Знаешь... когда я читаю твои мессаги обо мне, то у меня создается впечатление, что я тупой бездарь, который смотрит в книгу - видит фигу, интерфейсов не знает и вообще бог знает чем занимается.
Никак не пойму, как я при таком слабоумии умудрилась художественный вуз закончить с красным дипломом и работу найти по специальности без всякого блата за вполне приличные деньги.
Никак не пойму, как я при таком слабоумии умудрилась художественный вуз закончить с красным дипломом и работу найти по специальности без всякого блата за вполне приличные деньги.
Ну нет, чистого креатива никогда не было и никогда не будет.
Ты что ж думаешь, старые мастера лопатой краску на холт кидали, а подмастерья, или кто там ещё, превращали ЭТО в то, что дошло до наших дней? Нет, конечно. В любой самой что ни есть творческой профессии, творчества свободного — считанные проценты, а остально технология и знание инструмента и матерала, с которым (из которого) работаешь.
Ты что ж думаешь, старые мастера лопатой краску на холт кидали, а подмастерья, или кто там ещё, превращали ЭТО в то, что дошло до наших дней? Нет, конечно. В любой самой что ни есть творческой профессии, творчества свободного — считанные проценты, а остально технология и знание инструмента и матерала, с которым (из которого) работаешь.
Вот зря ты именно этот пример привел.
У старых мастеров как раз были многочисленные ученики, которые не только выполняли грязную работу, но особо одаренным разрешалось на картине гениального Учителя некоторые складочки нарисовать
Конечно это не исключает знание инструмента и материала, просто на эту техническую работу уходит много времени, да ты и сам говоришь. Нет предела совершенству, мне хочется как можно больше узнать всего о прогах, в которых я работаю, чтобы меньше времени тратить на техническое исполнение и больше на креатив.
У старых мастеров как раз были многочисленные ученики, которые не только выполняли грязную работу, но особо одаренным разрешалось на картине гениального Учителя некоторые складочки нарисовать
Конечно это не исключает знание инструмента и материала, просто на эту техническую работу уходит много времени, да ты и сам говоришь. Нет предела совершенству, мне хочется как можно больше узнать всего о прогах, в которых я работаю, чтобы меньше времени тратить на техническое исполнение и больше на креатив.
А я знал, что именно так ты и возразишь.
Ты сама пишешь «ученики», то есть Мастер знал весь процесс от и до, сам в таких же учениках ходил, краску растирал и т.д. И не мог он поручить ученику чего-нибудь такого, чего сам бы не знал как сделать. И хоть сам Мастер рисовал самые ответсвенные фрагменты, ни дай бог было ученику сделать что-нибудь не так (в технологическом плане) даже в самом дальнем углу полотна!
А то ведь звучит порой (на свой счёт, softcat, не принимай) — а чё это я должен голову ломать, как напечатать, я, дескать Творец, а вы ДДП-шники — вот голову и ломайте как мои чудные читые светящиеся цвета (RGB) на бумаге изобразить.
Можно вспомнить художников-графиков (граверов) — творец, ДПП-шник и печатник в одном лице. И где в такой работе проходит граница между креативом (ох и нелюблю я это слово) и всем остальным? Плотный узел, одно из другого вытекает и втекает обратно. Дизайнер, работающий для полиграфии, в этом смысле от художника-графика ничем не отличается: судить его творчество будут не по гениальным задумкам, а по готовым оттискам, пусть даже и не им самим собственноручно напечатанным.
Разве будут отличатся гравюры, отпечатанные сегодня с рембрантовских (как их там? пусть) форм от напечатанных им самим? Нет. Вот она — вершина ДПП! Полагаю, он не очень тяготился необходимостью долго (нудно ли?) ковырять резцом медные пластины (или какие они там у него были).
Во я дал…
Ты сама пишешь «ученики», то есть Мастер знал весь процесс от и до, сам в таких же учениках ходил, краску растирал и т.д. И не мог он поручить ученику чего-нибудь такого, чего сам бы не знал как сделать. И хоть сам Мастер рисовал самые ответсвенные фрагменты, ни дай бог было ученику сделать что-нибудь не так (в технологическом плане) даже в самом дальнем углу полотна!
А то ведь звучит порой (на свой счёт, softcat, не принимай) — а чё это я должен голову ломать, как напечатать, я, дескать Творец, а вы ДДП-шники — вот голову и ломайте как мои чудные читые светящиеся цвета (RGB) на бумаге изобразить.
Можно вспомнить художников-графиков (граверов) — творец, ДПП-шник и печатник в одном лице. И где в такой работе проходит граница между креативом (ох и нелюблю я это слово) и всем остальным? Плотный узел, одно из другого вытекает и втекает обратно. Дизайнер, работающий для полиграфии, в этом смысле от художника-графика ничем не отличается: судить его творчество будут не по гениальным задумкам, а по готовым оттискам, пусть даже и не им самим собственноручно напечатанным.
Разве будут отличатся гравюры, отпечатанные сегодня с рембрантовских (как их там? пусть) форм от напечатанных им самим? Нет. Вот она — вершина ДПП!
Полагаю, он не очень тяготился необходимостью долго (нудно ли?) ковырять резцом медные пластины (или какие они там у него были).Во я дал…
Какое красивое слово...!
Я с тобой полностью согласна, неужели ты не видишь, что мы с тобой говорим об одном и том же?
Когда я делаю макет, я прежде всего интересуюсь техническими требованиями данного издания. Я это все знаю и при работе учитываю в первую очередь, НО! Никакого кайфа от адаптации одного и того же макета для разных изданий и типографий я не получаю, вот и вся разница. Это техническая работа, которая кучу времени занимает, когда дизайн уже готов, и за нее же могут больше всего по голове настучать, если что не так.
И потом... я ведь не только и не столько полиграфист, это только часть моей работы, у меня еще web и наружка и флеш и ... ну вот коврики компьютерные для мышки - это что? Я в течение одного дня делаю к примеру, корпоративный каталог, наружный щит, очередной пресс-релиз на сайт, флеш-открытку к НГ, все срочно и чтоб все супер-пупер. При таких раскладах я мечтаю, чтобы у меня был помощник для технических заданий, ничего плохого я в этом не вижу!
З.Ы.Недавно начальник изъявил желание иметь персональный фирменный скринсейвер, причем флеш его не устроит, не круто, он 3D хочет. Ну знаю я 3D Max, но мультяшки делать мне еще не доводилось. Теперь придется, желание шефа - закон
Я с тобой полностью согласна, неужели ты не видишь, что мы с тобой говорим об одном и том же?
Когда я делаю макет, я прежде всего интересуюсь техническими требованиями данного издания. Я это все знаю и при работе учитываю в первую очередь, НО! Никакого кайфа от адаптации одного и того же макета для разных изданий и типографий я не получаю, вот и вся разница. Это техническая работа, которая кучу времени занимает, когда дизайн уже готов, и за нее же могут больше всего по голове настучать, если что не так.
И потом... я ведь не только и не столько полиграфист, это только часть моей работы, у меня еще web и наружка и флеш и ... ну вот коврики компьютерные для мышки - это что? Я в течение одного дня делаю к примеру, корпоративный каталог, наружный щит, очередной пресс-релиз на сайт, флеш-открытку к НГ, все срочно и чтоб все супер-пупер. При таких раскладах я мечтаю, чтобы у меня был помощник для технических заданий, ничего плохого я в этом не вижу!
З.Ы.Недавно начальник изъявил желание иметь персональный фирменный скринсейвер, причем флеш его не устроит, не круто, он 3D хочет. Ну знаю я 3D Max, но мультяшки делать мне еще не доводилось. Теперь придется, желание шефа - закон
softcat, а может, ну его, такого шефа? Тем более в Москве...
Даже у нас в городе для специалиста выбор есть...
Вот раньше в одной газете работал и верстал, и сканировал, и рекламу делал, и для тв (!) заставки, и сеть протягивал/администрировал, розетки-лампочки ремонтировал и интернет к тому же - диал-ап печальный...
А тут еще и в отпуск прошлой зимой отправили бррр... обида вобщем подвернулась объява - конкурс, туда-сюда... пошел, прошел конкурс с полпинка, и вот...
... теперь на основной работе только верстаю, ну и по мелочи если рекламный отдел не справляется, пару модулей подкинут в неделю и интернет - выделенка мегабит... и платят здесь в полтора раза больше...
Вобщем есть повод подумать...
Даже у нас в городе для специалиста выбор есть...
Вот раньше в одной газете работал и верстал, и сканировал, и рекламу делал, и для тв (!) заставки, и сеть протягивал/администрировал, розетки-лампочки ремонтировал и интернет к тому же - диал-ап печальный...
А тут еще и в отпуск прошлой зимой отправили бррр... обида вобщем
подвернулась объява - конкурс, туда-сюда... пошел, прошел конкурс с полпинка, и вот...... теперь на основной работе только верстаю, ну и по мелочи если рекламный отдел не справляется, пару модулей подкинут в неделю и интернет - выделенка мегабит... и платят здесь в полтора раза больше...
Вобщем есть повод подумать...
Я уже давно думаю, да только не все так уж и весело.
Тебе, как мужику гораздо легче устроиться на работу, потому что дизайнер, особенно web-дизайнер обычно требуется именно мужеского полу.
Да и зарплата за одну и туже работу женщине предлагается гораздо меньше. Даже скажем так, если фирма жмотничает и хочет получить специалиста, но расчитывает гонять его в хвост и в гриву и денег не особо много платить - будут искать и мужчину и женщину.
Кто не верит - сходите на любой сайт по предложению о работе и сделайте выборку по половому признаку.
Да ваще... мужика везде рады увидеть: если мужской коллектив - впишется, при нем можно ж... чесать, курить и материться, если женский - разбавит бабский гадюшник.
А бедной девушке на выбор: если ноги длинные - в секретутки, если кривые - в швеи-мотористки.
Все, пойду повешусь!
Тебе, как мужику гораздо легче устроиться на работу, потому что дизайнер, особенно web-дизайнер обычно требуется именно мужеского полу.
Да и зарплата за одну и туже работу женщине предлагается гораздо меньше. Даже скажем так, если фирма жмотничает и хочет получить специалиста, но расчитывает гонять его в хвост и в гриву и денег не особо много платить - будут искать и мужчину и женщину.
Кто не верит - сходите на любой сайт по предложению о работе и сделайте выборку по половому признаку.
Да ваще... мужика везде рады увидеть: если мужской коллектив - впишется, при нем можно ж... чесать, курить и материться, если женский - разбавит бабский гадюшник.
А бедной девушке на выбор: если ноги длинные - в секретутки, если кривые - в швеи-мотористки.
Все, пойду повешусь!
softcat, спокойно, не все так плохо...
Допустим у нас в конторе есть девушка, верстает объявления, но! никогда не спросит (вопросы по возрастанию: а вот это что такое? синий экран у меня появился, что делать? а как винду поставить/настроить? что такое EPS? а ЦМИК? А какие углы наклона поставить в ПС-се, котрый я в Иркутск посылать буду?
Единственный вопрос который от нее слышал: "Помнишь ты рекламу делал "Электросвязи"? Где она лежит?
И зарплата у нее, я думаю, не меньше чем у меня...
А на сайты по по предложению о работе ходить, это немного не то...
Как у нас говорится: "хочешь чтоб тебе отказали? позвони по телефону!"
Допустим у нас в конторе есть девушка, верстает объявления, но! никогда не спросит (вопросы по возрастанию
: а вот это что такое? синий экран у меня появился, что делать? а как винду поставить/настроить? что такое EPS? а ЦМИК? А какие углы наклона поставить в ПС-се, котрый я в Иркутск посылать буду?Единственный вопрос который от нее слышал: "Помнишь ты рекламу делал "Электросвязи"? Где она лежит?
И зарплата у нее, я думаю, не меньше чем у меня...
А на сайты по по предложению о работе ходить, это немного не то...
Как у нас говорится: "хочешь чтоб тебе отказали? позвони по телефону!"
Ну ты сказал!
Девушки (а также юноши), которые SMYK от EPS отличить не могут дизайнерами не работают, ни за сколько.
А насчет девушки, что у вас там верстает -- зарплата меньше чем у тебя, сто пудов. Ну, при равных служебных обязанностях, естессьно.
Насчет сайтов по работе. И как же устраиваться на работу без блата и знакомств? Приходить в разные фирмы и как в том анекдоте: "Здрассти, я дизайнер", "Вижу, что не Иванов. До свидания".
Девушки (а также юноши), которые SMYK от EPS отличить не могут дизайнерами не работают, ни за сколько.
А насчет девушки, что у вас там верстает -- зарплата меньше чем у тебя, сто пудов. Ну, при равных служебных обязанностях, естессьно.
Насчет сайтов по работе. И как же устраиваться на работу без блата и знакомств? Приходить в разные фирмы и как в том анекдоте: "Здрассти, я дизайнер", "Вижу, что не Иванов. До свидания".
> которые SMYK от EPS отличить не могут дизайнерами не работают
Работают, ещё как работают! Иногда даже дольше, чем до первого тиража. (Поубивал бы…)
Если в конторе дизайнерское место одно, то доказать, что ты стоящий спец бывает сложно, потому как чаще всего твои собеседники — чайники. Но если мест более одного, то отправляют на собеседование к имеющимся дизайнерам, 2—3 вопроса-ответа на сугубо профессиональной фене говорят о претенденте на место абсолютно всё. Ну и коли квалификация подтверждена, то и на соответствующую зарплату можно претендовать. Или у вас там как-то не так это происходит.
Работают, ещё как работают! Иногда даже дольше, чем до первого тиража. (Поубивал бы…)
Если в конторе дизайнерское место одно, то доказать, что ты стоящий спец бывает сложно, потому как чаще всего твои собеседники — чайники. Но если мест более одного, то отправляют на собеседование к имеющимся дизайнерам, 2—3 вопроса-ответа на сугубо профессиональной фене говорят о претенденте на место абсолютно всё. Ну и коли квалификация подтверждена, то и на соответствующую зарплату можно претендовать. Или у вас там как-то не так это происходит.