Render.ru

Моё творчество

Евгений Юричев

Администратор 2D Галереи. Золотой спонсор.
Рейтинг
1 330
Ознакомился с обсуждением (прошу прощения за оффтоп не по топику), должен согласиться с Киноксом по всем пунктам. Ответ Garm'у был скромный, развернутый, обоснованный, без апломба, без претензий. Ответ зрелого человека, прошедшего суровую школу жизни, что видно невооруженным глазом. Garm увидел это и поэтому просил его извинить, это ясно и в контексте беседы делает ему честь.

Что касается числа просмотров и фанатов, то это показатель, мягко говоря, не абсолютный, а в глубокой исторической перспективе он искажается до обратной пропорции. Кто сейчас сходу процитирует Шекспира или Гете? Кто сходу назовет всех модернистов? Мало кто видит дальше своего "я" и своего "хочу", все мылят категориями профита, и даже талантливые люди в разных сферах, не только в изобразительном искусстве, сами не замечают того, как разменивают свой талант на паблик. Кто сходу вспомнит, не залезая в Яндекс и пр. автора и смысл цитаты "я не люблю манежи и арены, на них мильон меняют по рублю"?

Я вовсе не утверждаю, что Кинокс принадлежит к числу тех избранных, для кого этот закон работает, но ему делает честь, что он этого вовсе не утверждает. И очевиден закон голосования, который гласит, что лайки притягивают лайки, и существует множество талантливых работ, оцененных чрезвычайно низко, и существуют также слабые проходные работы (на фоне сильных, не вопрос) лайко-популярных художников (никаких намеков, каждый сам про себя знает; так что давайте уж договоримся, что без обид и истерик: взрослый разговор у нас, не детский лепет?), работы, которые оцениваются в десятки и сотни раз выше должного, хотя и сами эти художники никогда так не оценили бы такие свои работы. Они не откажутся, конечно, от закона лайков. Это же приятно. Только не надо забывать паблик-природу всех этих больших чисел.

Ну хотя бы так, ну надо, пора наконец понять, что есть закономерности объективные, выгода сегодняшнего момента меркнет на их фоне. Боже мой, о чем приходится толковать, это же прописные истины, это ну просто ликбез, не знать этого неприлично. А пройти мимо тоже не могу. Потому что не считаю советы Ф. Ницше в "Так говорил Заратустра" человеческими, не считаю, что по этим советам можно жить и строить отношения с миром. Он и сам не рад был все это написать, предсмертная книга, написанная в мучениях.

Может быть, Киноксу нужна помощь, но помощь должна быть деликатной и умелой в любом случае, это факт.
О какой деликатности речь ребят? Он девочка? Если он рисует для себя, не понимаю смысла сюда выкладывать. За все время его работ - найди мне разницу. Плюс один Майкл = ограничение. Я прямой человек, это не есть плохо. Думать только о себе - плохо. Тут четко выраженный юношеский максимализм, чувак себя хочет показать максимально умным, но результат то где? Все эти Да Винчи и прочие - художники своего времени их тогда мало было как и всего остального, сейчас на фоне миллиардов художников трудно куда-то выбиться вообще в принципе. Если цель - рисовать для себя и для Майкла - ок. Если цель чего-то добиться в жизни и рисовать зарабатывая - надо чето менять имхо.
Это как есть такие начитанные ребята, которые читают и от этого стали много умнее - возможно, ну раз ты такой умныц деньги где? На этом обычно дискуссии заканчивались.
 

Евгений Юричев

Администратор 2D Галереи. Золотой спонсор.
Рейтинг
1 330
Это как с музыкантами, свои песни насочиняют бредовые, потом удивляются, а чет не прет народ, мы же такие уникальные песни пишем - ну нет, не уникальные песни, у вас со веусом проблемы, но вы думаете иначе. Я в свое время через это тоже прошел, когда думал никто мне не учитель, я сам себе на носу. И еще раз - если ты рисуешь для себя - рисуй че хочешь как хочешь, если для людей - слушай, мотай на ус и адаптируйся, сохрани свой стиль и сделай его лучше.
В художках учат железным азам не просто так, а выверенные годами методы и опыт и тд и тп, игнорировать их - просто замедлить собственное развитие.
 

Евгений Юричев

Администратор 2D Галереи. Золотой спонсор.
Рейтинг
1 330
Взял ты гитару впервые в жизни и никто тебе не учитель, сам справлюсь. Конечно справишься, лет через пять начнешь чето играть хорошее. А с учителем и за пол года справитесь. Аналогия.
Так и твой стиль и работы могут взлететь гораздо быстрее.
 

Кинокс

Смотритель
Рейтинг
1 086
Еще раз повторюсь - взять работу за 2016 год и сейчас. Разницы нет.
Конечно нет... ахахха

Если цель чего-то добиться в жизни и рисовать зарабатывая - надо чето менять имхо.
Это как есть такие начитанные ребята, которые читают и от этого стали много умнее - возможно, ну раз ты такой умныц деньги где? На этом обычно дискуссии заканчивались.
Я ни разу про свои деньги не говорил. При чём здесь деньги, когда я лишь обосновал свою точку зрения, которая имеет место быть без благосостояния человека. Вы о чём вообще, что за глупость. Так может быть вы про свои расскажите деньги, где подтверждение ваших всех бессмысленных слов, основанных только на поддержании одного лишь комментария человека по именем Garm. Вы как маленький юнец схватились за него, а своего ничего не сказали, ни по работам, ни по фактам, только деньги у вас на уме и успех.

Взял ты гитару впервые в жизни и никто тебе не учитель, сам справлюсь. Конечно справишься, лет через пять начнешь чето играть хорошее. А с учителем и за пол года справитесь. Аналогия.
Так и твой стиль и работы могут взлететь гораздо быстрее.
А вас это волнует? Главный вопрос, я никак понять не могу, что вы ко мне то пристали, ну ни хочу допустим я развития, да хоть через пять, хоть через десять лет справлюсь, вам то какое дело от этого. Вы кто родственник или друг?

И еще раз - если ты рисуешь для себя - рисуй че хочешь как хочешь, если для людей - слушай, мотай на ус и адаптируйся, сохрани свой стиль и сделай его лучше.
Умного сейчас из себя вы здесь строите. Наверное больше никто не нуждается в вашей помощи так вы ко мне прицепились наглым образом, да ещё и оскорбляете посмертно человека, и без уважения относитесь к собеседнику. Можете быть прямым, но уважение никто не отменял.
Есть Евгений элементарное уважение, вас не учили наверное этому родители. Вы что думали сюда придёте, будите критиковать мои работы, разобьёте их в пух и прах, а я прям обижусь, расстроюсь и перестану здесь выкладывать свои работы, хаха потому что один высокомерный человек, решил что он знает лучше, и что раз рисующий сам себе на уме и рисует для себя то не имеет права выкладывать свои работы, да кто вам это сказал? Что за идиотские рассуждения взрослого человека, ну правда это такой маразм со стороны. Или вы что думали что я критики что ли не слышал, ахах если её здесь мало это не означает, что в других местах её нет, моё творчество выросло не в розовых садах, о своих работах я знаю куда больше чем вам кажется, ток что не думаете, что вы скажете что то новое. Прям пришли сюда и думают " Я её ему сейчас всё расскажу о его работах ", обалдеть прям какой критик собрался. Вам какое дело до меня, что я выкладываю? Вы сказали свою точку зрения, её выслушали но с ней не согласились, дальше вы что хотите?
Раз вы сказали, что не надо выкладывать работы которые для себя, то думаете я перестану что ли это делать, вы ошиблись. И кто сказал, что они для себя, вот вы опять всё решили за других, да тут весь сайт можно назвать почти что работами для себя, именно по вашей логике, а не моей, хочу подчеркнуть.

Я как выкладывал свои работы так и буду выкладывать. А вас позволю больше не навязывать своего мнения и не ставить себя выше остальных. Даже если вы администратор галерии, то должны были знать, что с человеком нужно разговаривать на равных, а не как вы. Или зовите более высшее руководство раз вы сами не можете справиться, с человеком, который лишь высказывает свою точку зрения отличающуюся от вашей.

Я уже попытался прийти к компромиссу, но вы всё равно продолжаете гнуть свою линию.


И еще раз - если ты рисуешь для себя - рисуй че хочешь как хочешь, если для людей - слушай, мотай на ус и адаптируйся, сохрани свой стиль и сделай его лучше.
Так делайте, как вы хотите со своим творчеством, пожалуйста. Мотайте, слушайте, как вы хотите, вам никто не мешает. Я об этом прекрасно знаю, кого надо слушать, а кого нет. Вы сейчас думаете, что сидите такой умный, а вокруг все дураки собрались, так то что вы администратор галереи не делает вас ещё человеком с хорошим вкусом и умнее остальных.
У вас же свой путь, зачем лезть к другим, если те не хотят слушать вас, плюйте на них и идите дальше. Идите туда где в вашей помощи нуждаются, где вас будут слушать, это же так элементарно. Не тратьте свои силы зря, здесь от вас пользы не будет.
И вот после всех ваши постов, вы всё равно будите утверждать, что не навязываете своего мнения, когда в десятый раз говорите о том, что раз человек сам себе на уме и рисуют только для себя - то не должен выкладывать свои работы. У вас уже мания, что бы я не выкладывал их.

А чёртс два, я считаю даже те кто рисует для себя имеют права выкладывать свои работы, да не даже, а имеют такое же право, и правильно делают.

И считаю что они уже сильнее, а знаете почему, потому что те кто рисует для того что бы понравиться кому то, как проститутки грубо говоря, бояться лишь что кто бы им не сказал, что их работы не нравятся остальным. Такие люди направленные на популярность и успех, как правило часто зависящие от мнения общества, потому что как только общество опустит пальчик вниз, у этих художников закончиться прибыль и успех, правильно же. А что бы пальчик стоял вверх, нужно учитывать непрестанно вкусы зрителей. Но только здесь речь о внутреннем развитии человека уже не идёт, не стоит об этом забывать. Потому что как водиться вкусы у зрителей, очень так скажем специфические, постоянно меняются и порой сильного духовного развития не требует от художника.

А человек который рисует для себя, он не пользуется большим спросом, но и не боится услышать то что его работы не нравятся там кому то, что их ненавидят, и они такие секие. Такие люди не зависят от мнения, потому что они хотят делать то что они хотят, а не то что им велит текущая мода, спрос, и вкус общества, ради популярности и зарабатывания творчеством. Да это может быть с ваших слов и часть успеха, но ни как не часть духовного развития, потому что чем больше денег со временем тем больше мухлевания. Даже в огромных корпорациях, кинокомпаниях, по большей части, видно по фильмам, что даже у профи сценарий съедается, поглощается, сплошной графикой, хорошо если удачной, потому что народ как всегда скушает хах.
 
Последнее редактирование:

Евгений Юричев

Администратор 2D Галереи. Золотой спонсор.
Рейтинг
1 330
Я даж до конца читать не буду)) Не в моих интересах, чтобы люди перестали выкладывать свои работы, как раз наоборот. По поводу уважения - тут дело вашего восприятия к моим словам, тут вы не правы. По поводу Майкла - я не думаю, что он мертв)
А по поводу моих работ и успехов - гугл в помощь. Надеюсь на ваше развитие)
 

Кинокс

Смотритель
Рейтинг
1 086
Не в моих интересах, чтобы люди перестали выкладывать свои работы, как раз наоборот.
По вашим предыдущим постам этого не видно.

. По поводу уважения - тут дело вашего восприятия к моим словам, тут вы не правы.
Я как раз таки прав. Почти с самого начала вы начали писать о том что работы " для себя " не должны выставляться на обозрение. Чуть ли не в каждом своё новом посте вы это писали, а теперь уже под конец пишите обратное. Это и есть не уважение. Зачем врать? И всё это время вы говорили не по делу, не сказали какие допустим ошибки лично в моих работах, а ведь так хотели. Хотя простите грубо говоря за 20 постов это уже можно было сто раз сделать, даже уже без моего согласия, но вы этого не сделали. Вам плевать на людей, на их личное мнение, вы слышите только себя, только вы здесь правы, другие правыми быть не могут. Опыта у него много, только за эти посты вы не единицы опыта не показали простым обывателям, ток что кто бы ещё тут говорил про колокольню на пустом месте. Я в отличии от вас не мерю духовное развитие, сегодняшней популярностью и деньгами. Думаю вам есть над чем подумать.

И вам того же.
 
Последнее редактирование:

Евгений Юричев

Администратор 2D Галереи. Золотой спонсор.
Рейтинг
1 330
По поводу комментария парня кстати, повторюсь - он сказал очень в тему, показалось ему или нет, специально вы так делаете или нет. Я с ним согласен, но за что тут извиняться - я не понял.
 

Gazer

Бронзовый спонсор
Рейтинг
279
Взял ты гитару впервые в жизни и никто тебе не учитель, сам справлюсь. Конечно справишься, лет через пять начнешь чето играть хорошее. А с учителем и за пол года справитесь. Аналогия.
Так и твой стиль и работы могут взлететь гораздо быстрее.
Все так, конечно, спору нет. Повторяться не буду, я в иной плоскости вижу тему. Как бы искусство во всех его проявлениях - это часть жизни, а жизнь это не только зарабатывание. Опять придется апеллировать к великим, но Ван Гог же, например, нарушил все мыслимые академические правила рисования, при жизни ничего не имел от своих работ, кроме всеобщего академического презрения. Опять поясню, я вовсе не прорицаю автору славу Ван Гога, и автор тоже этого не делает. Я ищу аналогию, автор тоже чего-то ищет. Как-то так. Т. е. как бы не в этой плоскости надо искать решение. Со своей стороны я выразил некое пожелание-совет, меня пейзажная тема сейчас интересует, сложно это сделать и интересно. И переключить тему полезно, освежить восприятие. Это что я могу сейчас предложить. Что еще конкретно - не вижу пока.
 

Евгений Юричев

Администратор 2D Галереи. Золотой спонсор.
Рейтинг
1 330
Все так, конечно, спору нет. Повторяться не буду, я в иной плоскости вижу тему. Как бы искусство во всех его проявлениях - это часть жизни, а жизнь это не только зарабатывание. Опять придется апеллировать к великим, но Ван Гог же, например, нарушил все мыслимые академические правила рисования, при жизни ничего не имел от своих работ, кроме всеобщего академического презрения. Опять поясню, я вовсе не прорицаю автору славу Ван Гога, и автор тоже этого не делает. Я ищу аналогию, автор тоже чего-то ищет. Как-то так. Т. е. как бы не в этой плоскости надо искать решение. Со своей стороны я выразил некое пожелание-совет, меня пейзажная тема сейчас интересует, сложно это сделать и интересно. И переключить тему полезно, освежить восприятие. Это что я могу сейчас предложить. Что еще конкретно - не вижу пока.
а у Ван Гога одинаковые работы? И в то время не было такого огромного количества художников. Тогда они были первооткрывателями, неизбалованные и тд и тп. А сейчас крутых художников миллионы и да, многие выезжают на стиле. Стиль не плохой кстати, вот взять этот стиль и рислвать симпотичнее чтоли, чтобы голая дева была сексапильна, а не страшна как горбун или лилипут, смысл ноготы в этом случае?
 
Последнее редактирование:

Кинокс

Смотритель
Рейтинг
1 086
Все так, конечно, спору нет.
А почему нет, почему человек не может учится сам, пусть и медленно, пусть через пять лет, но сам, чем с учителем, сухо, технически и за год. Но в тоже время никто не говорит, что с учителем плохо, но просто у каждого свой путь. Мне это не понятно, почему кто то считает что может за это укорять остальных, за то что каждый выбрал свой путь, как ему захотелось. Почему остальные всегда знают лучше самого творящего как ему творить и как жить? Я считаю это не уместным.
Если у тебя всё хорошо, есть опыт, высказал свою точку зрения, как считаешь, то этого достаточно. Понял что человеку это не нужно, больше и писать ничего не надо. Почему нужно сто раз одно и тоже повторять, как застывшее радио, когда каждый остаётся при своё мнении, почему нужно навязывать своё мнение, не просто его озвучить, это одно, а именно навязывать: " Нет так лучше, а вы делаете нет так ". Да происходит всё так как нужно.
 

Gazer

Бронзовый спонсор
Рейтинг
279
а у Ван Гога одинаковые работы? И в то время не было такого огромного количества художников. Тогда они были первооткрывателями, неизбалованные и тд и тп. А сейчас крутых художников миллионы и да, многие выезжают на стиле. Стиль не плохой кстати, вот взять этот стиль и рислвать симпотичнее чтоли, чтобы голая дева была сексапильна, а не страшна как горбун или лилипут, смысл ноготы в этом случае?
Разные. Кинокс ведь и говорит, что стремится к развитию. Дайте совет, как сделать. Чисто технически, что можно изменить, не ломая, а улучшая.

А почему нет, почему человек не может учится сам, пусть и медленно, пусть через пять лет, но сам, чем с учителем, сухо, технически и за год. Но в тоже время никто не говорит, что с учителем плохо, но просто у каждого свой путь. Мне это не понятно, почему кто то считает что может за это укорять остальных, за то что каждый выбрал свой путь, как ему захотелось. Почему остальные всегда знают лучше самого творящего как ему творить и как жить? Я считаю это не уместным.
Если у тебя всё хорошо, есть опыт, высказал свою точку зрения, как считаешь, то этого достаточно. Понял что человеку это не нужно, больше и писать ничего не надо. Почему нужно сто раз одно и тоже повторять, как застывшее радио, когда каждый остаётся при своё мнении, почему нужно навязывать своё мнение, не просто его озвучить, это одно, а именно навязывать: " Нет так лучше, а вы делаете нет так ". Да происходит всё так как нужно.
Можно и с учителем, можно и без него, но ясно, что с учителем (хорошим) гитару освоишь быстрее. Может быть, и не надо обязательно пытаться понять, почему тот или другой человек говорит и делает нечто? Это вообще невозможно постичь, по-моему. Главное схватить суть. Суть в том, что ваши работы и вектор вашего развития не безразличны людям. Я так это вижу.

Лично мне как зрителю в ваших работах недостает перспективы и воздуха, от этого иногда становится душно. Это очень мрачно, но не так, как, например, с Гигером. Точнее не могу сказать. Не знаю, разных планов хочется больше, что ли. И я предлагаю пробовать разное, подумать над тем, чтобы расширить круг тем, например, переключится временно на пейзаж. Это пожелание, точно я не знаю, как лучше. Я только выражаю свое мнение, может быть, туманно, не знаю, как это сделать четче.
 

Кинокс

Смотритель
Рейтинг
1 086
Можно и с учителем, можно и без него, но ясно, что с учителем (хорошим) гитару освоишь быстрее.
С одной стороны это так, но если человек хочет сам, пусть сам и делает, и варится, это его выбор.

Не знаю, разных планов хочется больше, что ли.
И я предлагаю пробовать разное, подумать над тем, чтобы расширить круг тем, например, переключится временно на пейзаж.
Всего и так хватает пока что)

Вы предлагаете, я же повторяю, что и так разнообразен, и всё это есть в моих работах, по разным темам, пока, что на данный момент. Кто этого не видит, их проблемы, не мои. Пейзажи, так они были, но редко, чаще не могу сейчас, есть и другие планы. Если бы я только одни портреты рисовал тогда бы был понятен вопрос. И то с людей рисующих только одни портреты не требуют такого разнообразия, потому что знают, что они рисуют портреты. Тут чуть отошёл от портретов, уже говорят про разнообразие, ну ребят не буду повторять.

На счёт душности, ракурсов, да вообще всё это можно списать на безрукость автора, как это обычно делают, как легко правда? Что уже сделал товарищ Евгений. Но нет, я знаю, что делаю и как делаю, в одной работе я люблю тесноту, и создаю её, в другой есть возможность сделать глоток воздуха.


Кинокс ведь и говорит, что стремится к развитию. Дайте совет, как сделать. Чисто технически, что можно изменить, не ломая, а улучшая.
Не нужно оправдываться перед человеком, который слышит только себя, и не принимает во внимание что ему говорят. Бесполезно говорить, что то людям которые к вам относятся подобным образом, говоря: это плохо, ну это не плохо.. то бишь сверху вниз. У которых всё идёт с отмашкой руки, то есть наплевательски. Которые не ценят то что уже есть. Такие люди вообще готовы были бы что бы вы не рисовали, не то что ломать и улучшить в работах что либо.

Но вы правильно подметили, то что уже идёт обсуждение, пусть и в виде принежения автора, тоже не плохо))))
 
Последнее редактирование:

Gazer

Бронзовый спонсор
Рейтинг
279
Не нужно оправдываться перед человеком, который слышит только себя
Оправдываться, принижать - семантика конфликта. Лучше вести беседу в конструктивном ключе, это продуктивнее.
 

Garm

Мастер
Рейтинг
87
По поводу комментария парня кстати, повторюсь - он сказал очень в тему, показалось ему или нет, специально вы так делаете или нет. Я с ним согласен, но за что тут извиняться - я не понял.
Рад, что не я один решился это сказать.

Киноксу:
Позиция автора была бы справедливой, если бы это была его личная галерея, а не пост в разделе WIP, где подразумевается обсуждение работ и критика от всех участников. Перед тем как написать свой пост, я показал ваши работы паре знакомых - они сказали, что это чудовищный ад, но в них есть что-то интересное.
У меня нет энергии для адаптированного общения, где я бы подбирал слова и формулировки для вас. Трудно что-то написать по работам, потому что их не разглядеть за пестрой прорисовкой второстепенных деталей, которые все превращают в кашу. По тону ничего не решено - все выглядит плоским и зачастую перечерненным. Анатомию не будем рассматривать, это может быть такая стилизация. По цвету бывают симпатичные моменты, но у них случайный характер.
Я сам далеко не мастер рисования и рисую одно говно и портреты, но в ваших работах я вижу свои ошибки. Я тоже как и вы окуклился в том, что привычнее и удобнее рисовать, в чем вам может казаться, что у вас есть прогресс и рост скилла, но это ни к чему не приведет. Если бы я принимал те советы, которые мне давали здесь давным-давно, а не срался бы в коментах как вы, то я был бы в сборной олимпийской по рисованию.
 
Сверху