бесплатный труд облагораживает человека?

AlexA, возможно Вам также следует сначала обратиться к трудам проф.Торчинова (и другим трудам по буддизму). "Душа"- христианское понятие, а если Вы заметили - я постоянно аппелирую к другому мировоозрению... "Сознание" согласно различным буддистским школам имеет от пяти до девяти видов (это правда условно- философское деление, не стоит цепляться к этому...). Соответственно первые пять образуют то, что принято называть "личностью", шестое (и частично седьмое) довольно точно соответствует понятию "душа", а далее соответствия в христианской мистике нет...
Теперь надеюсь понятно, что я не имел ввиду первые пять видов сознания? "из глубин"- значит ближе к безграничной основе сознания, за пределами "эго" и ограничений конкретной личности (в данном случае- меня). Всё что в пределах первых пяти- это и есть "ремесло". Чем глубже в сознание, тем меньше цепляний за личностные ограничения и представления. Ярлыки исчезают и повседневное сознание из зацикленного на себе превращается в кисть для отражения безграничной реальности. Как и что оно будет выражать - неважно. Это может быть и анимация и музыка и чистка картошки... просто творчество - легче на первых порах (первые пару тысяч перерождений ))) шутка... с долей правды...) для восприятия всей глубины нашего сознания (не нашего "эго", но "сознания"....)...
Так что творчество- хорошо, а ежели тебя ещё и "художником" признают- значит первые шаги к реальности сделаны...

P.S. "а когда "сердце щемит" или "сосёт под ложечкой" - это" чувственное восприятие- входит в группу первых пяти видов сознания... Так что не "из глубин"

 

В первоначальном значении «этика», «мораль», «нравственность» – разные слова, но один термин. Со временем ситуация меняется. В процессе развития культуры, в частности, по мере выявления своеобразия этики как области знания за разными словами начинает закрепляться разный смысл: под этикой главным образом подразумевается соответствующая ветвь знания, наука, а под моралью (нравственностью) – изучаемый ею предмет.
Итак, что же такое мораль? Данный вопрос является не только исходным, первым в этике; на протяжении всей истории этой науки, охватывающей около двух с половиной тысяч лет, он оставался основным фокусом ее исследовательских интересов. Различные школы и мыслители дают на него различные ответы. Не существует единого, бесспорного определения морали, что имеет прямое отношение к своеобразию данного феномена. Размышления о морали оказываются различными образами самой морали вовсе не случайно. Мораль – больше, чем совокупность фактов, которая подлежит обобщению. Мораль – не просто то, что есть. Она скоре есть то, что должно быть


- Раскольников - зачем вы убили старушку за 20 копеек?
- Не скажите - 5 старушек - рубль!

 

Пардон - предыдущий пост - конечно же - был обращен 2 ЭфОдин .

 

Из буддизма , но по русски ---- "все сказанное - есть ложь"
И в спорах каждый укрепляется в своей вере )))
..............................
А на счет морали , действительно она бывает разной, но человек волен сделать выбор , чью мораль (веру) принять, у воров своя мораль (понятия)
у христиан другая (все же не укради) Человек здесь свободен, но за свой выбор, все же я думаю , придется отвечать))))))

 

SkуFly, если художник (побывавший на седьмом небе ,(по христианству))
чистит картошку или сидит на унитазе это не акт искусства, другое дело если
он возьмет инструмент (кисть, скрипку, перо и тд) и начнет воплощать увиденное на небесах -- вот это будет акт искусства....)))

 

да но и сидя на унитазе он несомненно остается художником ,просто при этот он не творит))))

 

Дф, а кому нужно твое подсознательное, если даже за твой осознанный гон тебя все пинают? Вон Сталин машинально рисовал чертиков когда думал и этими чертиками многие интересуются, потому что это - чертики которые нарисовал Сталин. Джон Леннон мог пукать и стонать целый час перед микрофоном, и эти звуки люди покупают... Ну ты понял о чем я?..
А ху есть ты , что бы твое подсознательное было кому то интересно? Людям гораздо интереснее было бы смотрть на то как ты машешь лопатой, или по колено в гавне с разводным ключом стоишь.. Искуство должно быть понятным народу..

 

Trahtenberg цинизм это то же выбор, для вас видно деньги и успех мерило в этой жизни. Но попробуйте допустить, что есть люди с другими ценностями по жизни))) И этот мир не только мозгами познается.

 

Согласен, не только деньгами. Я еще членом познаю женскую половину этого мира.

 

Df, а разве я спорил, что чистка картошки- это не "искусство" (в классическом понимании)? И разумеется классический художник творит лишь когда рисует... Перечитайте. Художник может это делать когда рисует, аниматор- когда заставляет персонажей ожить, музыкант- когда играет, а чистильщик картошки - когда чистит картошку. Вы же принижаете одних по отношению к другим, заявляя, что профессия сама по себе есть нечто "божественное"... Опять же повторюсь- просто в творческих видах деятельности ПРОЩЕ увидеть искусство (причем проще как тем, кто занимается, так и тем, кто оценивает) и отражение безграничности. Но проще как все знают- не всегда значит лучше (в данном случае- глубже и проникновеннее)...

Насчет "веры"... в буддизме, конечно, есть такое слово, но ничего общего с христианской- просто вера, основанная на практике в то, что можно постичь свое сознание- ВСЕ! (за исключением тибетских направлений, где доверяют учителю), остальное- не вера, а просто либо философская подпорка- использовал и выкинул, либо выраженное в словах видение либо... вобщем такого скептика-рационалиста, как хорошего буддиста - еще поискать надо Вот материалисты верят- что их окружает твердая реальность- а можно убедительно доказать беспочвенность этой уверенности (и физики в последнее время соглашаются с такой позицией, вообще физики -лучшие друзья буддистов )) чем глубже в пучины атомов, кварков , тем "иллюзонее" становиться наш мир....)

 

И окурки о картины ВанГога тушить, за вами будущее...

 

Многомудрые Вы наши....режиссер и Df!
Вообщем, все окончательно стало на свои места...На мой взгляд диагноз приобрел вполне зримые очертания...И болезнь эта по простому называется "словесный понос", он же "словоблудие". Это когда говорят много, заумно, но по дороге забывая о чем, собственно был разговор. В лучшем случае это не знание логики и нежелание слушать и понимать оппонента, в худшем - физическая неспособность сосредоточиться на чем-то... а это уже область психиатрии...
Итак, "...разные слова, но один термин...". Все... гитлер капут...стремительно падающий домкрат... после такого "многомудрого" начала предположить, что дальше пойдет связная бредятина абсолютно несложно...К вашему сведению. Термин - это и есть слово... может быть например "термины разные, но суть одна", но "слова разные нo один термин" - это извините глупость... Собственно, эта глупость продолжается и дальше... Огромная тирада адресована мне с объяснением что есть мораль...И заканчивается многозначительной, но абсолютно бессмысленной фразой "Мораль – не просто то, что есть. Она скоре есть то, что должно быть
"...Красиво!...Охренительно!...Конец концам!...Вилы (они же ласты)!... Видимо, я должен был почуствовать себя "тварью дрожащей и что прав не имею "...
Все было бы хорошо, если бы Вы сами понимали, что говорите... К сожалению, (пример "термина" нам это показывает), это далеко не так....Я уже говорил, что произнесение грамматически связной последовательности умных слов не обремененных смысловой связностью - это способ дурака выглядеть умным и значительным. Умный и разбирающийся в предмете человек способен ясно и четко изложить свои мысли. В зависимости от аудитории это иэложение может бытьв рамках как узко специальной, так и общедоступной терминологии...
Итак режиссер и иже с ним проталкивали мысль, что искусство - это скорее нравственная категория (типа а вы все @!#$ кушаете), а на резонное замечаение о том что нравственность не бывает абстрактной, а связана с текущим состоянием развития общества был получен тот самый текст про мораль....
Вы опровергаете, что нравственность величина непостоянная? Что то что вчера было нравственным сегодня может быть ханжеством и наоборот, то что вчера было безнравственным, сегодня становиться нормой? Или то, что Ваше понятие нравственного могут отличаться от принятых в современном обществе?...
Один предлагает "честно ответить" на не сформулированный вопрос, второй адресует мне маловразумительный текст ни о чем... сумасшедший дом на прогулке...
Df, зачем было так глубоко лезть в буддизм, чтобы так пошло переврать некрасовское "Мысль изреченная есть ложь..."? После столь явной демонстрации таких зияющих пробелов в образовании Ваши претензии не только на роль "агитатора горлано-главаря" от искуства, но и просто культурного человека становяться весьма сомнительны....

 

SkyFly с чего вы взяли из моих слов что художник выше чистильщика картошки? Перед Богом все равны. Просто художник живет искусством.
А разве чистильщик картошки живет чисткой картофеля?
.......................
Мне жаль что секс любовью зовется))))))

 

"А разве чистильщик картошки живет чисткой картофеля?"

А разве нет ?

 

>физическая неспособность сосредоточиться на чем-то...

Это один из признаков CНВГ - "синдром нарушения внимания с гиперактивностью"-раздел детских болезней, лечится, если не лечить затягивается до взрослого состояния. В инете информации навалом.

Помню, поскольку безинтернетные дружбаны-медики просили помочь с поиском иностранной литературы на эту тему.

P.S. Бедненькая страдающая девочка Df, ей всего жаль, она плачет...

 

Mike не нужно оскорблять, в одном городе живем (не плюй в колодец)

 

Творческие люди всегда раздражали гопников.Видимо гопники в подсознании
понимают что они потеряли. Недаром они пытаются либо разрушить либо купить что бы попытаться по своему приобщиться. Но кроме как поиметь , другое им недоступно. И желания сажать в психушки а еще лучше в тюрьмы. Знаком я с этой комсомольско-гэбистской публикой которая сейчас
капусту рубит.

 

Плаксивая девочка, Df, не кривляйся, а то такой и останешься.
В пустой колодец не то, что плюют,-мусор сваливают.

А еще лучше - засыпать пустые колодцы, иначе от них вонь
и инфекция распространяется.

 

Mike, ты сейчас унизил себя и гордишься этим ...удивительно...

 

Прчем тут изначальный тезис о бесплатном труде и голодном художнике?
Причем тут 40 (или 20-ть?) лет в кино?
Причем тут Малевич, Дали, дизайнер и художник?
Даже - причем тут умение рисовать (писать, лепить, петь, танцевать и вышивать)?

Художник начинается с того, что ему есть, что сказать.

Вот и все.