Передвижной пивной ларек фирмы Labatt на фестивале "Burning Man"
- Автор темы ЛМА
- Дата создания
В смысле? А внутри что? Не понял вашу мысль. Что бы оболочка отталкивалась от чего то внутри за счет электростатики, раздувалась бы от этого и таким образом внутри создавался бы вакуум без нагрузки на каркас? Так что ли? Там 160 тысяч тонн нужно компенсировать таким образом, это видимо очень сильный электростатический заряд нужен, который вероятно может очень легко разрядиться типа как обычная молния...
Последнее редактирование:
- Рейтинг
- 132
Ну представь что оболочки мягкая, но заряд (распределён по оболочке) - отталкивает её границы сами от себя, т.е раздувает её. Я там сверху чуть ошибся - заряд один, допустим положительный, т.е высосали часть электронов.
Разрядиться может, наверное надо это предусмотреть, что бы не было пробоя на окружающие объекты. Я не знаю как воздух себя ведёт при таких полях.
В этом наверное и фишка концепт-арта, изобретать велосипед)
Разрядиться может, наверное надо это предусмотреть, что бы не было пробоя на окружающие объекты. Я не знаю как воздух себя ведёт при таких полях.
В этом наверное и фишка концепт-арта, изобретать велосипед)
Последнее редактирование:
Ну это да...
Однако я сейчас специально проконсультировался у ребенка (он заканчивает химфак МГУ и во всем этом уже вполне себе хорошо разбирается), так вот он говорит, что это не сработает ни при каких, даже самых фантастических допущениях т.к. во первых подобные электростатические силы очень малы, а во вторых из взаимодействие очень быстро падают с расстоянием. Смысл в том, что похожие по природе силы соединяющие атомы в молекулы на много порядков сильнее, есть даже молекулы у которых два атома в ее составе имеют одинаковый заряд, но при этом молекула все равно не разрушается. Т.е. таким образом ничего надуть не получиться т.к. внутриатомные силы не дающие веществу растягиваться намного сильнее чем электростатические силы отталкивания и это даже без учета препятствующего растяжению атмосферного давления. А если каким то образом удастся получить заряд превышающий эти силы, то вещество оболочки просто распадется т.к. электростатический заряд разрушит молекулярные связи. Но еще задолго до этого сам заряд стечет по объекту в какое то одно место. Вообщем типа как физика и химия говорят, что это даже теоретически невозможно хоть чего не придумывая фантастического.
Однако я сейчас специально проконсультировался у ребенка (он заканчивает химфак МГУ и во всем этом уже вполне себе хорошо разбирается), так вот он говорит, что это не сработает ни при каких, даже самых фантастических допущениях т.к. во первых подобные электростатические силы очень малы, а во вторых из взаимодействие очень быстро падают с расстоянием. Смысл в том, что похожие по природе силы соединяющие атомы в молекулы на много порядков сильнее, есть даже молекулы у которых два атома в ее составе имеют одинаковый заряд, но при этом молекула все равно не разрушается. Т.е. таким образом ничего надуть не получиться т.к. внутриатомные силы не дающие веществу растягиваться намного сильнее чем электростатические силы отталкивания и это даже без учета препятствующего растяжению атмосферного давления. А если каким то образом удастся получить заряд превышающий эти силы, то вещество оболочки просто распадется т.к. электростатический заряд разрушит молекулярные связи. Но еще задолго до этого сам заряд стечет по объекту в какое то одно место. Вообщем типа как физика и химия говорят, что это даже теоретически невозможно хоть чего не придумывая фантастического.
Наберите в гугле "Вакуумные камеры" и сами убедитесь, что создать вакуум очень просто. Самый простой пример - подводные лодки и батискафы которые удерживают внешнее давление в лишнюю 1 атмосферу (а это именно та разница в давлении если внутри вакуум) уже на глубине всего... 10 метров под водой. И их никуда не плющит и на такой небольшой глубине даже вообще не деформирует.
Вы просто путаете одно с другим. Цистерна из вашего видео, ее конструкция, рассчитана на давление изнутри, а есть конструкции рассчитанные на давление снаружи, как те же батискафы, подводные лодки или вакуумные камеры. У меня тот дирижабль как раз такая конструкция - внешний силовой каркас не дает схлопнуться оболочке при выкачивании из нее воздуха.
Вы просто путаете одно с другим. Цистерна из вашего видео, ее конструкция, рассчитана на давление изнутри, а есть конструкции рассчитанные на давление снаружи, как те же батискафы, подводные лодки или вакуумные камеры. У меня тот дирижабль как раз такая конструкция - внешний силовой каркас не дает схлопнуться оболочке при выкачивании из нее воздуха.
Ну вы же сами привели пример цистерны в которой вакуум создать не удалось. ))) Намекая тем самым, вернее даже не намекая, а прямо говоря, что по вашему мнению вакуум создать нельзя. Иначе зачем еще был этот ваш пример с сплюснутой цистерной и ваш текст к нему? ))))
Я же вам предлагаю посмотреть примеры конструкций в которых вакуум вполне себе создается без проблем. У американцев вон даже есть вакуумная камера в которой целый космический корабль можно испытать на вакуум.
Судя по той нечленораздельной и противоречивой фигне которую вы постоянно декламируете, это скорее вам нужно ))))
Я же вам предлагаю посмотреть примеры конструкций в которых вакуум вполне себе создается без проблем. У американцев вон даже есть вакуумная камера в которой целый космический корабль можно испытать на вакуум.
Судя по той нечленораздельной и противоречивой фигне которую вы постоянно декламируете, это скорее вам нужно ))))
- Рейтинг
- 70
...удивлению моему нет предела!...хотя , нет, а, в чем собственно дело то?...чему я удивляюсь...
...самое лучшее в мире образование в СССР, коим можно по праву гордится в советское время - чаще всего сводилось к - зазубриванию законов, теорем и формул,но, увы!(((...
...для того лишь, чтобы с синими лицами получить красный диплом ?...да еще - лихо отгадывать кроссворды , где нибудь в поезде, сражая наповал своей эрудицией соседей по купе...
...вот...где там на видео, которое я привела в качестве примера - невозможность создания вакуума?...
...то, что под этим видео не было моего коммента, ну вот ничуть не являлось утверждением, что создать его нельзя!...
...достаточно вспомнить, как устроен кинескоп простого телевизора(имеется в виду ЭЛТ - телевизор)...
...можно вспомнить так же аппарат для дойки на ферме...что там, не создается вакуум?...прекрасно создается!...
...проблема то, дирижабля на "вакууме" - не в том, что вакуум там невозможно создать, проблема в том, что попытка достигнуть разряженности, при которой возникнет подъемная сила - тут же заставит оболочку этого дирижабля моментально схлопнуться!...разность давлений - по закону сил в природе давление стремится к равновесию...
...коллапс вашего дерижОПеля, имплозия!...
...решения для этой задачи нет, увы! - попытка увеличить прочность оболочки дирижабля на вакууме - приведет к увеличению веса такой конструкции!...
...для емкости,которая никуда не собирается взлетать - сие оправданно и успешно применяется, для дирижабля - не имеет смысла!...
...еще раз - не в вакууме дело и, возможности или не возможности его создать - в прочности такой конструкции!...
...впрочем, опять же, удивление - что чьи -то умы до сих пор будоражат подобные завиральные идеи...
...ну, как - плоская земля и вечный двигатель...
...впрочем, ничто не ново под Луной, господа!...
https://yandex.ru/turbo/masterok.livejournal.com/s/5237751.html
https://reaa.ru/threads/vakuumnyj-dirizhabl-vozmozhno.15761/
...справедливости ради, можно бы привести Малышкина,А.И - его проект дирижабля на вакууме...
https://aftershock.news/?q=node/305012&full
...однако...столько лет прошло, и, казалось - такие технологии и такие возможности!...
...но, нет - вакуумный дирижабль ни кого не интересует, увы!(((...
...не от того ли, что идея эта...ну, из того же разряда , что и полет барона Мюнхгаузена на Луну...
...на пушечном ядре, разумеется!...
)))))))))))))))))))))))))))
...самое лучшее в мире образование в СССР, коим можно по праву гордится в советское время - чаще всего сводилось к - зазубриванию законов, теорем и формул,но, увы!(((...
...для того лишь, чтобы с синими лицами получить красный диплом ?...да еще - лихо отгадывать кроссворды , где нибудь в поезде, сражая наповал своей эрудицией соседей по купе...
...вот...где там на видео, которое я привела в качестве примера - невозможность создания вакуума?...
...то, что под этим видео не было моего коммента, ну вот ничуть не являлось утверждением, что создать его нельзя!...
...достаточно вспомнить, как устроен кинескоп простого телевизора(имеется в виду ЭЛТ - телевизор)...
...можно вспомнить так же аппарат для дойки на ферме...что там, не создается вакуум?...прекрасно создается!...
...проблема то, дирижабля на "вакууме" - не в том, что вакуум там невозможно создать, проблема в том, что попытка достигнуть разряженности, при которой возникнет подъемная сила - тут же заставит оболочку этого дирижабля моментально схлопнуться!...разность давлений - по закону сил в природе давление стремится к равновесию...
...коллапс вашего дерижОПеля, имплозия!...
...решения для этой задачи нет, увы! - попытка увеличить прочность оболочки дирижабля на вакууме - приведет к увеличению веса такой конструкции!...
...для емкости,которая никуда не собирается взлетать - сие оправданно и успешно применяется, для дирижабля - не имеет смысла!...
...еще раз - не в вакууме дело и, возможности или не возможности его создать - в прочности такой конструкции!...
...впрочем, опять же, удивление - что чьи -то умы до сих пор будоражат подобные завиральные идеи...
...ну, как - плоская земля и вечный двигатель...
...впрочем, ничто не ново под Луной, господа!...
https://yandex.ru/turbo/masterok.livejournal.com/s/5237751.html
https://reaa.ru/threads/vakuumnyj-dirizhabl-vozmozhno.15761/
...справедливости ради, можно бы привести Малышкина,А.И - его проект дирижабля на вакууме...
https://aftershock.news/?q=node/305012&full
...однако...столько лет прошло, и, казалось - такие технологии и такие возможности!...
...но, нет - вакуумный дирижабль ни кого не интересует, увы!(((...
...не от того ли, что идея эта...ну, из того же разряда , что и полет барона Мюнхгаузена на Луну...
...на пушечном ядре, разумеется!...
)))))))))))))))))))))))))))
- Рейтинг
- 70
...и, я каюсь, что когда -то сказала здесь, что Вы - ЛМА и Демьен одинаковы, просто один белый, а , другой темненький...
...да - одинаковы, идентичны, близняшки! - хоть и, однояйцевые!...
...вообще, эти споры про гелий или водород внутри дирижабля, развернувшиеся внезапно в этой ветке - напоминают дикий стеб и жутчайший троллинг...
...но, видимо нашему блистающему своими изысканиями в искусстве, живописи. в знании что в этом искусстве "тру", а что - "false", для полноты ощущений не хватало еще и детских рассуждений на умных щах - про физику, аэродинамику и прочее...из раздела высшей математики и механики!...
...в то время , как :
https://novate.ru/blogs/040817/42470/
...можно бы, спокойно закончить споры - летают или не летают, и что туда закачать, гелий или водород...
...я, же, о другом...
...на рендер.ру, есть замечательная и красивая работа Глеба Александрова - точнее, описание этой работы, а , называется она - "Цеппелины ее Величества"...
...найдите хоть один коммент под этой работой - типа : "а, на чем это летает и почему?"...
...работа просто, красива!...и вопросов нет...
...да, потому, что автор работы просто...позволил себе мечтать...
...к слову сказать, стимпанк, столь любимый ЛМА - вот что такое:
"Многочисленные изобретения, основанные не только на реальных, но и на вымышленных, псевдонаучных технологиях"...
..взято от сюда
https://veryimportantlot.com/ru/news/blog/stimpank
...то есть - вымышленных, понимаете! - вымышленных!!!...
...казалось бы - знание стиля, Викторианская эпоха, и паровые машины...мало места для фантазии? - в отличие от Жуля Верна - мы знаем о паровой технике все!...
...твори, выдумывай, пробуй!...
...но, нет - Вы, уважаемый ЛМА - оправдываетесь и оправдываете то, что рисуете, то, что делаете...
...вопрос...зачем?...
...кому Вы хотите понравиться здесь, и...почему Вы так не самостоятельны?...
...наверное, слишком слабо знаете тему, и, просто купились на неординарность сюжета?...
...согласна - красиво, эпично, модно - да...
...так и - делайте , как велит Вам Ваша фантазия!...
...но, не плохо бы и - тему знать, однако...
)))))))))))))))))))
...удачи Вам в Новом году, и...красивых работ...
...да - одинаковы, идентичны, близняшки! - хоть и, однояйцевые!...
...вообще, эти споры про гелий или водород внутри дирижабля, развернувшиеся внезапно в этой ветке - напоминают дикий стеб и жутчайший троллинг...
...но, видимо нашему блистающему своими изысканиями в искусстве, живописи. в знании что в этом искусстве "тру", а что - "false", для полноты ощущений не хватало еще и детских рассуждений на умных щах - про физику, аэродинамику и прочее...из раздела высшей математики и механики!...
...в то время , как :
https://novate.ru/blogs/040817/42470/
...можно бы, спокойно закончить споры - летают или не летают, и что туда закачать, гелий или водород...
...я, же, о другом...
...на рендер.ру, есть замечательная и красивая работа Глеба Александрова - точнее, описание этой работы, а , называется она - "Цеппелины ее Величества"...
...найдите хоть один коммент под этой работой - типа : "а, на чем это летает и почему?"...
...работа просто, красива!...и вопросов нет...
...да, потому, что автор работы просто...позволил себе мечтать...
...к слову сказать, стимпанк, столь любимый ЛМА - вот что такое:
"Многочисленные изобретения, основанные не только на реальных, но и на вымышленных, псевдонаучных технологиях"...
..взято от сюда
https://veryimportantlot.com/ru/news/blog/stimpank
...то есть - вымышленных, понимаете! - вымышленных!!!...
...казалось бы - знание стиля, Викторианская эпоха, и паровые машины...мало места для фантазии? - в отличие от Жуля Верна - мы знаем о паровой технике все!...
...твори, выдумывай, пробуй!...
...но, нет - Вы, уважаемый ЛМА - оправдываетесь и оправдываете то, что рисуете, то, что делаете...
...вопрос...зачем?...
...кому Вы хотите понравиться здесь, и...почему Вы так не самостоятельны?...
...наверное, слишком слабо знаете тему, и, просто купились на неординарность сюжета?...
...согласна - красиво, эпично, модно - да...
...так и - делайте , как велит Вам Ваша фантазия!...
...но, не плохо бы и - тему знать, однако...
)))))))))))))))))))
...удачи Вам в Новом году, и...красивых работ...
Последнее редактирование:
- Рейтинг
- 252
мдя, одна атмосфера это немного с точки зрения скажем подводников. Там и сотни и даже тысячи атмосфер иногда могут выдержать.
Но! там же совсем другие объемы, размеры и толщина стенок.
Если банально начать масштабировать конструкцию от подводной лодки до дирижабля, то вес оболочки будет сильно быстро расти при заданной толщине.
И даже при той толщине, что на подводных лодках, с увеличением площади поверхности прочностные характеристики будут сильно быстро падать.
Хотя на толщину прочного корпуса подводных лодок конечно не стоит ориентироваться, там же на глубины до 400-600 метров рассчитано. А это уже десятки атмосфер давление.
Но! там же совсем другие объемы, размеры и толщина стенок.
Если банально начать масштабировать конструкцию от подводной лодки до дирижабля, то вес оболочки будет сильно быстро расти при заданной толщине.
И даже при той толщине, что на подводных лодках, с увеличением площади поверхности прочностные характеристики будут сильно быстро падать.
Хотя на толщину прочного корпуса подводных лодок конечно не стоит ориентироваться, там же на глубины до 400-600 метров рассчитано. А это уже десятки атмосфер давление.
У меня там иной принцип в дирижабле. Внешнее давление там удерживает не оболочка, а каркас к которому оболочка прицеплена во множестве точек. Т.е сама оболочка там очень тонкая и все ее элементы работают только на растяжение, на этот тип нагрузки металлы очень хорошо работают. На сжатие там работает только внешний пространственный каркас.
Причин тому много, основная, как я понимаю, сильная зависимость от погодных условий, от ветра. Слишком большие размеры и оттого очень большая парусность. Ну и катастрофы 30-х годов с этим связанные дали о себе знать, люди стали просто бояться слишком крупных дирижаблей. Ну и еще, вероятно, сказалась потеря интереса к дирижаблям со стороны военных, а как известно, именно военные заказы в основном и двигают технический прогресс.
Причин тому много, основная, как я понимаю, сильная зависимость от погодных условий, от ветра. Слишком большие размеры и оттого очень большая парусность. Ну и катастрофы 30-х годов с этим связанные дали о себе знать, люди стали просто бояться слишком крупных дирижаблей. Ну и еще, вероятно, сказалась потеря интереса к дирижаблям со стороны военных, а как известно, именно военные заказы в основном и двигают технический прогресс.
Для кучи. Эпоха другая, лет на 150 раньше стимпанка, но может куда нибудь приделаю в итоге.
Puckle gun - начало 18 века, вероятно первое магазинное оружие хотя и с кремневым замком. Магазином в данном случае является съемный барабан на 9 выстрелов. С пушкой в комплекте шли несколько таких барабанов, их все заранее снаряжали и затем в процессе боя меняли барабаны. Это было главным отличием от всех других револьверных систем где после опустошения барабана нужно было его весь снова долго заряжать как обычную пушку или ружье тех лет, тут же просто меняли весь барабан целиком на другой снаряженный, т.е. так же, как в современном оружие меняют магазин или ленту с патронами.. Процесс стрельбы выглядел следующим образом - после первого выстрела при помощи ручки отворачивали стопорную втулку, поднимали планку с замком, вытягивали на себя и поворачивали барабан (внутри есть храповик который центровал барабан), затягивали втулку обратно, опускали планку с замком, насыпали порох на полку, взводили замок и производили выстрел. Скорострельность в итоге значительно превышала обычную скорострельность любых систем того времени, однако распространения данная система не получила из-за очень высокой стоимости.
Что занятно, пушка поставлялась в двух вариантах. Один имел обычный ствол круглого сечения, а вот второй вариант имел ствол квадратного сечения и стрелял вместо шариков кубиками. Автор конструкции объяснял это тем, что круглые ядра предназначались для войны с другими христианами, а вот квадратные для войны с представителями любых других религий, мол кубики менее гуманны в отличии от шариков, т.к. наносят рваные раны, а с еретиками гуманность не нужна в отличии от братьев христиан.
Механизм показался довольно занятным потому и решил сделать модельку.
Моделька еще в процессе, нет пока треноги и механизма кремневого замка.
Puckle gun - начало 18 века, вероятно первое магазинное оружие хотя и с кремневым замком. Магазином в данном случае является съемный барабан на 9 выстрелов. С пушкой в комплекте шли несколько таких барабанов, их все заранее снаряжали и затем в процессе боя меняли барабаны. Это было главным отличием от всех других револьверных систем где после опустошения барабана нужно было его весь снова долго заряжать как обычную пушку или ружье тех лет, тут же просто меняли весь барабан целиком на другой снаряженный, т.е. так же, как в современном оружие меняют магазин или ленту с патронами.. Процесс стрельбы выглядел следующим образом - после первого выстрела при помощи ручки отворачивали стопорную втулку, поднимали планку с замком, вытягивали на себя и поворачивали барабан (внутри есть храповик который центровал барабан), затягивали втулку обратно, опускали планку с замком, насыпали порох на полку, взводили замок и производили выстрел. Скорострельность в итоге значительно превышала обычную скорострельность любых систем того времени, однако распространения данная система не получила из-за очень высокой стоимости.
Что занятно, пушка поставлялась в двух вариантах. Один имел обычный ствол круглого сечения, а вот второй вариант имел ствол квадратного сечения и стрелял вместо шариков кубиками. Автор конструкции объяснял это тем, что круглые ядра предназначались для войны с другими христианами, а вот квадратные для войны с представителями любых других религий, мол кубики менее гуманны в отличии от шариков, т.к. наносят рваные раны, а с еретиками гуманность не нужна в отличии от братьев христиан.
Механизм показался довольно занятным потому и решил сделать модельку.
Моделька еще в процессе, нет пока треноги и механизма кремневого замка.
Вложения
Последнее редактирование:
