://kraski-laki-gruntovka.ru/States/NTs-kraski.htm
https://sam-avtomaster.com/articles/istoriya-avtokrasok
http://www.retro-brend.ru/publ/tekhnologija_okraski_legkovykh_avtomobilej_na_zavodakh_sssr/1-1-0-75
...ну и -то, откуда взяты выдержки из статьи - приведенные в качестве аргумента мной...
...http://www.liteks.ru/blogs/blog/emal-nts-legenda-avtomobilestroeniya-sssr
...есть вопросы?...спорьте с ними...
..."Да, на сайте моего ЗИМа нет, но когда ищешь информацию про ЗИМ в интернете, то часто попадается именно мой рендер рулевой, приборной панели в различных статьях, потому что не всем их авторам удаётся отыскать и сфотографировать подлинник, а моя картинка очень достоверна." - да Вы что?...
...только одной рулевой панели?...да Вы гигант!...если можете по своей рулевой панели судить о - достоверности материалов краски всей машины!...
..."Похожие на вас люди стали хихикать подобострастно ему подпевая и никому из них не пришло в голову, что в ЗИМе на самом деле были туркменские ковры"...да Вы что???...я плачу!...
...глядя на Вас...
...я лично - с детства помню "Волгу" нашего соседа...ну - черный...черный цвет...но, даже у свеже помытой - у ней не было такого блеска...как на Вашей виртуальной!...это реальность!...
...я понимаю, Вы защищаете свою работу, и...это похвально!...
...вот только - работа Ваша - не финальный рендер, в коем можно отметить - только "плюсы"...я в таких случаях говорю - "как в жизни"...и, в своей работе с материалами и текстурами к этому стремлюсь...
...но...надо же понимать, что не в одной авто-краске дело!...
...еще есть свет, окружение, фон!...не знаю, как еще по русски Вам объяснить...
...а - вот они у Вас - оставляют желать лучшего...
..."вы же выглядите как незнайка ещё и извращая мою позицию в отношении Волги Наиля" - что я там...извратила?...
...может быть иногда!...хвост и может вилять собакой...
...но, Вы то! - пишете то, что читается как читается!...как написано...или - тут же забываете, что пишете?...а - то, еще не дай Бог - не понимаете, о чем...
...я в чем -то погрешила или не права была, сделав вывод - что Вашей!...на 2014 работы по автомоделингу и рендера его же - нет!...
...а - Наиль вот он!...и, есть о чем судить - хорошо или плохо...Вас нет, на тот год - что мне Ваша панель?...
...итожим!...
...чтобы не делал 3д-шник, я считаю и мне так кажется...если - это реальная картинка, из реальной жизни - приходится учитывать все!...и, свет и тени...и, много чего еще...но - 3д программа не карандаш и не фотоаппарат!...
...и, часто приходится идти на компромисс - приукрасив что -то, или ухудшив что -то...общее - что в работе это не портит!...
...у Наиля это есть...как -то ему это дано, у Вас, к сожалению нет...пока - не вижу...
...впрочем - я давно бы уже махнула на Вас рукой - да, пишите Вы что -хотите, и - делайте что пожелаете, мне то что...
...мне невольно приходится читать Ваш детский лепет - забываю выключить оповещение у себя на почте о комментах...
...Вы не ведете себя вежливо и корректно с отвечающим Вам - хамовиты и предвзяты - потом обижаетесь!...что с Вами не так говорят и не так пишут Вам...
...каков поп - таков и...приход...
..на - последок просьба...забудьте Вы про меня, вообще - не поминайте всуе!...
...и, я здесь у Вас тогда...не появлюсь больше, отвлекая Вас от Вашей работы...
...удачи Вам!...и - желания учиться...
...у жизни и...у Бога - у него кротости мудрости и терпению...если уж - Вам выпал случай посетить 3д -шный мир...
Сравните как вы подали мои слова, хитро исказив их смысл и то, что писал я:
Ольга Воронова: "
...по поводу авто- краски и неудачной работы Наиля. "

Мои слова: Да, у этой работы Наиля отличный моделинг и композиция, по его сеткам можно учиться без сопроводительного текста, просто смотреть куда и как идут линии, создавая форму, не случайно AirJ дал Ольге Вороновой в пример сетку Волги от Наиля.

Ольга Воронова : "..на - последок просьба...забудьте Вы про меня, вообще - не поминайте всуе!...
...и, я здесь у Вас тогда...не появлюсь больше, отвлекая Вас от Вашей работы...
...удачи Вам!...и - желания учиться...

Вы не первый раз клянётесь что больше не придёте, обругаете, начинаете делать Волгу, не получается, хватаетесь за копейку, снова возвращаетесь в который уже раз, чтобы поссорить теперь уже с Наилем, искажая смысл моих слов. Разве это не женская месть, а за что? За то, что мой рендер ЗИМа используется в интернетовских статьях про него? И заметьте: после вашего грубого, уличного тона я ни разу вас не посетил уже с момента вашей неудачной модели радиоприёмника Волги. Не буду дальше писать о химическом составе автокраски с вашей подачи, на сайте 3д графики особенно важен не он,
а как выглядит краска автомобиля с отражениями того, что его окружает и как выглядят эти отражения. 10 за мою работу вы поставили до того как я не согласился с вашей оценкой "синего киселя" к вступительным кадрам Аленького цветка и в отместку стали вместо лайков выражаться неприличной, уличной бранью. Краска Волги должна иметь отражения, по своему характеру как на фотографиях, не смазанная, не растянутая, не матовая, а живая, возьмите этот принцип на вооружение если дойдёте до рендера.
25020_1958-black-gaz-21-volga-russian-star-black-for-sale-in-united.jpg
 
Последнее редактирование:

damien

Смотритель
Рейтинг
1 205
Все ваши споры тут очень напоминают как немой с глухим спорят у кого лучше произношение скороговорок получается...
Миша, в этом я с вами согласен, поэтому много раз просил Олю быть и сдержаннее (ей же на пользу, не демонстрировать поверхностные знания о краске ЗИМа например) и культурнее, здесь уличный жаргон не уместен и чести ей не делает.
 

ЛМА

Смотритель
Рейтинг
1 187
Не знаю, чего добивается Михаил возясь с вами, -
Если вы про меня, то работы сейчас мало и потому много свободного времени которое надо чем то занять. Вот вчера работа была, так я ей занимался и тут ничего не писал. Вообщем можно это расценивать как развлечение посредством разговоров, дискуссий. Что иногда бывает полезным, в смысле в процессе дискуссии освежается память.
Вот, к примеру, автор темы тут как то упомянул что он умеет рисовать и привел в пример свою графическую работу на этом форуме. Видимо вот эту https://render.ru/ru/gallery/artwork/101568 выдавая ее за шедевр, ну или, по крайней мере, за хорошую графику. Но, как мы видим, и там тоже нет воздушной перспективы, картинка плоская, если прищуриться (отличный способ оценки качества картины), то как только перестают различаться детали, картинка становиться совершенно плоской, становиться не понятно, что ближе, а что дальше. Т.е. автор темы и в рисунке не понимает, что воздушная перспектива обязательно должна быть.
В качестве обратного примера, примера как нужно делать предлагаю посмотреть на работы реальных мастеров.
Пиронезе. Рим.
Лепсиус. Египет. Специально подобрал два рисунка с разными расстояниями между планами. На первой расстояние небольшое, на второй большое. Но и там и там имеется воздушная перспектива.
и еще Лепсиус. Египет.

Вот так и нужно делать. Всегда разделять планы воздухом, вне зависимости от реальных расстояний. И какую хорошую графику, живопись или архитектурную отмывку не возьми, воздух там везде присутствует.
Эти примеры я привел не для автора темы, он это уже вряд ли когда нибудь поймет, я их привел для тех, кто эту тему смотрит, но не знает что это такое. Может кому пригодится и хороших работ в мире станет больше. Если кому интересно, могу скинуть всю графику из альбома Лепсиуса, там 55 подобный работ. Есть еще и египетский альбом Девида Робертса.
 

Вложения

Последнее редактирование:

Steve Cherk

Мастер
Рейтинг
273
Вот, к примеру, автор темы тут как то упомянул что он умеет рисовать и привел в пример свою графическую работу на этом форуме. Видимо вот эту https://render.ru/ru/gallery/artwork/101568 выдавая ее за шедевр, ну или, по крайней мере, за хорошую графику. Но, как мы видим, и там тоже нет воздушной перспективы,
мне кажется там все же более контрастный передний план есть. Дерево большое, стволы кустиков, горы, место перед ними. За счет более контрастных черных штрихов явно на передний план выдвигается. Небо размытое на заднем, и так понятно. Стена вполне себе средний план занимает по праву. Не слишком размыто, не контрастно, не темно. Может между планами и нет такой уж сильной разности по тонам, но она таки есть ;) Я вижу по крайней мере.

на предложенных вами примерах конечно хорошо видно как художники старались разделять планы. Но лучше что-то более современное и насыщенное деталями поискать имха для подобных примеров. Там оно почти нарочито схематично. Это конечно круто как там дальний план на одной размазан. Так что считай ничего не видно. Но часто ли так бывает в реальности ? Разве что песчаная буря началась :)
Есть реально работы современных, в полноцвете и с хорошей детализацией, где и планы разделены и на заднем плане, на самых горизонтах есть что поразглядывать :)
 

ЛМА

Смотритель
Рейтинг
1 187
Но часто ли так бывает в реальности ?
Искусство и реальность это совсем разные вещи. Художники-фотографы что бы сделать одно единственное действительное художественное фото тратят огромное количество времени и многие сотни бесполезных кадров что бы поймать тот единственный момент реальности который и будет художественным, да и то, потом часто еще и обрабатывают это фото что бы получить эту самую художественность. Т.е. в реальности художественности очень мало, ее нужно специально очень кропотливо искать - сюжет, ракурс, композиция, освещение, и обязательно что бы это все идеально сходилось. Это очень и очень трудно все это одновременно поймать в реальности. Действительно хороших фото очень мало по этой причине. Обычному же художнику так кропотливо искать все это не нужно, того, что ему не хватает для художественности он может додумать и изобразить сам. В этом и заключается вся фишка - вы. как художник, можете и должны додумывать реальность которую хотите изобразить до достижения ей художественности.
Отсюда если вам по каким то причинам нужно таки использовать фотку в качестве фона, то как минимум сама эта фотка должна быть высокохудожественной, а таких достаточно мало. В противном случае, если фото обычное, даже если вам удастся фотореалистично вписать свой объект в это фото, это будет просто обычное фото, не художественное, а значит и не имеющее никакой художественной ценности, т.е. это будет работа в пустую.
Есть реально работы современных, в полноцвете и с хорошей детализацией, где и планы разделены и на заднем плане, на самых горизонтах есть что поразглядывать
Проиллюстрируйте что вы имеете ввиду.

Может между планами и нет такой уж сильной разности по тонам, но она таки есть ;) Я вижу по крайней мере.
А вы сильно прищурьтесь, так что бы детали не были различимы, и посмотрите еще раз. А потом тоже самое с моими примерами работ известных художников - графиков.
 
Последнее редактирование:

Steve Cherk

Мастер
Рейтинг
273
Проиллюстрируйте что вы имеете ввиду.
да вот на станцию зашел и буквально на первой странице. Раньше этого там просто не было. Явно недавно только выложили. Там все очень быстро проваливается вниз и дальше

https://www.artstation.com/artwork/L3ZKD0
еще
https://www.artstation.com/artwork/Qrabld
тут тоже есть
https://www.artstation.com/artwork/28kD5v
тоже
https://www.artstation.com/artwork/28kvlB

да там половина на половину сейчас подобные работы. Половина не заморочились, половина сделали :)
А вы сильно прищурьтесь, так что бы детали не были различимы, и посмотрите еще раз. А потом тоже самое с моими примерами работ известных художников - графиков.
щуриться это конечно замечательно. Но я такое без прищура предпочитаю рассматривать ;)
 
Сверху