Блин, на всех 3-мерных форумах одно и тоже: «Что такое Houdini?». Прямо массовая истерия, все искренне надеются что если не смогли ничего путного создать в максе-майе-лаве и пр., то вот Гудини (фокусник ведь!) им поможет 
Причем если проследить тенденцию, то можно вспомнить SoftImage XSI — ну вот точно такая же истерия царила. Все говорили: «Да! Вот макс и майя это лабуда, а кси — это сила!» (говорили в основном те, кто эту кси открывал два-три раза). Потом народ хлынул в эту кси (причем туда подались и весьма продвинутые майщики и максовцы) и с разочарованием обнаружили что никакого особого «волшебства» в ней нет, и даже элементарных вещей (которые в максе уж не помню с какой версии) тоже нет. Просто еще одна неплохая программа. Да и с чего она будет «волшебной»? Вон разработчики макса уже много лет прилагают нехилые усилия чтоб уничтожить конкурентов, усовершенствуют, воруют идеи, перекупают программы (и целые фирмы), переводят с других платформ на писюк с виндой всё что только можно перевести. Хотим мы этого или нет, а макс рано или поздно всех подомнет при таких темпах. А вот с майкой и ксёй не всё так гладко, сплошные кризисы и простои. Теперь вот кинулись на Гарри Гудини. Наверно для трехмерщиков очень важно чтоб на свете была такая программа которую никто не юзает, но которая наголову превосходит все остальные программы. Эдакий недостижимый и немыслимый идеал. И чем сложней будет такая прога тем лучше (а еще лучше чтоб ее нельзя было изучить в принципе). Как для альпинистов Джомолунгма (Эверест). В одиночку покорить нереально, а кто покорил уже грезит о 20-ти километровых горах на Марсе)
Давайте, знаете что … придумаем какую-нибудь программу. Создадим для нее сайт, пустим какие-нибудь безумные слухи (как про гудини). Трехмерщики народ легковерный. Им скажешь один раз (!) что Лава для телевидения, Макс для игр, Майя для фильмов и они верят (а главное верят поколениями). В максе второй версии подглючивали NURBSы, сейчас уже шестая версия, а народ всё говорит что NURBS-ы в максе ацтой и работать сними невозможно (и все верят и не работают). Понятно что NURBS-ам в максе далеко до NURBS-ов в Рине, но они-таки работают. Короче говоря, легковерный и ведомый у нас народ, любят когда их в заблуждение вводят
Причем если проследить тенденцию, то можно вспомнить SoftImage XSI — ну вот точно такая же истерия царила. Все говорили: «Да! Вот макс и майя это лабуда, а кси — это сила!» (говорили в основном те, кто эту кси открывал два-три раза). Потом народ хлынул в эту кси (причем туда подались и весьма продвинутые майщики и максовцы) и с разочарованием обнаружили что никакого особого «волшебства» в ней нет, и даже элементарных вещей (которые в максе уж не помню с какой версии) тоже нет. Просто еще одна неплохая программа. Да и с чего она будет «волшебной»? Вон разработчики макса уже много лет прилагают нехилые усилия чтоб уничтожить конкурентов, усовершенствуют, воруют идеи, перекупают программы (и целые фирмы), переводят с других платформ на писюк с виндой всё что только можно перевести. Хотим мы этого или нет, а макс рано или поздно всех подомнет при таких темпах. А вот с майкой и ксёй не всё так гладко, сплошные кризисы и простои. Теперь вот кинулись на Гарри Гудини. Наверно для трехмерщиков очень важно чтоб на свете была такая программа которую никто не юзает, но которая наголову превосходит все остальные программы. Эдакий недостижимый и немыслимый идеал. И чем сложней будет такая прога тем лучше (а еще лучше чтоб ее нельзя было изучить в принципе). Как для альпинистов Джомолунгма (Эверест). В одиночку покорить нереально, а кто покорил уже грезит о 20-ти километровых горах на Марсе
)Давайте, знаете что … придумаем какую-нибудь программу. Создадим для нее сайт, пустим какие-нибудь безумные слухи (как про гудини). Трехмерщики народ легковерный. Им скажешь один раз (!) что Лава для телевидения, Макс для игр, Майя для фильмов и они верят (а главное верят поколениями). В максе второй версии подглючивали NURBSы, сейчас уже шестая версия, а народ всё говорит что NURBS-ы в максе ацтой и работать сними невозможно (и все верят и не работают). Понятно что NURBS-ам в максе далеко до NURBS-ов в Рине, но они-таки работают. Короче говоря, легковерный и ведомый у нас народ, любят когда их в заблуждение вводят
В принципе хорошо сказал, но есть безусловно спорные моменты )
Особенно насчет "величия" МАКС-а и "недостоинства" КСИ и ему подобных. Я бы не сказал что у КСИ кризис. Скорее всего наоборот, он на небывалом подъеме. Именно он сейчас сильнее всего угрожаем даже такому монстру с точки зрения распространенности на платформе Wintel как МАКС. И то ли еще будет после выхода Half Life...
)Особенно насчет "величия" МАКС-а и "недостоинства" КСИ и ему подобных. Я бы не сказал что у КСИ кризис. Скорее всего наоборот, он на небывалом подъеме. Именно он сейчас сильнее всего угрожаем даже такому монстру с точки зрения распространенности на платформе Wintel как МАКС. И то ли еще будет после выхода Half Life...
Я вот думаю что все они заточены хорошо, просто реализация разная. Как это Гудини "никто не юзает"? В кинематографе его юзают по полной... но... наряду с другими прогами (Майя, КСИ, Макс... и т.д.) А то что изучить этот самый Гудини сложно, то это правда. Хотя люди бывают разные.
Не хотелось бы чтобы эта ветка превращалась в "бой за любимую программу".
Человек задал вопрос. Ответа по существу нет.
Не хотелось бы чтобы эта ветка превращалась в "бой за любимую программу".
Человек задал вопрос. Ответа по существу нет.
Глубокоуважаемые господа.
То что я спросил про гудини, не из за того что попал в канаву истерии,
или еше раз хочу поднять на обсуждение, битый вопрос о том что круче.
Знаю макс, работал в лайтвеве, по майа учился в Англии. Но в даннный момент работа в телевидении вполне удовлетворяет наша всеобще любимая Синема.
Я не крутой трехмерщик и никогда не щитал се таким, давно не вставляю свои творения в инете, просто времени нет на творчество (хотя очень хотелось)
тока у меня одержимость такая-)) постоянно хочу найти новую игрушку-)
С гудини я столкнулся когда была третя версия, она чо то тогда не хотел работать. Просто недавно покупаю диск с синемой а там еше гудини 6 версия. ПОставил и оболдел. Я не говорю что она круче, такие разговоры мне не по душе , но в приниципе форумы по моему для того что узнать о новом. Мне приниципе понравился в этой проге, организация работы. Но поверте мне пока что я даже не знаю как вставлят шейдеры.
Одним словом, вопрос у меня на самом деле был не глобальным а простым.
Спасибо.
То что я спросил про гудини, не из за того что попал в канаву истерии,
или еше раз хочу поднять на обсуждение, битый вопрос о том что круче.
Знаю макс, работал в лайтвеве, по майа учился в Англии. Но в даннный момент работа в телевидении вполне удовлетворяет наша всеобще любимая Синема.
Я не крутой трехмерщик и никогда не щитал се таким, давно не вставляю свои творения в инете, просто времени нет на творчество (хотя очень хотелось)
тока у меня одержимость такая-)) постоянно хочу найти новую игрушку-)
С гудини я столкнулся когда была третя версия, она чо то тогда не хотел работать. Просто недавно покупаю диск с синемой а там еше гудини 6 версия. ПОставил и оболдел. Я не говорю что она круче, такие разговоры мне не по душе , но в приниципе форумы по моему для того что узнать о новом. Мне приниципе понравился в этой проге, организация работы. Но поверте мне пока что я даже не знаю как вставлят шейдеры.
Одним словом, вопрос у меня на самом деле был не глобальным а простым.
Спасибо.
> AlexN
> Как это Гудини "никто не юзает"? В кинематографе его юзают по полной...
Да это понятно, что юзают, но многим очень хотелось бы чтоб не юзали все кому не лень (как макс например). Как сказал Arhip с форума по ФотоШопу: «что за стремление "ко сокрытию тайных знаний"? что за детская тяга к клановости?»
> Человек задал вопрос. Ответа по существу нет.
И не будет. Что бы уверенно говорить о программах класса макс-майя-кси-гудини нужно годы потратить на обучение, но и после требуются приобрести очень нехилые практические навыки и приемы работы. Причем именно навыки приобрести сложнее всего. Можно знать возможности программы в общих чертах, но не догадываться как она удобна (звучит спорно, но это хорошо видно на более простых примерах — вот все знают офисную программу MS Word, я видел десятки раз как матерые секретарши которые юзают Ворд каждый день по несколько часов кряду, для увеличения/уменьшения отображения страницы лезут мышей в поле «масштаб» и выбирают значение. Видел кто-нибудь такое? А ведь можно просто зажать Ctrl и крутануть колесико на мыше — казалось бы простая вещь, а тысячи секретарш мучаются. А сколько таких «простых вещей» в трехмерных редакторах?!).
Теперь вернемся к словам автора темы: «я недавно поставил мне кажется что это гениальная вешь», «впечетляет особо», «ПОставил и оболдел». Что впечатляет? От чего обалдел? Чем гениальна? Гениальна-ли вообще? Я вот вчера книгу почитал (первых три страницы) называется «Основы математической логики и теории множеств». Хотя я давно не занимаюсь математикой (нет времени), но кажется что это гениальная вещь. Особо впечатлили меня основы математической логики, а от теории множеств я вообще обалдел...
> Как это Гудини "никто не юзает"? В кинематографе его юзают по полной...
Да это понятно, что юзают, но многим очень хотелось бы чтоб не юзали все кому не лень (как макс например). Как сказал Arhip с форума по ФотоШопу: «что за стремление "ко сокрытию тайных знаний"? что за детская тяга к клановости?»
> Человек задал вопрос. Ответа по существу нет.
И не будет. Что бы уверенно говорить о программах класса макс-майя-кси-гудини нужно годы потратить на обучение, но и после требуются приобрести очень нехилые практические навыки и приемы работы. Причем именно навыки приобрести сложнее всего. Можно знать возможности программы в общих чертах, но не догадываться как она удобна (звучит спорно, но это хорошо видно на более простых примерах — вот все знают офисную программу MS Word, я видел десятки раз как матерые секретарши которые юзают Ворд каждый день по несколько часов кряду, для увеличения/уменьшения отображения страницы лезут мышей в поле «масштаб» и выбирают значение. Видел кто-нибудь такое? А ведь можно просто зажать Ctrl и крутануть колесико на мыше — казалось бы простая вещь, а тысячи секретарш мучаются. А сколько таких «простых вещей» в трехмерных редакторах?!).
Теперь вернемся к словам автора темы: «я недавно поставил мне кажется что это гениальная вешь», «впечетляет особо», «ПОставил и оболдел». Что впечатляет? От чего обалдел? Чем гениальна? Гениальна-ли вообще? Я вот вчера книгу почитал (первых три страницы) называется «Основы математической логики и теории множеств». Хотя я давно не занимаюсь математикой (нет времени), но кажется что это гениальная вещь. Особо впечатлили меня основы математической логики, а от теории множеств я вообще обалдел...
Мне тоже захотелось ) Особенно то, как один нод "и погнёт, и два тела соединит, и швы на развёртке залатает" Прям палочка - выручалочка. Только нюхом чую, что-то сдесь не ладно "А теперь возьмите отвёртку, поверните ее тяжёлым концом от себя и - о чудо - она забивает гвозди! А если засунуть её жалом в розетку - только осторожно! не хватайтесь за металлические части - и подсоединить специальный кабель, то получится восхитительная помпа для аквариума. А если взять ещё одну отвёртку... "
))
) Особенно то, как один нод "и погнёт, и два тела соединит, и швы на развёртке залатает" Прям палочка - выручалочка. Только нюхом чую, что-то сдесь не ладно "А теперь возьмите отвёртку, поверните ее тяжёлым концом от себя и - о чудо - она забивает гвозди! А если засунуть её жалом в розетку - только осторожно! не хватайтесь за металлические части - и подсоединить специальный кабель, то получится восхитительная помпа для аквариума. А если взять ещё одну отвёртку... "))2Нэльдор: я наверное сильно впечатлительный, но после твоего выступления - я уже не хочу смотреть гудини))
С другой стороны,а смысл... что-то оценить можно только,если ты хорошо в данном вопросе разбираешься.
Вот поставил я кайдару, поставил миссию... и да!!! офигеть... но нефига оценить их преимущества не могу - потому,что еще толком с персанажной анимацией и синиме не разобрался и не зная подводных камней синьковской моки я не могу сказать, чем моушен билдер лучше (я понимаю, что пакет заточен под персонажную анимацию и судя по отзывам - хорошо заточен, но я то не силен в ней и увидив кучу настроек - я кайдару закрыл, а о мессии и не говорю, у нее вообще своеобразный интерфейс).
И о чем это я? наверное музыка навеяла.
)) С другой стороны,а смысл... что-то оценить можно только,если ты хорошо в данном вопросе разбираешься.
Вот поставил я кайдару, поставил миссию... и да!!! офигеть... но нефига оценить их преимущества не могу - потому,что еще толком с персанажной анимацией и синиме не разобрался и не зная подводных камней синьковской моки я не могу сказать, чем моушен билдер лучше (я понимаю, что пакет заточен под персонажную анимацию и судя по отзывам - хорошо заточен, но я то не силен в ней и увидив кучу настроек - я кайдару закрыл, а о мессии и не говорю, у нее вообще своеобразный интерфейс).
И о чем это я?
наверное музыка навеяла.дааа, я аж зачитался, по твоей ,Серег ,ссылке...сиквел
парень то все одно свое дело знает..
ну а все видели какие мощьные чтуки делали в простом максе, так скать,
теже шапки к програмам на орт, типа новый день итд, или нтв-шный предыдущий дизайн, опять же макс, немного майки немного кси, все как и везде, все ведь ради этого..
КРАСОТИЩААА чтоб была, такие жертвы мля...
из композеров АЕ, за глаза, для нее, КРАСОТИЩИ, нужна совсем малость,
голова, опять же мля...
оды ДФ петь, я не сильно знаю как можно оперативно!!! без такой линейки как В АЕ, собрать динамичный мувик, в ДФ я работаю, замечательная вещь, а главное интерфейс крисивейший (опять красота)..
Криминал помните, между прочим все мысленные премии не унас разумеется собрал, все скромный работяга АЕ...
ни те нод, ни изящества ни то-се...
рюки & головы...
времяни просто не хватает на все, изучать, работать то когда, шедевры то ваять, мля тож время нуно..)))))
вобщем пису пис
парень то все одно свое дело знает..
ну а все видели какие мощьные чтуки делали в простом максе, так скать,
теже шапки к програмам на орт, типа новый день итд, или нтв-шный предыдущий дизайн, опять же макс, немного майки немного кси, все как и везде, все ведь ради этого..
КРАСОТИЩААА чтоб была, такие жертвы мля...
из композеров АЕ, за глаза, для нее, КРАСОТИЩИ, нужна совсем малость,
голова, опять же мля...
оды ДФ петь, я не сильно знаю как можно оперативно!!! без такой линейки как В АЕ, собрать динамичный мувик, в ДФ я работаю, замечательная вещь, а главное интерфейс крисивейший (опять красота)..
Криминал помните, между прочим все мысленные премии не унас разумеется собрал, все скромный работяга АЕ...
ни те нод, ни изящества ни то-се...
рюки & головы...
времяни просто не хватает на все, изучать, работать то когда, шедевры то ваять, мля тож время нуно..)))))
вобщем пису пис
От бы ты дружище Илюха поясней выражался/выписывался, - твоими сиквелами тоже народ зачитывался бы, а то нефига не поймешь.
Какой парень свое дело знает? Какое дело?
А про МАКС + АЕ мы много раз слышали. Про их красотищу и т.д. и т.п. Про награды АЕ-шные... Работяга... Потому и работяга, потому что подавляющее большинство так называемых "компьютерных художников" просто ремесленники. Я бы посмотрел, как ты стал бы мутить нормальный нестандартный эффект (без плагинов, - потому что нестандартный) в этой работяге. Мне один (у которого, кстати, киношка 3 серии насыщенные CG от-и-до) тоже гундел года полтора про гениальность АЕ. Потом поглядел DF-ный Coursware 2 и прибалдел. Теперь сторонник DF от хвоста и до ушей. Ремесло он по-прежнему делает в АЕ и считает его самым удобным для подобных задач, но творит именно в DF. И Шэйк, кстати, забросил. Как выяснилось, проблема то была не в DF, а в знаниях. Теперь мне периодически пишет письма в которых образно посыпает голову пеплом и говорит как же я был прав насчет крутизны DF.
А НТВ ... я бы ее творениям гениальность не преписывал. Ладно, пустой треп это. Просто ты на НТВ, - потому наверное и льешь воду на НТВ-шную мельницу.
И че это киношники никак на АЕ не перейдут?... И "властелина" в нодовом композере делали и "рыбу мечь", да и всякие там "Шрэки" ... и НИГДЕ, НИРАЗУ великий АЕ не засветился!.... Отчего же такая несправедливость?
Какой парень свое дело знает? Какое дело?
А про МАКС + АЕ мы много раз слышали. Про их красотищу и т.д. и т.п. Про награды АЕ-шные... Работяга... Потому и работяга, потому что подавляющее большинство так называемых "компьютерных художников" просто ремесленники. Я бы посмотрел, как ты стал бы мутить нормальный нестандартный эффект (без плагинов, - потому что нестандартный) в этой работяге. Мне один (у которого, кстати, киношка 3 серии насыщенные CG от-и-до) тоже гундел года полтора про гениальность АЕ. Потом поглядел DF-ный Coursware 2 и прибалдел. Теперь сторонник DF от хвоста и до ушей. Ремесло он по-прежнему делает в АЕ и считает его самым удобным для подобных задач, но творит именно в DF. И Шэйк, кстати, забросил. Как выяснилось, проблема то была не в DF, а в знаниях. Теперь мне периодически пишет письма в которых образно посыпает голову пеплом и говорит как же я был прав насчет крутизны DF.
А НТВ ... я бы ее творениям гениальность не преписывал. Ладно, пустой треп это. Просто ты на НТВ, - потому наверное и льешь воду на НТВ-шную мельницу.
И че это киношники никак на АЕ не перейдут?... И "властелина" в нодовом композере делали и "рыбу мечь", да и всякие там "Шрэки" ... и НИГДЕ, НИРАЗУ великий АЕ не засветился!.... Отчего же такая несправедливость?
Док, я не шучу. Ну ладно-бы у молодняка по весне взыграл гормон и их потянуло на героические эксперименты (а освоение Гудини имхо как-раз из той оперы: масса самоотверженности при минимуме смысла).. Так ведь куча вполне внятного народа на весь этот бред с чистой совестью ведется. Я еще могу понять такие обсуждения в форуме у Максистов. Но у Майщиков и Ксишников? Такие вещи настораживают...
Если кому невольно плюнул в душу - так то не со зла.
Ничего личного, так что без обид.
Если кому невольно плюнул в душу - так то не со зла.
Ничего личного, так что без обид.
Серж, в том то и дело, что на форумах Майщиков и Ксишников воду взбаламутил МАКС-ист под ником Dimka!!!
А так, я бы наоборот понял матерого Майщика или КСИ-шника, который столкнулся с феноменально сложной проблемой и не видит простого решения ее в рамках пусть и сильно могучих, но небеспредельно КСИ и Майки. Вот, типа его и потянуло поглядеть на "последнюю инстанцию".
А МАКС-иста я тоже понимаю. Он сам того не осознавая живет в убогости МАКС-а. Ищет себе пакет помощнее ... вернее, не помощнее, а поумнее Ну и заходит к КСИ-шникам и к Майщикам и спрашивает, а мол, чем Ваши пакеты хуже/лучше непревзойденного Гудини?! Ну тех задевает и начинается )
Кстати, в Майкином форуме дискуссия перевалила за 100 постов! Ну и я там слегка отметился) Этот товарисч Dimka!!! начал расхваливать как здОрово в Гудини то-то и то-то. Ну типа, там регион выделяешь и оно рендерится. Крути-верти вьюпорт - само обновляется. Ну он и писает кипятком и срет кирпичами, не подозревая что в КСИ это реализовано как минимум не хуже, а Майкин IPR в некоторых случаях на порядок удобней... Ну там все восторги этого МАКС-иста в том же духе...
А так, я бы наоборот понял матерого Майщика или КСИ-шника, который столкнулся с феноменально сложной проблемой и не видит простого решения ее в рамках пусть и сильно могучих, но небеспредельно КСИ и Майки. Вот, типа его и потянуло поглядеть на "последнюю инстанцию".
А МАКС-иста я тоже понимаю. Он сам того не осознавая живет в убогости МАКС-а. Ищет себе пакет помощнее ... вернее, не помощнее, а поумнее
Ну и заходит к КСИ-шникам и к Майщикам и спрашивает, а мол, чем Ваши пакеты хуже/лучше непревзойденного Гудини?! Ну тех задевает и начинается )Кстати, в Майкином форуме дискуссия перевалила за 100 постов! Ну и я там слегка отметился
) Этот товарисч Dimka!!! начал расхваливать как здОрово в Гудини то-то и то-то. Ну типа, там регион выделяешь и оно рендерится. Крути-верти вьюпорт - само обновляется. Ну он и писает кипятком и срет кирпичами, не подозревая что в КСИ это реализовано как минимум не хуже, а Майкин IPR в некоторых случаях на порядок удобней... Ну там все восторги этого МАКС-иста в том же духе...