Как сдавать инди-публикацию?

Не было у бабы забот, да купила баба порося... Короче, верстала я одно издание в pm, pm-ом же и сдавала (там, на той стороне, его еще правят кое-как, причем та сторона - все время разная). Уговорила я вроде всех заказчиуклов на инди. И поговорила с предлагаемым мне на этот раз препсом. И разговор мне этот явно не понравился...
Т.е. на ps они явно готовы. А вот про публикацию... Вот я ее сдаю, они ее открывают, и она им заявляет, что ей для полного счастья не хватает длинного-длинного списка plug-in и при этом, как мы и обсуждали в форуме, открывает ее каждый раз безымянной публикацией. Ну и понравится им это?
Вобщем, как кто сдает публикации инди в печать?

 

В PS-ах, в PDF. Причём лучше PS, а уж если PDF, то только не Export-ом полученный, а Дистиллером из PS-а.
Кстати, Вы как-то давно у меня спрашивали, как выравнивать по базовой с различными вариантами, если ещё вам интересно, то посмотрите в Text Frame Options/First Baseline/Offset -- может то.

 

А чем Export плох, не мог бы обосновать?

 

Ребята! В ps я и сама умею! И не только умею, но и печатаю... Как сдать публикацию, чтоб они с ней могли работать в случае, если у меня понаверчено всяких плаг? Проблема в том, что на той стороне еще будут производиться работы - ликование фото, небольшая текстовая правка...

 

А насчет выключки - эти параметры влияют на текст, насколько я понимаю, только если не стоит выключка по базовым линиям. Мне же нужно тоже самое, такие же примерно параметры, но для выключки по базовым - те. чтобы при этом строки были по выносными элементам или по заглавным... Или может быть, тут надо указать еще какой-то параметр...

 

Да похоже, что никак
Уже обсуждали здесь эти грабли
Была у меня сходная ситуация
В результате я и "на той стороне" и "на этой" был
С тех пор я плагинами не пользуюсь, только скриптами
Хотя вру - один плаг я пользую - MadeToPrint, с ним публикация на "той стороне" не кричит, что он ей нужен...

А по поводу прямого экспорта в ПДФ - мне финики (печатаемся мы в Финляндии) тоже категорически запретили его использовать. А на мой вопрос почему ничего внятного не сказали, мычали только, что такие ПДФ кривые, хотя в чем их кривизна не очень понятно

 

Руки у кого-то кривые, толи у того, кто им присылал кривые PDF-ы, то ли у самих твоих «фиников»! Они про стандарт PDF/X слышали хоть что-нибудь? Европейская инициатива, между прочим. Или Финлядия уже не Европа?

 

> Они про стандарт PDF/X
> слышали хоть что-нибудь? Европейская инициатива, между
> прочим

что-нибудь все слышали. Разве это не инициатива DDAP? pdf/x-1-1999 -- стандарт ANSI

 

> Автор: Виталий Батушев (---.147.tck.ru)
> Дата: 04-08-2003 05:39
> А чем Export плох, не мог бы обосновать?

Кстати, и мне любопытно.
Ты будешь смеяться, Piraha, но Adobe, причём достаточно хорошо обосновав это, рекомендует именно экспорт.
Единственные грабли, на какие тут, imho, можно наступить - это встроенная защита в фонтах TTF. Но на кой ляд их использовать, по большому счёту, если ты уж таким кулхацкером заделался, что непременно в ИнДи верстаешь? Не используй их для основного текста, и всё тут.
А в остальном не вижу никаких препятствий, скорее, даже наоборот. Поделись впечатлениями.

 

2 все сразу.

> С тех пор я плагинами не пользуюсь, только скриптами

Даже жаль тебя, однако.

> Разве это не инициатива DDAP?

PDF/X-1 — да, их инициатива. (http://ww.ddap.org/)
PDF/X-3 — ECI (www.eci.org)

> стандарт ANSI

ISO, ты хотел сказать. (www.iso.org)

ISO 15929:2002
Graphic technology -- Prepress digital data exchange -- Guidelines and principles for the development of PDF/X standards (available in English only)

ISO 15930-1:2001
Graphic technology -- Prepress digital data exchange -- Use of PDF -- Part 1: Complete exchange using CMYK data (PDF/X-1 and PDF/X-1a) (available in English only)

ISO 15930-3:2002
Graphic technology -- Prepress digital data exchange -- Use of PDF -- Part 3: Complete exchange suitable for colour-managed workflows (PDF/X-3) (available in English only)

Можно ещё тут посмотреть: www.pdfx.info/links.html
И тут: www.pdf-x.com

> что непременно в ИнДи верстаешь?

А в чём ещё?

> именно экспорт

Уже несколько публикаций сдал на вывод, деланных ЭКСПОРТОМ в PDF и спуском и выводом деления из Acrobat-а, причём деление делалось собственными средствами Acrobat 6 Pro (вывод из пятого с помощью Crackerjack — не в счёт).
Композитные PDF-ы не отдавал (в смысле, деланые экспоротом — через PS и Distiller, было дело, отдавал), но сам на своём компе пробовал их в RIP толкать, с InRIP Separation — серьёзных проблем не наблюдал. Коли в PDF-е прозрачностей нет (а они как раз и не предусмотрены стандартом PDF/X, если мне память не изменяет), то RIP, кроме деления, ещё и треппинг делает. Чем не жизнь?

И ведь как просто всё становится — не надо писать длиннющие «тех. требования», рассказывая очевидные для грамотных людей и бесполезные и бессмысленные для идиотов. Надо просто написать — принимаем PDF, соответсвующие стандарту PDF/X (версия — какая нравится принимающей стороне).
И всё. Чайники бегут либо в библиотеку (в Интеренет), либо на биржу труда, профессионалы спокойно работают.

 

И сразу вдогонку про PDF/X & K°.

Экспорт из InD 2 не даёт никакой гарантии, что PDF получится правильным. То есть, нужно самому, опираясь на знания и опыт привести публикацию к надлежащему состоянию, и только потом делать экспорт.

Если же напечатать в PS, и перегнать через Distiller 6, где есть наборы настроек для создания PDF/X-1a и PDF/X-3, то ты либо получить 100% правильный PDF, либо отчёт о том, что не так в твоём PS-е, и, соответсвенно, в публикации. Полным чайникам и необучаемым идиотам это не поможет, но людям ВСЕГО ЛИШЬ недостаточно опытным — помощь существенная. Я так дЮмаю.

Аналогично и из AI.

НО! В AI 11 и InD 3 обещано сделать экспорт (сохранение из AI) в PDF/X. (На скриншотах в Сети видел соответствующие пункты в окнах настроек).

К слову сказать, в Кореле эти фишки есть уже сейчас, но насколько корректные результаты он выдаёт — не проверял.

 

> > стандарт ANSI
>
> ISO, ты хотел сказать. (www.iso.org)
>

The first PDF/X standard published was PDF/X-1:1999, approved by ANSI as an American National standard in October 1999 (ANSI/CGATS.12).
...
PDF/X-1:1999 was based on PDF version 1.2, so a new version, based on PDF 1.3, was developed. This was approved as PDF/X-1:2001 in April 2001, and published in December 2001 as an International Standard (ISO 15930-1:2001). As you can see, PDF/X-1 followed the same path as TIFF/IT which was released first as an American standard and then further developed and released as an international one.

обрати внимание на последнюю фразу

 

Ясно. Как ясно и то,что с тех пор прошло 4 года, и кое-что изменилось. Что именно — см. ссылки, преведённые выше.

Так или иначе, а те «финики» или кто им файлы кривые передал — лабухи. Но коли PDF кривой им передали или они с ним не совладали, так что, с файлом публикации им легче стало?

 

У меня pdf? nmae-тьфу, нормально сдавались... И ps тоже... А вот со сдачей публикации ясно, что легкой жизни нам никто не обещал. а жаль...

 

А попроще нельзя, я так и не понял: что такое PDF/X. В чем его отличие от обычного. Только пожалуста без "приколов", примет его на фотовывод. А то у этой "братии" свои приколы, скажут что их РИПер не берет.

 

> что такое PDF/X

Это стандарт, которому должны соответствовать PDF-файлы, предназначенные для печати (полиграфии).
В стандарте всё прописано — и разрешение картинок, и цветовые модели и профили, и шрифты и много-много чего ещё. Перечень настроек «проверялок» (PitStop, PDFInspector, Preflight в Acrobat 6 (собственно, это тот же самый PDFInspector)) не умещается в экран (и даже в два и более).

 

Шляпа, похоже ты с "финиками" не общался
Они (по крайней мере в этой типографии) чересчур зашорены, никаких отклонений от принятых у них правил не приветствуют и отметают с порога.
Вряд ли они вообще подозревают о стандарте PDF/X за исключением одного человека, который настраивал им Pitstop.
Для них становится проблемой подключить HDD, в том случае если файлы привезены на нем, а не стандартно выложены к ним на ФТП в строго отведенное место... Винчестер подключить они опять вызывают "того" же человека и горе если его вдруг не окажется в этот момент в Финляндии.
Такие вот дела.

P.S.: Кстати я ничего не говорил о том, что сдавал финнам кривые PDF. Просто процитировал ответ финнов, на предложение верстать в Инди и экспортить PDF напрямую.

 

Shlyapa! а есть ли русскоязычный источник информации о PDF/X?

 

> Кстати я ничего не говорил о том, что сдавал финнам кривые PDF

А я и не говорил, что именно ты им кривые PDF-ы кинул. Я даже выдвинул ппредположение, что это просто финны в PDF-е не рубят. ни в каком. Видать, так и есть, тебя послушать если.

> а есть ли русскоязычный источник информации о PDF/X?

Увы, пока не попадался. Да я, собственно, не сильно-то и искал.

 

Кстати, текст самого стандарта распространяется только за деньги, что-то около 50$.
Но мне удалось надыбать (бесплатные) комментарии к стандарту PDF/X-3, прямо по пунктам.

http://ddap.org/resources/PDF-X_AppNotes_V3.pdf

================================================

Application Notes for PDF/X Standards

Version 3 — September 2002

Prepared by:
CGATS
The Committee for Graphic Arts Technologies Standards

Contents
1 Introduction.........1
2 General..2
2.1 Document structure ..............2
2.2 Conflict with standards ........3
2.3 Identification and conformance............3
2.4 File translation.....4
2.5 Output considerations for PDF/X.........4
2.6 References to PDF/X.............5
2.8 Compression of entire PDF/X files .......5
2.9 Box usage and management.6
2.10 Security and encryption of entire PDF/X files using external tools .....6
2.11 Application of screening .......6
2.12 Copydot information.............8
2.13 DeviceN color space: Duotones and other uses ....8
2.14 Color space issues.8
2.15 Use of the Trapped key.........8
2.16 Fonts and font encodings......9
2.17 Development of receiver requirements ...............10
2.18 Implementation limitations 11
2.19 Page design application limits.............12
2.20 Document identification and metadata ...............12
2.21 File types and extensions ....13
2.22 Synchronization of base and Alternate Image XObjects ...13
2.23 Use of transparency ............13
2.24 Embedded PostScript .........14
2.25 Assembling PDF/X files into a single output ......14
3 PDF/X-1 and PDF/X-1a......14
3.1 Embedded OPI files ............14
3.2 Advantages of PDF Structures vs. OPI References ............15
3.3 Use of PDF Security and encryption ..16
3.4 File type registered names..16
3.5 Miscellaneous implementation issues .16
3.6 Differences between PDF/X-1:1999 and PDF/X-1:2001 .....16
3.7 Differences between PDF/X-1:2001 and PDF/X-1a:2001 conformance levels ...17
3.8 Intended output condition..17
4 PDF/X-2..............17
5 PDF/X-3..............17
5.1 Use of PDF Security and encryption ..17
5.2 Intended output condition..18
5.3 Assembling PDF/X-3 files into a single output ...18

================================================

(Виталий, по-моему, ты уже должен был видеть эту ссылку в одном месте, скрытом от глаз большинства ТУТ присутствующих.)