Render.ru

ГДЕ В ADOBE ILLUSTRATOR (10) НАЙТИ ЭТО…, ЭТО… И ВОТ ЭТО И …

#1
Всю свою дизайнерскую жизнь (1,5 года) работал в CorelDraw. И вот, кроме шуток, решил освоить Adobe Illustrator. Тут как раз и 10-ка на работе установлена. Инструменты, палитры, меню — чудо программа, но гляжу и не нахожу неких необходимых мне функций. Каково же было мое удивление, когда в поисках чего-то, я все больше проваливался в пропасть….
Благо кое-что нашел (даже сегодня), но осталась масса пробелов.

1 — Многие функции Adobe Illustrator спрятались за клавиатурными сочетаниями, либо затаились глубоко в меню
2 — После создания не регулируются числовые значения параметров многоугольника, звезды, скругленного прямоугольника.
3 — У скругленного прямоугольника отсутствует независимое скругление углов
4 — Спираль представлена только в виде логарифмической, а симметричная?
5 — Нельзя преобразовать эллипс в дугу или сектор
6 — Нет размерных линий и сносок (чертежи)
7 — Нет соединительных линий (схемы)
8 — в Corel 4 градиента в Illustrator их 2
9 — нет формирования перехода по цветовому кругу в градиенте
10 — клонирования нету
11 — пипетка берёт цвет только в одной точке
12 — инструментов выделения полно, а выделение при полном захвате мышью – отсутствует
13 — Barcode — нет
14 — Цвета, ну нечто Violet, Azure я нашел, а собственно Pink, Gold, Neon Purple и проч. Где они?
15 — Улучшенные примитивы — там, где Line что ли, да нет — тоже стандартные (сори за терминологию)
16 — Разгруппировать всё (разрушить, взорвать в один клик не удается)
17 — нет разворачивающегося Undo Redo History какого-нибудь
18 — В обводке для контуров кистью распыления используется один образец (в Corel целый набор)
19 — Символы — ограничение на растровые картинки
20 — При формировании образца заливки нельзя использовать объекты с масками, градиентом, сложной шаблонной заливкой и растровые объекты
21 — Эффекты Конур и выдавливание отсутствуют
22 — Эффекты (тень, искажение, blend и пр.) и градиент (разве шесть) не имеют списков с предустановленными вариантами, разве что огибающая (warp). Dashed line – тоже.
23 — У эффектов (тень, искажение) — нет интерактивного (т.е. курсором мыши и без диалоговых окон) регулирования, нашлось только — у огибающей по сетке и градиента
24 — Envelope — можно ли переместить противоположные точки в противоположные стороны одновременно. А редактировать текст после применения Envelope?
25 — Transform again — хорошо, Apply Last Filter / Effect — ещё лучше,
но где Repeat (повторить все остальное)?
26 — Происходит возврат центра трансформаций
27 — Очень часто, зачем-то создаются группы (обрезка, обтекание текстом), как выравнивать в них? С базовым объектом в blend та же фишка — ползет вся группа.
28 — Прилипание к направляющим возникает тем местом, где курсор, а по границе объекта? Вам не кажется, что при Hide Guides выполняется 2 команды
29 — Object \ Patch \ Add anchor points — добавит точки ко всем сегментам, а не в нужном диапазоне.

Zoom и Масштабирование
30 — масштабировать по выделенному объекту — программа не может
31 — показать все имеющиеся объекты рабочей области — не может
32 — вернуть картинке 100% после масштабирования не так просто
восстановить после разворота и скоса — не нашел (Clear Transformations), это же можно отнести и к тексту

Заливке по сетке
33 — При заливке по сетке о существовании обводки объекта можно забыть.
34 — Сетка заливки больше не удаляется из объекта
35 — Заливка по сетке не копируется на другие объекты

Перетекание
36 — Группу перетекания не раскрасишь по цветовому кругу.
37 — Регулировка интервалов между элементами и цветовыми оттенками не возможна
38 — Замена базовых элементов перехода не возможна
39 — Копирование этого эффекта не предусмотрено
40 — Промежуточный элемент превратить в базовый – нельзя
41 — не применяется к тексту


Растровые изображения
42 — после маскирования на рабочем поле остается и замаскированная часть — ровнять и распределять после этого проблематично
43 — Тоновая коррекция растровых картинок отсутствует
44 — Black and White изображения, что было Black можно перекрасить, а White становится прозрачным, хотелось бы и ему применять цвет
45 — альфа канал не поддерживается
46 — Нет цветовой маски (Bitmap Color Mask)

Layers
47 — группировать и разгруппировывать объекты не выйдет, извлекать из обрезки (примененной к группе выделенных объектов) тоже.
48 — не отображает цветовую модель растровых изображений
49 — не показывает сколько объектов в группе
50 — она не разворачивается, когда выделяешь объект
51 — В ней нельзя — выделить все направляющие одновременно, создать направляющую из объекта. При удалении направляющих также исчезнут и заблокированные!


Текст
52 — отсутствие интерактивного просмотра гарнитуры
53 — разбить абзац на строки, по словам, на отдельные буквы — слабо или реально?
54 — Нет вставки символов шрифтов (Insert character)
55 — Текст, вставленный через буфер обмена (из другой проги), теряет форматирование
56 — Нет подгонки текста под существующий блок
57 — Инструмент Tab Ruler — отточие где?
58 — Отсутствуют текстовые стили
59 — Отсутствуют текстовый редактор
60 — Не предусмотрен режим вставки импортируемого текста в существующий текстовый блок
61 — при обтекании текстом растрового изображения – приходиться хитрить, не просто задать расстояние до текста и присвоить обтекание к нескольким текстовым блокам. В Corel обтекание возможно со всех сторон, по периметру прямоугольника, с одной стороны
62 — Текстовый блок нельзя перевести в фигурный текст и обратно
63 — Нет маркировки текстовых абзацев
64 — Не предусмотрена возможность формирования буквиц
65 — Нет переноса выбранного текстового фрагмента с помощью мыши
66 — Не реализована автозамена (исправление описок и формирование спец. знаков)
67 — Подсчет числа букв и слов в тексте — нет
68 — не показывает последние использованные шрифты
69 — вращение букв вокруг своей оси
70 — Замена регистра — есть, но только из 3 пунктов
71 — Надиндекс и подиндекс, подчёркнутый, перечёркнутый текст, капитель — ручками
72 — Ручной (интерактивный) кернинг, интерлиньяж, отступы — не видно такого
73 — проверка русской орфографии и расстановка переносов соответственно - нету

Текст по кривой
74 — Хотелось бы, чтобы буквы не только шли по кривой (изменением своей базовой линии), но и трансформировались сообразно ей (скос, поворот, чтоб то и другое или без оного)
75 — отделить путь для повторного использования не получиться

Параметры программы
76 — своя страница — возможно ли такое, или только Letter, A4, B5…
77 — Document info — Трудно врубится сколько объектов в документе, куда смотреть?
В SMYK objects — каждое слово в файле + 2 объекта, в Paths — фигурный текст для него не объект, абзацный — объект.
78 — технология OLE не предусмотрена (поговаривают это стало причиной появления диаграмм в AI)
79 — Промежуточные копии не создаются
80 — Сохранение выделенного не предусмотрено
81 — Поиск и замена графической информации — здесь такого нет
82 — рабочая область — 5,8х5,8 метров
83 — Гиперссылка при экспорте в файле формата PDF сохранена не будет
84 — печать выделенного не предусмотрена
85 — Fit to Page и масштабирование с заданным процентом при печати — нет
86 — генератор текстур — нет
87 — многостраничность — лучше меня знаете!
Ну, как? Пожалуй, хватит!

Времени мало, вопросов до безобразия куча.
Если не сложно прошу ответить хотя бы так. Поставить номер вопроса, в котором необходимая мне функция все-таки есть, может, не доглядел.
К примеру вопрос 75:
75
75 (P) только плагин поможет
75 (CS) в этой версии
75 (CS2) только в этой версии

Всем прочитавшим до конца спасибо.
Ответившим — большое спасибо.
Ответившим по существу — огромное спасибо!
(во избежание недоразумений: все перечисленные функции в CorelDraw (11) есть)
 

G-Kir

Знаток
Рейтинг
20
#2
Сначала хотел ответить по пунктам, но на 4 пункте надоело.
Иди и купи книгу (в сети можешь не искать — есть лишь пара фуфловых книг).
Все твои вопросы решаются как стандартными средствами так и плугами.

Сразу скажу (как закоренелый корелит). Иллюстратор наголову превосходит корел по инструментальной части, а если добавить 3-4 плуга и несколько скриптов, то и на две головы. Искать в AI полного соответствия Корелу не старайся, это бессмысленно.

 
#3
А оно тебе надо?
Сидел ты в Corele и сиди и нефиг на Люстру переходить было...

Судя по твоим 87 пунктам Люстра вообще не пригодна ни для чего, однако странно что в ней делается большая (и заметьте лучшая) часть работ... Странно.

З.Ы. И вообще с подобными вопросами надо обращаться в компанию Adobe если уж до этого дошло...
 

G-Kir

Знаток
Рейтинг
20
#4
> MS

Давай каждый сам будет решать в чем работать и куда переходить, о'кей? Программа публичная, форум тоже. А то прямо элитарную секту устроить хотим.

 
#5
to Kir

Да ради Бога, пусть где хочет там и работает...
Эта тема просто уже обсуждалась тысячи раз. Нафига все сначала?
 

G-Kir

Знаток
Рейтинг
20
#6
Ну прям тысячи?
Несколько вопросов (не критичных) всё-таки не имеют решения. Какой-то процент вопросов успешно решен в CS и CS2 (другое дело что в этих двух новых версиях возникнут другие вопросы :))
Ну а основная часть — да, обсуждалось многократно.
 
#7
А вы хотитете не прикладывая усилий все уметь?
Человек вы видимо не ленивый (написать столько вопросов) так купите книгу (если методом научного тыка не можете освоить программу) и неделя другая у вас все получится
 
#8
Легче перичислить то чего в иле действительно нету (в основном не использующиеся в работе), но большинству отсутствующих функций есть альтернативы в виде плагинов. Перечислять их незачем достаточно купить книгу и прочитать там. Могу сказать что 95 процентов того что вы не нашли в иле делаются элементарно и не вызывают у постоянных пользователей программы проблем. И потом почему нельзя использовать обе программы? Есть прекрасный плагин к корелу позволяюший обмениваться данными с илом и (или) инди просто через буфер обмена не портя при этом данные.
 

G-Kir

Знаток
Рейтинг
20
#9
Кстати, Drofa дело говорит насчет того чтоб перечислись того чего нету, а хотелось бы..
 
#10
MS
< Сидел ты в Corele и сиди и нефиг на Люстру переходить было... >
Переход дело решенное и баста!
Да и не переход это вовсе а освоение нового.
Ну, есть у меня пара книжек, которые никуда не годятся. Про Streamline пожалуйста про Plug-ins ноль.

Kir
Что подразумевается под инструментальной частью - палитра инструментов?
Вообще не понимаю зачем в ней столько инструментов для текса, трансформаций, выделения и тем более для обработки кривой 3 шт + ножницы и все равно не хватает. Это не проблема. Может чего другое подразумеваете…?

Не ожидал такую реакцию, вопросов было гораздо больше, пока найдешь чего-нибудь клава с мышкой треснут.
Создавать 87 тем согласитесь глупость.

Drofa
Не ужели действительно элементарно тогда какой пункт? Текст только ручками до ума можно довести. 55 53 71 61-63. На лицо отставание от Adobe Photoshop и PageMaker. Стили и связанные текстовые блоки вот конек верстака (фильтры имп. в т.ч.) в остальном редактировании текста должен властвовать векторный редактор.
А с этим как 26 27 - Plug-ins? Да почему же он даже не отвечает на вопрос сколько объектов в доке.
Ну и т.д…

Диск CorelDraw 12 + Adobe Illustrator CS кто-то стыбзил, ладно куплю новый.
Черт его знает какие Plug-ins ставить, опять же ДЛЯ решения каких пунктов (было в конце вопроса), а то ща понаставлю!

< действительно нету >
значит практически все есть - мои вопросы не действительны?
Люди, уважаемые художники-дизайнеры — что решабельно?


Можете отнестись к моему вопросу как к Т Е С Т У в остальном сам разберусь.
Ну типа не в общем и целом, а конкретнее (нумеровал же) что ли. Спасибо!
 
#11
to ILYAS
Насчет объектов в доке это вы зря... Document info, что в панели Window ответит вам на этот вопрос
 
#12
77 — Document info — Трудно врубится сколько объектов в документе, куда смотреть?
В SMYK objects — каждое слово в файле + 2 объекта, в Paths — фигурный текст для него не объект, абзацный — объект.
 
#13
Если чего нет, я и писал: «нет или отсутствует или …». Всё на верху.
А если функция недоразвита, то я объяснял в чём. Те же 26 27 77.
А ещё есть замечания?
 
#14
1. Ну и что?
2. Да AI не имеет параметрических объектов. Всё сразу превращается в кривые
3. Ну и хрен с ним. Есть плуг xtream path — так он может скруглить и раскруглить нужный угол. Причем на любой фигуре (а не только на прямоугольнике). Пользователям других программ можно об этом только мечтать.
4. Да. Но если так надо то можно ведь сделать в Кореле?
5. см. ответ на пункт 2. Всё решается на уровне кривых — элементарно.
6. Установи CadTool. Тут рядом его раздают
7. см п.6
8. А во FreeHande еще больше. Всё решается блендом и мешом — элементарно.
9. И не нужно
10. Зато есть Symbols ого нет вообще нигде. Возможности огромны. Куда там клону..
11. Два клика по пипетке и посмотри что она берет
12. Да отсутствует. И это плохо. Можно выделить лассо и нажать черную стрелку (©eSTet)
13. Plug
14. Цвета есть любые :)
15. см. ответ на пункт 2
16. В AI вообще нет надобности разгруппировки. AI работает напряму с любыми сгруппированными и несгрупированными объектами. А в Кореле даже выделить два объекта в группе нельзя.
17. В Кореле это есть, но глючит
18. Кисти AI имеют куда больше возможностей чем кореловские. См внимательней.
19. Зато остальное вне конкуренции
20. Можно. См appearance. А для растровых заливок plug Vector Studio
21. Присутствуют. Причем Контур есть и в 9-ке. А «выдавливание» — посмотри CS, будешь удивлен... http://forum.rudtp.ru/showpost.php?p=47573&postcount=20
22. Всё это есть
23. А надо ли?
24. Да. Да. Plug Vector Studio
25. А зачем?
26. Да, и это плохо..
27. Не понял??
28. В 12-м Корел сделали точно так же
29. Способ: Белой стрелкой выделяешь нужный сегмент Ctrl+X, Ctrl+F. Добавляешь точку, соединяешь узлы Ctrl+J
30. Не может
31. Не может
32. Не может
33. А можно не забывать. Например Rasterize > Creat Clipping Mask
34. Да не удаляется
35. Да не копируется. Зато посмотри сюда http://forum.rudtp.ru/showpost.php?p=47569&postcount=16
36. Ну и фиг
37. Да и это печально..
38. Да ну? Запросто
39. Ну и фиг
40. Не понял?
41. Еще как применяется
42. Для этого есть скрипты на любой вкус
43. Присутствует
44. На кой?
45. Зато поддерживается всё что только можно сделать в Шопе. Смотри это http://forum.rudtp.ru/showpost.php?p=105828&postcount=11
46. Зато всё что можно делать с маской в AI не поддается перечислению. Тут у AI нет конкурентов: текст, меш, растр, любой эффект, заливка, любой бутерброд appearance — всё может быть маской. На кой тогда альфа и прочие аццтои?
47. Не понял?
48. Отображает в другом месте
49. Да, но есть скрипт
50. Зато есть Locate Object
51. Можно. Причем тремя способами
52. Присутствие. С помощью горячих клавиш
53. На строки легко, на буквы — скрипт
54. Есть конечно.
55. Ну и что?
56. Да нету. И в Indesign тоже нету
57. В CS
58. Присутствуют во всей мощи, недоступной Corelу в CS
59. Он вообще не нужен. Это костыли.
60. Это не есть проблема
61. В десятке да. В CS есть.
62. Можно
63. Это о чем речь?
64. Смеешься?
65. Это очень поганая фича в Кореле. Раньше Корел вообще вылетал при такой байде.
66. Это программа иллюстративной графики вообще то
67. Есть с помощью скрипта
68. Показывает
69. Есть в CS
70. Мало?
71. Всё есть в CS
72. Есть начиная с 6 версии. Стрелками
73. Для десятки был замечательный плуг Unispell — отлично проверял и расставлял
74. Всё есть в CS. Причем буквы в отличии от Корела можно «ужимать».
75. Не получиться и это грусно..
76. Конечно
77. Всё показывает
78. Не нужно этой позорной технологии, умоляю… Эдобы отказались от нее во всех продуктах
79. Это что?
80. Можно сделать экшн
81. Есть и лучше чем в Кореле
82. Да, но можно использовать масштаб
83. Далась эта гиперссылка
84. Не предусмотрена…
85. Есть в CS
86. Есть в Vector Studio (причем там очень много вкусного кроме)
87. Для этого есть InDesign, а еще есть плуг Multipage

 
#15
>78. Не нужно этой позорной технологии, умоляю…

Тебе не нужно а многим нужно.
Ole используется и активно. Например в картографии для MapX и Corel тут в подмогу.
 
#16
Во же! Наконец то СУПЕР! Спасибо приогромнейшее! sss — гений разума и просвещения.
ТО что надо, при чем на всё!

Я написал что это как тест (иначе не выйдет до кучи их). Кому есть добавить благодарствую заранее на все отвечать не обязательно (но желательно :) не в ВУЗе выхвати ЛЮБОЙ вопрос и всё.

Благодарю. Буду формировать новые впечатления от ILLUSTRATORа.
Премудрый sss ещё раз ОГРАМЕННОЕ СПАСИБО!!!
 
#17
Ещё раз спасибо. Одним ответом разрешил мааааассу вопросов. Профессионал!
Снимаю непонятки. (Сказалась терминология, работаю молча – голосового управления ещё нет :) и книжек не пишу)

> 17. В Кореле это есть, но глючит
Не замечал

> 21. Присутствуют. Причем Контур есть и в 9-ке. А «выдавливание» — посмотри CS, будешь удивлен... [forum.rudtp.ru]
Если не ошибаюсь Effects/ Path/ Offset Path в купе с бутербродом Appearance

> 23. А надо ли?
СТРАШНО УДОБНО!

> 27. Не понял??
Поясняю, с маниакальным упорством Adobe Illustrator создает и создает объекты типа Gpoup.
Разберем пример с обтеканием текстом.
Объект (1) создан, текстовый блок тоже Type Wrap Make. Появляется другая картинка (объект 2) в макете. Необходимо выравнивание объектов (1и2) (Align) – что несколько шагов назад?

> 40. Не понял?
Blend может быть образован из нескольких перетеканий. К примеру Т-образный — новый (базовый) объект связывается с (и перетекает в) промежуточным прежде созданного Blendа

> 47. Не понял?
Вопросы 47-51 только про работу в Layers палитре (Object Manager).

> 59. Он вообще не нужен. Это костыли.
Согласен – Костыли. Лично мне был нужен для связанных блоков, CorelDraw он нужен когда текст в огибающей (с перспективой, искажением, выдавливанием), может ещё кому нужен — не знаю (ответы в задачниках и кроссвордах к верх ногами). Случай как с OLE (см. Влад).

> 63. Это о чем речь?
Маркеры они и есть маркеры (пули, буллиты). Выделил абзацный текст кнопка на панели Show/Hide Bullet (Ctrl+M) или среди стилей (есть там и градиентные, но что с ними творится при Ctrl+Q — хотя одного Ctrl+K достаточно). Ctrl+T Effects — выбирай пожалуйста.
(Дай угадаю В CS или см. пункт 64. Смеешься?)

> 65. Это очень поганая фича в Кореле. Раньше Корел вообще вылетал при такой байде.
Да происходило. Ты прав.

> 79. Это что?
Автосохранение (Auto-Backup) сам отключаю, но1 раз помогло.

Всех с праздником!
 

G-Kir

Знаток
Рейтинг
20
#18
Да не надо делать такие дотошные списки с «требованиями» и «объяснениями».

Получается бред! Вот в AI есть такая революционная вещь как Appearance. Это вообще уникальная штука для тех кто в нее въехал. И на основе ее можно составить грандиозный «список» того чего не может Корел.
К примеру:

1. Представление объектов в Кореле присутствует?
2. А можно одному объекту присвоить две обводки?
3. А три?
4. А десять?
5. А можно одной из обводок присвоить фильтр Blur?
6. А можно каждой нечетной обводке присвоить Dushed Line?
7. А можно каждой четной присвоить фильтр Zigzag?
8. А можно написать текст, присвоить ему одну заливку в виде красной плашки, сверху положить желтую плашку и наложить эффект Feather (чтоб по краям видна была красная), сверху присобачить еще одну заливку с узором и, всем заливкам сделать индивидуальную прозрачность, сделать 15 обводок с разными эффектами, присвоить этому тексту пять разноцветных теней во все стороны и одно свечение, изогнуть Энвелопом (причем чтоб узор тоже изогнулся!), и в завершение залепить всему этому бутерброду маску из Mesh-сетки и чтоб все это добро было на одном и том же тексте и редактировалось???

Ну не может Корел делать всех этих чудес. :-( Причем можно нудно составить список всех живых эффектов которые Корелу не доступны... И это только Appearance...

 
#19
Да с текстом практически ничего не удается сделать в Corel!
(http://www.corel.com/servlet/Satellite?pagename=Corel3/Section/Display&sid=1047024315119&gid=1047024331836&cid=1047022734039)
 

G-Kir

Знаток
Рейтинг
20
#20
> Arcady

Так в том и фишка что в AI тоже самое (и гораздо, гораздно больше) делается без конвертирования в кривые и тем более в битмап. Всё что я описал выше — редактируется. Захотел поменять букву (или шрифт) и весь бутер изменился. Живые эффекты однако..
 
Сверху