Render.ru

Вечерние посиделки с Блендером.

Miha nik

Мастер
Рейтинг
228
Вооот, и это далеко не весь геморой который вам предстоит пережить при вписывании в фото.
Я хочу сказать ещё об оной проблеме присущей даже вписыванию в HDRI .
Возьмём предыдущую фотку

Где находится дом?
Правильно, за машиной, там же примерно где мы расположили фотку фона, и отражения этого дома более менее правильно легли на машину.
А где находится дерево, крону которого мы видим в правом верхнем углу? Или куст в правом нижнем глу?
Правильно, перед машиной. А где от них отражения?
Можете собрать простейшую сцену с шариком посередине, окружив его разными фигурами и посмотреть как они отражаются в шарике, потом создать изображение этой сцены и поместить шарик ровно в тоже место, и снова посмотреть на отражения.
 

Miha nik

Мастер
Рейтинг
228
То есть, расположение плоскости фона в 3д пространстве не соответствует ожидаемому расположению в 3д пространстве объектов изображенных на этой плоскости, и чем больше это не соответствие, тем больше не соответствие в отображении отражений и теней.
 

damien

Смотритель
Рейтинг
1 773
История развивается по спирали, не так давно мартышка собрала квартет с ослом, козлом и косолапым мишкой, мишка удалился со своей шариковой теорией, (осёл, козёл и мартышка, ему не компания) но оставил глубокие напутствия о шариках, подхваченные Miha nik: "Можете собрать простейшую сцену с шариком посередине, окружив его разными фигурами и посмотреть как они отражаются в шарике, потом создать изображение этой сцены и поместить шарик ровно в тоже место, и снова посмотреть на отражения." - "Гениальнее" и придумать что-то сложно - когда у мартышки есть дирижёрская палочка и собственная Вертиго, заменить её на шарик. Не лучше ли в данном случае перейти к морали этой басни, в которой говорится о зайцах? (Это к слову, о рассуждениях Татьяны о богатстве русского языка). Но мораль эта хорошо иллюстрирует как зайцы обошлись с творением слона.
57164e76240d5dfc4ee2e716.jpg
kvartet.jpg
 
Последнее редактирование:
Рейтинг
109
История развивается по спирали, не так давно мартышка собрала квартет с ослом, козлом и косолапым мишкой, мишка удалился со своей шариковой теорией, (осёл, козёл и мартышка, ему не компания) но оставил глубокие напутствия о шариках, подхваченные Miha nik: "Можете собрать простейшую сцену с шариком посередине, окружив его разными фигурами и посмотреть как они отражаются в шарике, потом создать изображение этой сцены и поместить шарик ровно в тоже место, и снова посмотреть на отражения." - "Гениальнее" и придумать что-то сложно - когда у мартышки есть дирижёрская палочка и собственная Вертиго, заменить её на шарик. Не лучше ли в данном случае перейти к морали этой басни, в которой говорится о зайцах? (Это к слову, о рассуждениях Татьяны о богатстве русского языка). Но мораль эта хорошо иллюстрирует как зайцы обошлись с творением слона.
Я понимаю детскую любовь господина Осла к иллюстрациям из детских книжек , ввалившегося в два часа ночи в мой ВИП. Но, несмотря на столь поздний час, сей господин проявил незаурядный креатив слона в посудной лавке. Однако, должна заметить следующее: пытаясь острить, осёл, мнящий себя слоном, показал лишь своё невежество и, безграмотность. Скорее всего, сказался недостаток его образования ещё с детства, который выше означенный господин компенсировал употреблением детской литературы с картинками вместо туалетной бумаги в гигиенических целях и, видимо, так же и для интеллектуального, эмоционального и, творческого развития. Но, к сожалению, он не знал, что печатная продукция, употребляемая им в место туалетной бумаги способствует вызывает раздражение прямой кишки, но, отнюдь не способствует развитию интеллекта и творческих способностей.
По поводу картинок, приведённых в качестве иллюстраций, уж не знаю чего, могу сказать следующее: уши ослиные проглядывают из этого всего с такой отчётливостью, что более обсуждать коммент полуночного господина нет смысла.
Ко всему ещё, заявленная им тема слона, так и осталась не раскрыта.
 
Последнее редактирование:

damien

Смотритель
Рейтинг
1 773
Я понимаю детскую любовь господина Осла к иллюстрациям из детских книжек , ввалившегося в два часа ночи в мой ВИП. Но, несмотря на столь поздний час, сей господин проявил незаурядный креатив слона в посудной лавке. Однако, должна заметить следующее: пытаясь острить, осёл, мнящий себя слоном, показал лишь своё невежество и, безграмотность. Скорее всего, сказался недостаток его образования ещё с детства, который выше означенный господин компенсировал употреблением детской литературы с картинками вместо туалетной бумаги в гигиенических целях и, видимо, так же и для интеллектуального, эмоционального и, творческого развития. Но, к сожалению, он не знал, что печатная продукция, употребляемая им в место туалетной бумаги способствует вызывает раздражение прямой кишки, но, отнюдь не способствует развитию интеллекта и творческих способностей.
По поводу картинок, приведённых в качестве иллюстраций, уж не знаю чего, могу сказать следующее: уши ослиные проглядывают из этого всего с такой отчётливостью, что более обсуждать коммент полуночного господина нет смысла.
Ко всему ещё, заявленная им тема слона, так и осталась не раскрыта.
Тань, среди прочих ваших умозаключений на особом месте стоит термин "Гражданские сумерки", поделитесь пожалуйста, источником с которого вы его добыли, не может же быть что вы пришли к нему на основе своих глубоких эмпирических исследований с шариками ЛМА и Михи.
 
Рейтинг
109
Можете собрать простейшую сцену с шариком посередине, окружив его разными фигурами и посмотреть как они отражаются в шарике, потом создать изображение этой сцены и поместить шарик ровно в тоже место, и снова посмотреть на отражения.
При этом, вы же должны понимать, что автомобиль, с его стеклами, фарами и колёсами, несколько другая уже геометрия, чем просто шарик.

Вооот, и это далеко не весь геморой который вам предстоит пережить при вписывании в фото.
Я хочу сказать ещё об оной проблеме присущей даже вписыванию в HDRI .
Возьмём предыдущую фотку
Где находится дом?
Правильно, за машиной, там же примерно где мы расположили фотку фона, и отражения этого дома более менее правильно легли на машину.
А где находится дерево, крону которого мы видим в правом верхнем углу? Или куст в правом нижнем углу?
Правильно, перед машиной. А где от них отражения?
Лично я, ни какого "геморроя", как вы выразились, не наблюдаю. Основные пункты, по которым ставилась задача здесь #236 , #237 , исходя из этого и строилась сцена.
Надо также понимать, что в процессе вписывания 3д объекта в фото, многие детали, которые проявляются явно или не столь явно в реальной жизни в 3д графике либо чисто условны, либо их не удаётся реализовать полностью и точно. Поэтому, можно сказать, что 3д это некоторое допущение и условность.
Но, если уже проявить излишний фанатизм, то, давайте уж говорить о том, что, тогда бы пришлось строить эту сцену по картинке полностью, с домиком, гаражом с воротами и прочим.
В моём случае, наверное мой подход к решению поставленной задачи был более прост и примитивен.
Но, меня это устраивало вполне.
 
Рейтинг
109
Тань, среди прочих ваших умозаключений на особом месте стоит термин "Гражданские сумерки", поделитесь пожалуйста, источником с которого вы его добыли, не может же быть что вы пришли к нему на основе своих глубоких эмпирических исследований с шариками ЛМА и Михи.
Судя по вашему вопросу, вас снова забанили в гугл-яндексе, что не удивительно, а, Алиса, после очередного вашего к ней домогательства, занесла вас в чёрный список.
Но, тогда, мне вас искренне жаль, господин "слон".
 

damien

Смотритель
Рейтинг
1 773
При этом, вы же должны понимать, что автомобиль, с его стеклами, фарами и колёсами, несколько другая уже геометрия, чем просто шарик.



Лично я, ни какого "геморроя", как вы выразились, не наблюдаю. Основные пункты, по которым ставилась задача здесь #236 , #237 , исходя из этого и строилась сцена.
Надо также понимать, что в процессе вписывания 3д объекта в фото, многие детали, которые проявляются явно или не столь явно в реальной жизни в 3д графике либо чисто условны, либо их не удаётся реализовать полностью и точно. Поэтому, можно сказать, что 3д это некоторое допущение и условность.
Но, если уже проявить излишний фанатизм, то, давайте уж говорить о том, что, тогда бы пришлось строить эту сцену по картинке полностью, с домиком, гаражом с воротами и прочим.
В моём случае, наверное мой подход к решению поставленной задачи был более прост и примитивен.
Но, меня это устраивало вполне.
Свойство вашего подхода "примитивен" никто и не смог бы так точно охарактеризовать, как вы, его автор.
 

Miha nik

Мастер
Рейтинг
228
В моём случае, наверное мой подход к решению поставленной задачи был более прост и примитивен.
Но, меня это устраивало вполне.
Ну устроило, так устроило. Но результат получился примерно как у Александра. Только без фотошопа.
При этом, вы же должны понимать, что автомобиль, с его стеклами, фарами и колёсами, несколько другая уже геометрия, чем просто шарик.
Конечно, шарик правильная форма, отражения на нём ожидаемы и предсказуемы. Для теста логично использовать простые понятные формы. Почему то люди считают зазорным отрендирить простые формы, для понимания как как именно ложится освещение и отражения.
Ну так вот. Это 3D сцена:
untitled.jpg

А это изображение, этой 3D сцены в которое вставлен тот же шарик, с тем же освещением.
untitled2.jpg

Этот тест показывает на сколько убог сам метод вписывания 3D в фото, и сколько всего надо нафейковать чтоб получить приемлемый результат. И за частую это самое нафейковать для приемлемого результата, сложнее чем построить сцену целиком в3D. и главное надёжнее. Конкретно этот особняк, не подробно, а именно для виза машинки с разных ракурсов, я оцениваю в 2 дня работы, при наличии опыта и готовых библиотечных моделей растительности. Я это всё к тому что метод вписывания 3D в фото очень узко применим, не для всех фото и не для всех моделей
Надо также понимать, что в процессе вписывания 3д объекта в фото, многие детали, которые проявляются явно или не столь явно в реальной жизни в 3д графике либо чисто условны, либо их не удаётся реализовать полностью и точно.
Именно в процессе вписывания 3д объекта в фото, но не в 3д графике. В процессе вписывания 3д объекта в фото, да не все можно реализовать. Но используя весь спектр методов 3д графики можно реализовать всё что угодно, с любой степенью точности и детализации.
 

damien

Смотритель
Рейтинг
1 773
Ну устроило, так устроило. Но результат получился примерно как у Александра. Только без фотошопа.

Конечно, шарик правильная форма, отражения на нём ожидаемы и предсказуемы. Для теста логично использовать простые понятные формы. Почему то люди считают зазорным отрендирить простые формы, для понимания как как именно ложится освещение и отражения.
Ну так вот. Это 3D сцена: Посмотреть вложение 329888
А это изображение, этой 3D сцены в которое вставлен тот же шарик, с тем же освещением.
Посмотреть вложение 329889
Этот тест показывает на сколько убог сам метод вписывания 3D в фото, и сколько всего надо нафейковать чтоб получить приемлемый результат. И за частую это самое нафейковать для приемлемого результата, сложнее чем построить сцену целиком в3D. и главное надёжнее. Конкретно этот особняк, не подробно, а именно для виза машинки с разных ракурсов, я оцениваю в 2 дня работы, при наличии опыта и готовых библиотечных моделей растительности. Я это всё к тому что метод вписывания 3D в фото очень узко применим, не для всех фото и не для всех моделей

Именно в процессе вписывания 3д объекта в фото, но не в 3д графике. В процессе вписывания 3д объекта в фото, да не все можно реализовать. Но используя весь спектр методов 3д графики можно реализовать всё что угодно, с любой степенью точности и детализации.
Miha nik: "Но используя весь спектр методов 3д графики можно реализовать всё что угодно, с любой степенью точности и детализации." - Абсолютно верное утверждение, которому вы сами никогда и ни за что не последуете, иначе повторите слова песни: "И в дальний путь на долгие года..." А за эти годы, занимаясь этим благородным делом, наживёте себе столько злобных завистников типа Дворецких, которые создав 10 новых аккаунтов с рейтингом 1-9, объявят вашу работу никчёмной фальшивкой, фотошопом, коллажем, квадрофилом, гражданскими сумерками и спокойно отправят под фильтр, не утруждая себя научиться провести хотя бы линию в 2 или 3д программе.
 
Рейтинг
109
Конечно, шарик правильная форма, отражения на нём ожидаемы и предсказуемы. Для теста логично использовать простые понятные формы. Почему то люди считают зазорным отрендирить простые формы, для понимания как как именно ложится освещение и отражения.
Потому, что рендерят они не шарики и кубики.

Этот тест показывает на сколько убог сам метод вписывания 3D в фото, и сколько всего надо нафейковать чтоб получить приемлемый результат.
Этот тест, скорее всего показывает ваше не понимание того, что делала я, и в чём состоит метод вписывания 3д в картинку. Вот, и, что же вы показали?
Правильно, кубики и шарик одинакового размера, ну и плоскость с непонятным освещением.
Вы настолько увлеклись опровержением меня, что, по сути сотворили сферического коня в вакууме.
Но, смысл? - ведь я чётко очертила условия задачи, которую поставила для себя. Но, уж они то, явно следовали из анализа самой картинки !

И за частую это самое нафейковать для приемлемого результата, сложнее чем построить сцену целиком в3D. и главное надёжнее.
Ну, кому как, сложнее или проще, кому-то проще, наворотить вавилонов при достаточной мощности своего компа, а, кому то, приходится скромненько так. Но, вообще, скажем прямо - и то и другое, часть творческого процесса и требует определённых знаний и навыков.
И, да - 3д само по себе, его результат на выходе, фейк.
Я это всё к тому что метод вписывания 3D в фото очень узко применим, не для всех фото и не для всех моделей
Я вас удивлю, но, ещё как широко применим, для чего угодно, и, где угодно. Достаточно посмотреть ютуб - отрендереное в Блендере совмещают в дальнейшем с фоном в фотошопе, да, и сам фотошоп часто занимается тем же, правда с двухмерными картинками изначально, что сложнее намного.
Фото манипуляция, ну, слышали же, наверное?
Более сложное явление - вставка 3д объекта в видео, и, не только это, но, ещё и анимация его. Кино, вот уж где это используется широко и часто !
Вообще, это отдельное направление в 3д графике.

В процессе вписывания 3д объекта в фото, да не все можно реализовать. Но используя весь спектр методов 3д графики можно реализовать всё что угодно, с любой степенью точности и детализации.
И, снова вы ошибаетесь - можно и всё. Инструментов полно, Афтер эффектс например. Однако. снова напомню - 3д, это допущение и условность. Естественно, что когда что-то, что не удается реализовать напрямую, тут же найдется с десяток обходных путей, ни чуть не хуже.
" Но, всем одинаково хочется, на что-нибудь заморочиться " - вам захотелось заморочиться на опровержении меня и господина "Д", мне - на то, чтобы собрать и, отрендерить что-то, что соответствовало бы фону в картинке.
Всё это интересно, познавательно, и, что, явный плюс - имеет практическое применение.
В отличие от картинок с цыганистой бабцой, которая поёт, или с женоподобным мужиком, который весь зал одними руками развёл.
Ну, развёл и развёл ! - а, где же в том 3д ?
И, на поверку выходит, что развести пытаются зрителя, создав суррогат, винегрет из картинок и поющей эстрады 80-90х.
 
Последнее редактирование:
Рейтинг
109
объявят вашу работу никчёмной фальшивкой, фотошопом, коллажем, квадрофилом, гражданскими сумерками
" И, ещё, и, ещё, они назвали тебя земляным червём ! " :D:D:D
За свои 13 лет, тебе удалось только научиться пользоваться фотошопом, и, то, на уровне юнги-первогодка.
А, мнишь себя старым морским волком, чечёточник на клавиатуре компа, генератор волн лютого бреда и домкратов, стремительно падающих вниз, считающий, как и твой предшественник, что седло дикой козы подаётся к столу вместе со стременами.
:Laughing::Laughing::Laughing:
 

damien

Смотритель
Рейтинг
1 773
" И, ещё, и, ещё, они назвали тебя земляным червём ! " :D:D:D
За свои 13 лет, тебе удалось только научиться пользоваться фотошопом, и, то, на уровне юнги-первогодка.
А, мнишь себя старым морским волком, чечёточник на клавиатуре компа, генератор волн лютого бреда и домкратов, стремительно падающих вниз, считающий, как и твой предшественник, что седло дикой козы подаётся к столу вместе со стременами.
:Laughing::Laughing::Laughing:
Молодец Татьяна, дополнила - Земляным червём, чечёточником, генератором лютого бреда и любимого ДОМКРАТА, а будешь продолжать, получишь и седло дикой козы подаётся к столу вместе со стременами.
 

Miha nik

Мастер
Рейтинг
228
" Но, всем одинаково хочется, на что-нибудь заморочиться " - вам захотелось заморочиться на опровержении меня и господина "Д", мне - на то, чтобы собрать и, отрендерить что-то, что соответствовало бы фону в картинке.
Я не опровергаю вас или Александра. А говорю о методе вписывания 3D в фото, если не о его ущербности, то о проблемах возникающих при его использовании. И главная, это то что этот метод не позволяет получить точные отражения и тени на 3d объекте. Причём принципиально, вне зависимости от способностей автора. Именно для этого я показывал простейший тест с примитивами.
Для фото, где нет ярко выраженного переднего плана, получается более менее приемлемо. Для фото, какое вы с Александром взяли не получается совсем. Там есть передний план и с верху и с низу, и с права и слева, причём с источниками света. От него должно быть и отражение и освещение на машине. Сам метод не позволяет получить эти отражения и освещение с фотографии, значит это надо как то получить по другому. У вас у обоих не получилось.
 

Игорь Т

Бронзовый спонсор
Рейтинг
235
У вас у обоих не получилось.
А что именно не получилось?
Выдавать показанные изображения за реальные фото илитных и эномарок на фоне коттеджа американской поп-звизды?
Так вроде этого никто и не пытается делать...
А вечерние посиделки с Блендером, по моему, получаются очень даже не плохо. С песнями и плясками, до поздней ночи, и даже с пьяным бредом.
 

damien

Смотритель
Рейтинг
1 773
А что именно не получилось?
Выдавать показанные изображения за реальные фото илитных и эномарок на фоне коттеджа американской поп-звизды?
Так вроде этого никто и не пытается делать...
А вечерние посиделки с Блендером, по моему, получаются очень даже не плохо. С песнями и плясками, до поздней ночи, и даже с пьяным бредом.
Игорь, ты как главный трезвенник, распорядись чтобы подобные шедевры шариковых тут с бухлом не появлялись, стыдно же, ведь эту тему посещает рекордное количество человек!
1749202752605.png

Mih.png
 

Miha nik

Мастер
Рейтинг
228
А что именно не получилось?
Не получилось корректных отражений и освещения на машинке вставленной в фото. У Тани они получились как только что показал Александр, то есть из этой же фотки но не на нужном месте, а у Александра отражения вообще из другой фотки, и не только на машине но и на тени от машины.
А посиделки с блендером, да получаются отлично.
 

Игорь Т

Бронзовый спонсор
Рейтинг
235
Игорь, ты как главный трезвенник, распорядись чтобы подобные шедевры шариковых тут с бухлом не появлялись, стыдно же, ведь эту тему посещает рекордное количество человек! Посмотреть вложение 329897
Посмотреть вложение 329898
Главный трезвенник здесь Модератор, но он почему то не считает твой пьяный бред чем то заслуживающим своего внимания, а повлиять на его отношение к тебе как к диковинному раритету в почетной стеклянной банке я не могу.
 

damien

Смотритель
Рейтинг
1 773
Главный трезвенник здесь Модератор, но он почему то не считает твой пьяный бред чем то заслуживающим своего внимания, а повлиять на его отношение к тебе как к диковинному раритету в почетной стеклянной банке я не могу.
Потому что модератор не только трезвенник, но и умный человек!
 
Сверху