Гамбит по-русски

[helm]

вспоминается анекдот про червячков. червячок-сын спрашивает червяка-папу: а правда, что есть на свете такая вещь - яблоко? и что там все вкусно и сочно и можно всю жизнь наслаждаться? - правда сын. - а почему же мы тогда живем в куче г*вна? - а потому что, сынок, это наша Родина!
но это не про гамбит =) это так по поводу "все равно российский гражданин будет ходить на фильмы созданные соотечественника" =))

 

wpiggy, ну вот опять же ты приводишь аргументом "посещаемость" ... если основная ценность кинематографа это сборы, то порно - самый великий жанр. И не надо никакой КГ ...

а к вопросу о копировании ... достаточно вспомнить, что является классикой отечественного кино и что является классикой того же голливуда ... это абсолютно разные жанры, обусловленные школой, историей, менталитетом и кучей других особенностей конкретной страны. Наш зритель за столетнюю историю кинематографа уже сделал свой выбор, и никакой федеральный эфир с сотней промоотделов первого канала не смогут это изменить.

 

"Наш зритель"..."столетняя история кинематографа"... "выбор"....
как это все связывается между собой?)))
кто выбрал? есть данные, опросы? проведен российский рефернедум? голосование бюллетенями в урну?
...забавно

и главное, этот пресловутый ВЫБОР на следущую ТЫСЯЧУ лет...
даже не рыпайтесь господа кинематогрофисты
...очень забавно

а самое смешное что "федеральный эфир с сотней промоотделов первого канала" изменили это: больше 3 миллионов человек не поленились, оторвали свои задницы от дивана, дошли до кинотеатра, отстояли в очереди(!!!) за билетом и отдали свои кровные сто рэ.

и какой же "Выбор" сделал "Наш зритель" по версии Алекса?
холливуд наверное? или все-таки порно?))
...весьма интересно.

..."wpiggy, ну вот опять же ты приводишь аргументом "посещаемость"
а куда ж без етого-то в сегодняшнем экономичесокм пространстве? или мы живем в Султанском Брунее? не пойму чет я, может мне на улицу выйти, осмотреться?))) можно подумать в советское время не были озабочены зрелищность и прокатностью... а было только "высокое искусство"...

вообще интересно наблюдать как человек который "не в теме" доказывает что-то человеку который "в теме".
продолжайте, Алекс...очень интересно, поверьте

насинг персонал, есессно...

 

"А был ли мальчик?..." - цитата рассказа М. Горького - "Клим Самгин" - действительно - а может зрителю просто нравиться смотреть те фильмы, которые ему нравяться, а не те, которые ему навевает общество? - Так что "Кесарю - Кесарево..."

 

wr, ты пытаешься компенсировать отсутствие Бабая ? ) ... не, хоризмы у тебя не хватает

и вот опять же интересно - что надо , что бы быть "в теме"? ... штампик какой в паспорте, или знак какой хитрый масонский знать? ... вы всех на присутствие "в теме" проверяете при входе в кинотеатр? .... кто не "в теме" - пинком под зад, всё равно не поймете нашего высокого замысла и гениальности сего творения.

Ты спрашиваешь про "выбор зрителя"? ... тебе гэлопа надо для этого? ... а простой вопрос мысленно протестируй - "что вы считаете шедеврами отечественного кинематографа" ... что бы спрогнозировать первую двадцатку много приницательности не потребуется.

Я понимаю, мужики, что вложились вы в фильм, но давайте уж относиться к себе объективно. Сколько бы не стоило всё это и как качественно не нарендерино и сведено, жвачка остаётся жвачкой ... по сути ... пусть и в золотой фольге.

 

объективностьи конечно мало-эмоций больше, но фильм хороший и работой и тем, что лучше того же бездарного НД, это даёт надежду зрителям на то, что отечественное кино возродилось.

P.S. нет всяких там злобствующих бабаев - и слава богу, а вот то,
что нет умных людей, вроде майка или эф один - это зря.

 

[Микита Нихалков]

Я на стороне AlexA. После фильма не покидает ощущение какой-то разрозненности... С таким же и дальше бОльшим успехом можно посмотреть showreel какой-нибудь западной студии. Но там-то хоть знаешь зачем смотришь - поглядеть на красивые картинки. А тут идешь вроде как на кино... Хотя определение "майнстрим" снимает много вопросов. Туда же обычно впихивают много чего, а если говорить о российском кино - так и вообще всё что не лень. Кого-то осуждать за это смысла большого нет - люди делают деньги и им откровенно накласть что там кто-то скажет неприятное про их творение. Пусть зарабатывают так, раз не могут по другому. Но вот я бы не стал зарабатывание денег смешивать с высоким исскуством. Вообще можно допустить, что такая комбинация в принципе возможна, да и преценденты в мировом кинематографе были, но вот только не в нашей стране. Потому и приходиться выдавать мэйнстрим за "прорыв" отечественного чего-то там. Стадное чувство работает на ура: "все посмотрели, а чем я хуже?" И люди идут "прорываться" вместе со всеми... Репортажи идут по ТВ насчет ТГ:
- Что вам понравилось в фильме, чем он запомнился?
- Ну, красочно, здорово, и вообще красиво, и спецэфекты, и т.д.
И никто не сказал, что после этого фильма он стал, например, по-другому о чем-то думать, по-другому к чему-то относиться... Я вообще считаю, что если кино не рождает в голове человека хоть какую-либо мысль, которую он начинает думать сам , для себя (не на уровне "крутые спецэффекты", а на другом, естественно), то это кино пустое.

 

сейчас тебе, Микита, достанется за "искусство" от главных "искусстоведов" ))

я термин придумал для такого кино - "этикетка" ... )) ... работа дизайнеров упаковки заслуживает признания вне зависимости от того, что потом в эту упаковку заворачивают-наливают-накладывают

 

Шлибы вы парни работать....
а то развели очередную партянь....

исскуствовебы Б_Л_Я...

 

Сказал, как отрезал... ёп

 

хе-хе...Алекс, бабаевской хамоватой харизмы и его "лавров" мне даром не нада. мне то че? морщите себе лоб дальше, интеллектуалы))
я ж просто говорю...забавно за вами наблюдать, не более того...

"Я понимаю, мужики, что вложились вы в фильм, но давайте уж относиться к себе объективно."
примеры где мы (мужики) не относимся к себе объективно...
ну?

 

да, "пожиратели там каких то червяков" были искусством Шедевр, однако

 

[Микита Нихалков]

При чем тут "пожиратели"? Или теперь чтобы критиковать качество какой-нибудь городской булки теперь обязательно печь хлеб? Разве кто-то говорил, что "пожиратели" это шедевр или искусство? Нет. Зато ТГ расхваливают везде где только можно.
Точно так же "шедевром", "новым шагом", "прорывом" и "ответом кому-то там" можно называть какое-нибудь создание российского автопрома, обвешенное суперновым, супермодным и превосходно выполненным тюнингом. Снаружи интересно посмотреть на это, конечно. Но если залезешь внутрь, то поймешь, что окромя превосходного тюнинга ничего не появилось. Так что многие предпочитают любоваться формой, не вдаваясь в содержание. По-моему, это абсолютно нормальный процесс эволюции, и кривая рано или поздно выведет куда надо.

 

"Так что многие предпочитают любоваться формой, не вдаваясь в содержание. "
совершенно верно. многие судят о судьбе автопрома или кинематографа не зная какие процессы там происходят...они судят просто по тюнингу))

оракулы прям)

 

[Микита Нихалков]

Не переиначивай, на выходе мы видим не тюнинг, а конечный продукт, то есть кинофильм (с тюнингом). Но рекламируют-то на выходе не сам кинофильм, а тюнинг. Люди идут смотреть тюнинг, образно выражаясь... И любуются формой, как я уже говорил. И тюнинг кино постепенно выходит на первый план, закрывая остальное. Многие предпочитают не думать о том, что такое "остальное", и хвалят тюнинг. Вот и всё. Не нужно быть семи пядей во лбу чтобы это понять.

 

"Но рекламируют-то на выходе не сам кинофильм, а тюнинг."
а что в этом зазорного? оч многие автомобильные компании в рекламных компаниях педалируют на на новый имидж автомобиля. целые рекламные компании посторены на этом. и что? что в этом аморального или предрассудительного?
дело в другом: по "обвешенной" "десятке" вы почему-то делаете вывод насчет ВСЕГО отечественного автопрома и ставите диагнозы налево и направо. не будучи " в теме" (то есть никак не завязаны с автомобильной промышленностью - не работаете менеджерами на каком-нить автогиганте, не состоите в каком-нить союзе автопромышленников, владеете информацией только из газеты "авто-ревю" и твпрограммы "карданный вал") вы, как эксперт "дядя Вася из гаражей" авторитетно заявляете что все отечественные автомобили - г.овно (судя по одной разрекламированной г.овенной, на ваш взгляд, десятке)

ваше право

 

рекламные кАмпании
сори

 

А что надо быть профессором автостроения или менеджером какого то автогиганта что бы знать о том что русский автопром только "Г" выпускает???

 

видимо да. потому что обос.рать весь спектр выпускающих у нас грузовиков, легковушек, общественного и спецтранспорта ( в том числе и военного) нужно быть "в теме". уж простите.
причем все-таки аргументированно обос.рать.
желательно.
я понимаю, много ума не надо, чтобы поставить диагноз всем хлебопекарням в россии, после того как съешь червствую "городскую булку" с тараканом внутри, купленную в гастрономе напротив...


а вообще, господа, не хочется бодаться на эту тему, ей-богу.
если вы не видите положительного влияния сериалов и коммерчески успешных блокбастеров в ЦЕЛОМ на киноиндустрию - ради бога...флаг и барабан сами знаете куда приспособить))

 

Не будем говорить про то, - кто и что выпускает, но и от формы многое что зависит - ведь никто не пойдет на фильм, который не будут раскручивать по всем каналам телевидения, на том и живут все рекламные агенства.

PS:
Так было, и так будет...