Render.ru

Mihanik_W.I.P

Рейтинг
273
Ну да вот и я о том же, хотя конечно, область поражения может быть глубже, из за землетрясения пустоты будут схлопываться. Нет достоверных сведений в открытом доступе,
да где-то найти можно. Это эксперименты 50-х еще. Там всячески последствия подземных взрывов тестировали.
При поверхностном взрыве понятно, что основная часть пойдет вверх и вбок, где меньше препятствия. Вниз минимально. Там сразу идет сжатие грунта и его остекловывание и чем дальше, тем меньше. Хотя толчок конечно будет.
Заряды сейчас самые частые это 150-300 килотонн. Вроде бы в десять р аз больше, чем по Японии, но действие там будет затухать быстрее.

скорее всего уже на глубине 100 метров вполне можно довольно надежно пережить взрыв на поверхности.
Так что если даже брать правительственные и прочие военные бункера, вряд-ли их строят глубже 200 метров.
 

ЛМА

Смотритель
Рейтинг
1 192
Подумал тут. Судя по описанию, это сооружение использовалось как развлекательный центр, а значит уже никакого секрета не представляло, ни где находиться, ни как устроено. В чем смысл тогда подобного сооружения? Ну ладно сам вход трудно засекретить, но планировку подземной части очень легко. А тут и все устройство бункера напоказ. Странная логика.

Насчет же глубины. Вот прям полчаса назад посмотрел очередной выпуск ютуб канала "Секретные хроники", где обычно рассказывают про всякие малоизвестные происшествия, эксперименты, аварии, катастрофы в СССР. Этот очередной выпуск (до этого был еще один выпуск на эту же тему, но про другое испытание) был посвящен странным экспериментам которые проводили в СССР в начале 80-х. Эксперименты эти заключались в пропускании через литосферу импульсов сверхвысоких токов очень большой мощности. Импульсы создавались специальными генераторами, так называемыми МГД генераторами , это реальное устройство которое в значительно меньших масштабах мощности используется в энергетике. https://ru.wikipedia.org/wiki/Магнитогидродинамический_генератор

Так вот, таких экспериментов было несколько, целью изначально было глубокое (десятки километров в глубину) исследование литосферы посредством измерения сопротивления породы, затем этот метод попробовали использовать для изучения очагов землетрясений и даже попытаться сбросить напряжение литосферы для купирования землетрясения, что вроде даже как получилось. Т.е. эти сверхмощные электрические разряды проникали на очень большие глубины и очень сильно воздействовали на породу.
Я это все к тому, что такая штука вполне могла бы разрушить любое подземное сооружение. Достаточно было только разместить с двух сторон на некотором расстоянии от него по специальному электроду. А если не разрушить в прямом смысле, то или вывести из строя всю его энергетику, или же просто убив током там все живое.
Кстати, первое же близкое попадание ядерной бомбы своим магнитным импульсом скорее всего вывело бы из строя и всю электрику в таком бункере, что сделало бы его бесполезным.
И я не очень понял каким образом обитатели бункера собирались оттуда вылезать, если все снаружи разрушено, в том числе и все входы /выходы. Их же там по сути должно было замуровать навсегда.
 

Miha nik

Мастер
Рейтинг
196
а значит уже никакого секрета не представляло, ни где находиться, ни как устроено. В чем смысл тогда подобного сооружения? Ну ладно сам вход трудно засекретить, но планировку подземной части очень легко. А тут и все устройство бункера напоказ. Странная логика.
Логика что 3 км скалы не пробить ничем, для защиты мирных толстосумов, норм, наземная операция невозможна, по причине гибели всех кто не в бункере.(кстати попытка была, только не врагами, а своими же военными, спасти никого не удалось). А этот бункер не кп не ракетная шахта, в момент конфликта полно более приоритетных целей
Насчет же глубины. Вот прям полчаса назад посмотрел очередной выпуск ютуб канала "Секретные хроники",
Вот вы верите ютуб каналу, и не верите писателю фантасту, на мой взгляд достоверность информации последнего даже несколько выше. Тармашев весьма много уделяет внимания и защите от радиации, и защите от электромагнитного импульса, Опять же 3 км скалы, в сочетание с железными стенами, нормально работает против этого, собственно народ и не успел в бункер, по причине этого самого электромагнитного импульса, электроника гражданского транспорта сдохла.
И я не очень понял каким образом обитатели бункера собирались оттуда вылезать, если все снаружи разрушено, в том числе и все входы /выходы. Их же там по сути должно было замуровать навсегда.
А не собирались, в ближайшие 500 лет. Там их 40 тысяч человек, вполне устойчивая популяция, замкнутый цикл всего на свете, атомный реактор на 500 лет, и техника на электрической тяге, да такая толпа народа за 500 лет землю насквозь прокапают лопатами, только оно им не надо, на улице то ядерная зима.
Вам бы почитать.... Тармашев весьма убедителен, ответы на все вот эти вопросы там есть, хотя книга не об этом..
 

ЛМА

Смотритель
Рейтинг
1 192
Логика что 3 км скалы не пробить ничем
А лифтовые шахты?

Почитал сейчас про наземные ядерные взрывы (воздушный ничего не сделает). Наземный взрыв в 9 Мт разрушит любое подземное убежище на глубине до 1 км в скальном грунте ( как я понимаю, в мягком осадочном грунте это расстояние будет значительно меньше, а в песке еще меньше, т.к. мягкий и особенно сыпучий грунт очень плохо передает ударную волну в отличии от твердого скального, в сыпучем грунте ударная волна очень быстро вся уйдет за счет перехода ее кинетической энергии в тепловую из-за трения песчинок, так , кстати, устроены все звукоизолируюшие материалы). Подземный взрыв в 300 Кт от специальной заглубляющейся бомбы - аналогичное воздействие. А если подземный в 50Мт? Или в 100Мт? 3 км получается маловато будет.


Там их 40 тысяч человек, вполне устойчивая популяция, замкнутый цикл всего на свете, атомный реактор на 500 лет
Есть такой занятный старенький фантастический роман "Пасынки вселенной" Роберта Хайнлайна, так там нечто похожее. Большая популяция людей на гигантском полностью автоматическом космическом корабле летит к некой звезде где типа как есть планета похожая на Землю. Переселенцы, вообщем. Лететь долго, много поколений. Так вот в какой то момент, после смены двух-трех поколений люди стали забывать свою историю, цель полета, что это вообще полет, что они внутри космического корабля, первый капитан у них стал типа пророка, Земля - мифическим Раем, нынешний капитан типа Папы Римского, остальное командование - типа высших священников, вообщем общество превратилось в крайне религиозное для которого уже не существовало никакого космоса, никакого полета. Аналогичная история обыграна в отличном сериале "Орвилл" где в одной из серий главные герои встречают далеко в космосе такой же гигантский космический корабль давным давно запущенный некой инопланетной цивилизацией с аналогичной целью, и там тоже экипаж давно уже забыл кто они и куда летят, что вообще куда то летят, что это космический корабль, что за его стенками находится космос. Причем в этих историях весь этот бред культивировали как раз высшие командиры, которые могли даже знать правду, но предпочитали этой правде свою власть. У Кустрицы есть фильм с аналогичной историей "Андеграунд" - в 1941 году группа гражданских спряталась в большом бункере и просидели там всю войну, на поверхность выходил только их предводитель, но когда война кончилась он ради сохранения власти над этим людьми предпочел ничего им не говорить и продолжал пугать их включением сирены воздушной тревоги и прочими военными звуками, так они там и просидели до наших дней думая что наверху идет война....
В этом вашем романе не так все закончилось? ))))
 
Последнее редактирование:

Miha nik

Мастер
Рейтинг
196
Наземный взрыв в 9 Мт разрушит любое подземное убежище на глубине до 1 км в скальном грунте
Не знаю, от куда данные, и насколько достоверны. СССР и США проводили подземные взрывы, но мощность была в районе 100 килотон, при этом заглубляли бомбу на 200 м, воронка осталась глубиной 100 метров, про то на сколько глубоко ударная волна проникла данных нет. Так на 200 метров ещё надо заглубиться, современные противобункерные боеприпасы, на сколько мне известно пробивают 6 метров бетона, или до30 м грунта, это прежде чем взорваться.
Да и смысл искать нестыковки в фантастическом рассказе, тем более в области, где мы с тобой не профессионалы. Вот ты лучше мне как архитектор расскажи, как тебе видится вход в такой бункер, основываясь на описании. На всякий случай ещё раз описание
Внешняя территория представляла собой гладко забетонированный прилегающий вплотную к скальным породам сопки дугообразный кусок земли площадью пятьсот квадратных метров (тут явно ошибка 5 тысяч, как минимум). Это место было размечено под вертолётные площадки, места выгрузки и небольшую автостоянку для служебного транспорта, который доставлял жильцов и сотрудников из Новосибирска в бункер и обратно. Пользоваться личным транспортом разрешалось только избранным, коих было очень и очень немного. Внешнюю территорию ограждал пятиметровый бетонный забор, опоясывающий площадку, начинающийся прямо из скалы и заканчивающийся так же в скале, далее шёл пояс охранных наблюдательных вышек, на которых несли службу вооружённые охранники. После пояса вышек было установлено ещё два пояса колючего заграждения со служебными собаками между ними. Специально созданная служба охраны отвечала за безопасность бункера, а количеству всевозможных датчиков, камер слежения и сигнализаций на квадратный метр могла позавидовать служба безопасности президента какой-нибудь небольшой страны.

Бункер имел два основных входа и три запасных. Основной грузовой вход был заблокирован нелинейной системой шлюзов с мощными воротами. Загрузка складов «Подземстроя-2» была завершена, и в следующий раз грузовой вход будет разблокирован через сто лет, для плановой замены неприкосновенных запасов. Основной пассажирский вход располагался рядом и представлял собой точную копию старшего брата, уменьшенную в несколько раз. Расположение запасного грузового и двух пассажирских выходов содержалось в тайне.
Зы; поршлые ссылки я таки смотрел, внимательно, кое что утащил в папку рефов, но в целом мне видится это более обширным сооружением, (именно на поверхности) ведь Шрецкий изначально его не прятал, и более презентабельным, что ли, бункерный бетон застеклить.
 
Последнее редактирование:
Рейтинг
273
А если подземный в 50Мт? Или в 100Мт? 3 км получается маловато будет.
откуда? 50 мегатонн это была самая большая бомба, которая когда-либо вообще испытывалась. 100 мегатонн даже не решились взорвать, хотя в теории наверное могли собрать.
Даже 9 мегатонн никто не будет где-то в тайге взрывать.

Так что реально атака по подобным целям - 300, ну может 500 килотонн поверхностные взрывы. Может два-три.
На поверхности дел наделает. Но под землю не особо глубоко уйдет.


строго говоря вообще это убежище, где собирались прятаться толстосумы с обслуживающим персоналом, не могло всерьез кого-то интересовать, чтобы тратить вообще на него носители и заряды. Которых, как известно, много не бывает. В смысле лишних.
Одно дело на Новосибирск поблизости, где куча военных заводов и прочих подобных целей найдется, плюс население, которое на них работает, другое дело какой-то бункер, до которого на порядки сложнее добуриться и в котором ничего из военных целей вообще не прослеживается.
 

ЛМА

Смотритель
Рейтинг
1 192
нелинейной системой шлюзов
Это основное. Тут, видимо, имеется ввиду, применяемая еще с времен первых крепостей зигзагообразная входная система исключающая возможность пробить ворота тараном или пушкой (в данном случае прямым попаданием ракеты в ворота). Смысл ее заключается в том, что каждые следующие ворота находятся за очередным поворотом туннеля под прямым углом, что исключает возможность пробить их прямым попаданием. Для этого надо пушку затащить в туннель и развернуть ее к воротам в очень тесном пространстве (в таком тесном пространстве так же проблематично использовать таран), чему будут активно мешать противники через небольшие амбразуры в стенах. В случае же использовании ракеты пробить такую входную систему вообще невозможно. Ударная волна от внешнего взрыва опять же гасится этими поворотами.
В вашем случае, видимо, будет достаточно сделать вход таким образом, что бы непосредственно сами ворота не были видны издалека снаружи. Т.е. это или в боковой стенке какого то оврага/расщелины, или перед входом должна стоять некая мощная защитная стена закрывающая ворота от прямого попадания. Вообщем вход должен быть в боковой стене некого достаточно узкого пространства. Могу нарисовать схемку, если не понятно на словах.
и более презентабельным, что ли, бункерный бетон застеклить
Немцы во время Второй Мировой построили на севере Франции занятное по своей конструкции и очень колоритное внешне сооружение под названием "Купол Эльфо" (La Coupole / Bauvorhaben 21 ) предназначенное для обстрела Лондона ракетами ФАУ-2. Это частично подземное, частично надземное сооружение. На поверхности был огромный бетонный купол в котором собственно ракеты и подготавливались к запуску, из горизонтального положения хранения переводили в вертикальное боевое, заправляли, настраивали систему наведения и затем на специальных тележках их вывозили наружу и с этих тележек и запускали. Все это делалось сразу на нескольких линиях одновременно. Вся система была по сути конвейером по запуску ракет. Хранились же ракеты и топливо в подземной части внутри опять же горы.
Англичане же довольно быстро вывели из строя этот купол при помощи сверхтяжелых бомб "Толлбой". Сейчас там музей.
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=50.705774&lon=2.243357&z=17&m=bs

https://en.wikipedia.org/wiki/La_Coupole

https://france3-regions.francetvinf...elfaut-00-00-07-16-65a2c62e51c89574270079.jpg

Вполне подходящий для вас референс, как мне думается.

У них был еще один бункер недалеко от Купола для той же цели. Называется Eperlecques. Но там все намного проще и не так выразительно визуально - просто огромная бетонная коробка.

Так же там недалеко есть и самое оригинальное немецкое военное сооружение - пусковые шахты ФАУ 3.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fortress_of_Mimoyecques
ФАУ 3 это вообще не ракеты, а сверхдальнобойные пушки исключительно занятной конструкции. Англичане так же расфигачили эти шахты Толлбоями на всякий случай даже не зная что это такое на самом деле,и уже только после войны выяснилось что это такое было. Пострелять немцы вроде как так и не успели, но если бы смогли, то это было бы почти как ядерное оружие - 600 выстрелов каждый час из каждого ствола 150 мм снарядами массой 100 кг на дистанцию 160 км из стволов длинной более 100 метров. Причем сама конструкция этих пушек была такова, что износ стволов был минимальным, что и было там самым главным, пушки поэтому могли стрелять почти беспрерывно долгое время. Это, наверное, самое оригинальное немецкое оружие. И хотя сама идея подобных пушек была всем известна, только немцы решились ее реализовать. Больше никому в голову не пришло сделать что то подобное из-за исключительной сложности и абсолютной ограниченности применения - такие пушки могли стрелять только по одной единственной цели, причем даже без возможности какой либо корректировки стрельбы, вот как их навели при строительстве, только туда они и будут стрелять (вернее корректировать то наверное было можно, но только по дистанции стрельбы манипулируя массой порохового заряда, но никак не по направлению). Но в данном случае цель и была только одна - Лондон, поэтому немцы и решили это построить, и построили. Причем, что самое забавное, это наверное единственное в истории оружие для которого высокая точность стрельбы была противопоказана, т.к. орудие было всегда наведено только в одну точку, а накрыть нужно было большую площадь, то большое рассеивание снарядов там было как раз то, что нужно. Но это я так, чисто для общей информации, для вашей задачи это сооружение как референс никак не подойдет т.к. там ничего по сути и нет снаружи, просто дырки в бетонной площадке.

Можно еще чего нибудь из немецкого фортификационного творчества посмотреть, они много чего любопытного во время войны понастроили. Одни их зенитные башни чего стоят, это, наверное, самое странное и визуально выразительное после этого Купола. Или базы подлодок. ДОТы Атлантического вала. Огромные подземные заводы по производству ракет ФАУ и реактивных истребителей Мессершмитт 262. Ну и французская линия Мажино конечно. Все это сохранилось, иногда вообще нетронутым. И почти везде сейчас музеи. Все это крайне любопытно и с технической точки зрения и с точки зрения понимания логики устройства таких сооружений.
Если это интересно, то могу подкинуть ссылок на все это.
 
Последнее редактирование:
Рейтинг
188
Последнее редактирование:

Miha nik

Мастер
Рейтинг
196
ЛМА благодарю, изучаю.
Миша, с какой книги посоветуешь начинать чтение?
С "Катастрофы" или с "Предыстории"?
"Древнего" надо начинать с "катастрофы".
"Предыстория" она и публиковалась позже, и это немного другое. Сам автор говорит про нё следующее.
От автора
Изначально я не планировал к обнародованию предысторию «Древнего» в силу её противоречия действующему законодательству. Прямо скажу, заниматься вуалированием не было никакого желания, и я был уверен, что читатель предысторию не увидит. Однако некоторое время назад поступил приказ облечь всё в форму сказки и выдать людям, ибо в предыстории содержатся ответы на вопросы, которые мне постоянно задают на встречах из года в год. Приказ есть приказ, но лично я по-прежнему считаю, что «заглаживание острых углов» и прочая толерастия есть оскорбление произведения. Остается надеяться, что «командованию виднее». Итак, перед вами сказочный вариант предыстории «Древнего».
 
Рейтинг
273
поступил приказ облечь всё в форму сказки и выдать людям
o_O
какая однако интрига.

я что-то даже не помню про что там может быть. Читал уже несколько лет назад :p

глянуть чтоле. Надо книшки все же читать иногда. А то с этими инторнетами совсем кукухой поедешь.

получил тут седни кронштейн под моник. в силу неопытности в кронштейнах не сразу сообразил где там какой газлифт накручивать. Не знаю достаточно ли накрутил. Вроде держится. Пафосный весь такой, беленький. Уже успели цены поднять, демоны!
 

Miha nik

Мастер
Рейтинг
196
Да нет никакой интриги, его и так общечеловеки обвиняют в национализме, в неправильном национализме, не замечая что у них у самих просто другая титульная нация. А тут расса сияющих она же сказочная, вот и нет состава преступления. В общем у него есть серии за которые гораздо легче пришить криминал, например "ариал".
 
Рейтинг
188
"Древнего" надо начинать с "катастрофы".
Начал читать, прочитал пролог.
Интересно, что, похоже, президент в 2111 году подразумевается тот же самый, что и сейчас.:)
Ну с поправкой, что писалось в 2008.
 

Miha nik

Мастер
Рейтинг
196
Интересно, что, похоже, президент в 2111 году подразумевается тот же самый, что и сейчас.:)
Ты тоже, заметил? Однако вроде нигде не упоминается, не имя фамилия, не какое то даты или события, по которым можно идентифицировать.
 
Рейтинг
188
Ну и в целом по технологиям ощущение такое, что описывается не начало 22 века, а наша современность.
 

ЛМА

Смотритель
Рейтинг
1 192
описывается не начало 22 века, а наша современность.
В 20 веке частенько печатали вроде реальные на тот момент предсказания как будет в 21 веке. Особенно в всяких научно популярных изданиях типа "Техника Молодежи", "Популярная механика" и т.п. Пытались на основе имеющихся на тот момент знаний представить жизнь через 50-100 лет. Процент точных попаданий в таких предсказаниях был не очень высокий, как раз по причине ущербности имеющихся на тот момент знаний. Например в начале 20 века никто о компьютерах и знать не знал, и все предсказания строились на развитии чисто электрических технологий, как еще раньше до этого все в будущем виделось людям исключительно работающим на пару.
Я это к тому, что тут надо, видимо, совсем фантазировать, построить сюжет на каком то несуществующем на сегодня принципиально новом (или вообще невозможном исходя из имеющихся знаний) изобретении. Типа как в том же "Стар Треке" все построено на изобретении людьми пространственного двигателя (варп двигателя), систем телепортации и генераторов материи из энергии.
 
Рейтинг
273
да там на самом деле дальше идут изобретения более хитрые. Ну правда они уже в самом бункере типа сделаны.
Главный герой потом еще бегает во все более навороченном скафандре, под конец вообще непробиваемом похоже.
Насчет оружия помню хуже, но тоже какие-то там новации шли.
А потом на инопланетные технологии наткнулись типа. Ну там и корабли и прочее. Вообще космическая опера уже пойдет:p

надо поискать, у меня где-то эти книшки в архивах лежат. Но не помню на каком диске. С торрентов как-то качал его цельным паком
 

Miha nik

Мастер
Рейтинг
196
Я это к тому, что тут надо, видимо, совсем фантазировать, построить сюжет на каком то несуществующем на сегодня принципиально новом (или вообще невозможном исходя из имеющихся знаний) изобретении. Типа как в том же "Стар Треке" все построено на изобретении людьми пространственного двигателя (варп двигателя), систем телепортации и генераторов материи из энергии.
Да все там будет. И новые виды энергии. И телепортации. И сверхсветовые внутрисистемные скорости, и практически бессмертие, но позже. Там временной промежуток тысячелетия, сейчас как раз описывают нас, древних, с древними технологиями. Ну может ошибочка пару десятков лет туда сюда по технологиям. Из отличий, все на электричестве, солярки нет, появилась биорегенерация, восстановление тела людей не хирургически, появился анабиоз, ну и в целом судя по масштабам и срокам той же стройки, технические возможности возросли изрядно. На луне видишь поселок уже построили, съедут там добычу полезных ископаемых. Построим мы через 80 лет поселок на луне?
 

ЛМА

Смотритель
Рейтинг
1 192
Построим мы через 80 лет поселок на луне?
Если смогут сделать к тому времени более менее полноценный (разумный в смысле) ИИ, то необходимость присутствия людей во всяких непригодных или опасных для жизни средах отпадет. Как, впрочем, и участие их в какой либо деятельности не связанной с творчеством.
А насчет Луны. А что там вообще делать людям? Сидеть и через иллюминатор станции на звезды смотреть? Все, что там можно делать полезного, это все могут делать и всякие автоматические системы, особенно если они еще и условно разумные. Это же касается и Марса, да любого другого объекта в Солнечной системе. Нечего там людям делать лично.

Как мне думается, единственной рациональной целью пилотируемых полетов может быть только экспансия жизни как таковой и в частности разумной жизни. Экспансия с целью сохранить жизнь как явление. Наше Солнце (а с ним и вся Солнечная система) не вечно, астероиды опять же всякие опасные и фиг знает что еще. В этом вся проблема. Земля не слишком надежный "сейф" для сохранения жизни как явления. А гарантией сохранения может быть только масштабная экспансия в дальний космос. И чем больше таких "сейфов" будет найдено и освоено, тем больше шансов сохранить жизнь как явление. Но все упирается в расстояния. Если эту проблему удастся решить каким то пока не известным способом, то люди смогут сохранить жизнь на все время существования Вселенной. И, вероятно, именно в этом и заключается истинный смысл жизни человека о котором все постоянно спорят. Сохранение жизни как явления природы при любых условиях при помощи разума - это и есть смысл жизни разумного существа, как мне думается. Все остальное - или ничтожная "мышиная возня" или бесполезные игры разума самим с собой.
 
Последнее редактирование:

Miha nik

Мастер
Рейтинг
196
Как мне думается, единственной рациональной целью пилотируемых полетов может быть только экспансия жизни как таковой и в частности разумной жизни. Экспансия с целью сохранить жизнь как явление. Наше Солнце (а с ним и вся Солнечная система) не вечно, астероиды опять же всякие опасные и фиг знает что еще. В этом вся проблема. Земля не слишком надежный "сейф" для сохранения жизни как явления. А гарантией сохранения может быть только масштабная экспансия в дальний космос.
Ну да иэкспансия там дальше будет. Ну так экспансия не может возникнуть так сразу, в другую солнечную системуилигалактику. А именно, сначала луна, отработка, технологий, потом соседние планеты, терраформирование...
А ии, это еще хз как оно там обернётся, там не только опасность восстания машин, а больше опасность деградации человека.
 
Рейтинг
273
есть такой популяризатор науки Конаныхин. На радио каком-то ролики пилит с интервью разными учеными. Но в основном известен стримами о космосе еженедельными по средам
Он все любит советовать энтузиастам добычи воды на Луне и выстраивания замкнутого цикла попробовать сделать это сначала в пустыне Атакама. Или как там ее правильно :p

опасность полного уничтожения Земли астероидами и прочими неприятностями конечно есть. Во всяком случае рано или поздно что-то да произойдет.
Хотя по мне цивилизация себя может скорее по другим способам уничтожить.

от многих катаклизмов и изменений климата на Земле в принципе можно укрыться применяя технологии. Под землей или под водой.
Это явно даже проще, чем на чужих планетах выживать.
Там сразу считай в условия климатической и прочей биологической катастрофы попадаешь. Неизвестные биоценозы, животные, болезни, вирусы и прочее.


Луна для жизни конечно объект малопригодный.
Но как техническая площадка...
Это куда интереснее.
Одними роботами и ИИ врядле обойдутся.
Тем более как ни прыгай, а появятся желающие для военных нужд применить.
полностью автоматизированная военная база без людей? хмы. Ну пофантазировать то можно. Но нереально по моему.
А если хоть одного человека надолго на Луну высаживать, значит считай весь комплекс его жизни обеспечивать придется.
Просто чем меньше людей, тем дешевле они будут обходиться на круг. Но удельно то как раз наоборот, чем больше людей, тем меньше будут затраты на одного человека.

Если придумают что-то реально на Луне производить. Ну скажем топливо для космических полетов. То производство делать придется. А это скорее всего все равно приведет к необходимости нахождения людей. Хотя бы немного. Что-то не верю я в полностью автоматизированные заводы и прочее там все на Луне. В теории вроде бы оно ничего не мешает.А на практике - не верю!

ЗЫ. вот в плане промежуточной стартовой площадки Луна это конечно очень выигрышная вещь. Но это имеет смысл только если топлива прямо там производить и обеспечение старта нормальное тоже там. Разница по гравитации в шесть раз это не шютка однако.
Но создать полноценный стартовый комплекс на Луне? Даже сложно прикинуть когда же это реально может стать адекватным.
Ну лет пятьдесят это для самых оптимистов.
А так не меньше ста лет наверное уйдет.
 
Последнее редактирование:
Сверху