FFD - SetVolume

[Antosha_Marchenko]

Народ, кто-нить знает почему в FFD подуровень SetVolume не работает.
Перемещаю управляющие точки на уровне SetVolume, потом на уровне Control Points деформирую. В результате деформируется та часть сетки, где управляющие точки находились до редактирования SetVolume.
Выходит SetVolume ваще не работает?
И на разных компах пробовал, и на разных системах, хелп читал. Ни разберусь никак.

 

[Arhorn]

Сабж, та же фигня в 2012 максе со всеми СП. кто подскажет чем лечить?

 

[Arhorn]

скрин

 

[diwian diwian]

Всё работает просто в режиме выделения SetVolume нажмите Animate All и перемещайте куда угодно.Возможно есть и ещё какие либо "штучки" (до конца не разобрался по причине редкого использования).

 

[Селена]

На MAX-е 2012 все прекрасно работает, я моделлер и FFD использую практически каждый день.
Может у тебя просто отображение объема деформации не правильно стоит? Убери "галочку"
с Display: Source Volume, по умолчанию она активна.

 

[Arhorn]

На MAX-е 2012 все прекрасно работает, я моделлер и FFD использую практически каждый день.
Может у тебя просто отображение объема деформации не правильно стоит? Убери "галочку"
с Display: Source Volume, по умолчанию она активна.

По умолчанию активна Display lattice, а не Source Volume, да и не в нем причина.(на скриншоте это видно.).значит никто не сталкивался, или проблема очень редкая. видимо проблема в библиотеках. надо попробовать на "чистой" машине.

 

[diwian diwian]

Ищи у себя в максе.А так всё работает.

 

[Arhorn]

может кто поделиться ffdmod.dlo из %maxroot%/stdplugs/ kirike@gmail.com ?

 

[diwian diwian]

http://webfile.ru/6352989 .3ds Max Design 2012(64).Попробуй.

 

[Arhorn]

спасиб не помогло, файлы идентичные.
можешь сделать скрин со следующей штукой. обьект на нем ффд в режиме SetVolume сдвинуть точки от дефолта например всю решетку в сторону от обьекта, и в режиме сонтрол поинтс, с вкл флагом Display: Source Volume сделать скрин?
я к чему это, может я просто туплю и не понимаю как он должен работать

 

[diwian diwian]

1.Создаёшь объект.
2.Применяешь модификатор FFD(FFD(box) 4x4x4 - к примеру.
3.Переходишь в режим выделения Set Volume.
4.Нажимаешь кнопку Animate All.
И перемещай что угодно.

 

[Arhorn]

1.Создаёшь объект.
2.Применяешь модификатор FFD(FFD(box) 4x4x4 - к примеру.
3.Переходишь в режим выделения Set Volume.
4.Нажимаешь кнопку Animate All.
И перемещай что угодно.

Вы меня, кажется, не поняли. суть в чем: в хелпе сказано:

Lattice
At this sub-object level, you can position, rotate, or scale the lattice box separately from the geometry. ...

Set Volume
..., and you can select and manipulate control points without affecting the modified object. This lets you fit the lattice more precisely to irregular-shaped objects, giving you finer control when deforming. 
Set Volume essentially lets you set the initial state of the lattice. ...

вот и вопрос что подразумевается под этим начальным состоянием? я предположил, что в режиме Set Volume можно изменять положения управляющих точек без воздействия на геометрию, и перейдя в режим Control Points и изменив положения КТ, изменения будут распространяться на объект из новых положений контрольных точек, а не дефолтных. а иначе как они предпологают тонкую настройку сетки под геометрию если системе в итоге пофиг как ты их там выставлял, модификацию объекта она будет считать исходя из дефолтных положений.
и сцылко в догонку: https://area.autodesk.com/forum/autodesk-3ds-max/autodesk-3ds-max--3ds-max-design-2009/ffd-set-volume-no-effect-will-autodesk-ever-fix-this/

 

[Селена]

Arhorn, твое предположение вполне понятно, но подумай вот о чем: зачем тогда вообще нужен
еще один подобъектный уровень, т.е. Set Volume? Если следовать твоей логике, то получается
он просто будет дублировать Control points. Если ты уже работал в MAX-е со сложными полигональными
объектами, то должен понимать, как собственно происходит деформация формы. Я далек от замыслов
разработчиков MAX-а, но могу сказать из практического опыта для чего нужно устанавливать точное
соответствие решетки FFD форме объекта. Ты наверное не рассматривал дальше 4x4x4, а попробуй
FFD Box с параметрами 16x12x8 и применительно к носовой части вертолета Bell UH-1, это из практики,
есть два варианта, первый - применить FFD Box с начальными параметрами, второй - с предварительно
настроенной решеткой, т.е. редактированной по форме заготовки на уровне Set Volume. Результат редактирования
будет одинаковый, да, но есть одно большое "НО", в первом случае полное редактирование будет затруднено
или не возможно по вполне банальной причине - контрольные точки быстро перемешаются и выделять
нужные будет очень затруднительно. Во втором случае такого почти не происходит.
Повторюсь, я не знаю какой смысл на самом деле вложен разработчиками с Autodesc, я моделлер и практик,
а не теоретик, и в любых ситуациях мыслю в первую очередь с практической точки зрения.

 

[Arhorn]

похоже либо я вас не понимаю либо вы меня.

Arhorn, твое предположение вполне понятно, но подумай вот о чем: зачем тогда вообще нужен
еще один подобъектный уровень, т.е. Set Volume?

Control points - непосредственная модификация
lattice - настройка управляющей решетки как целого.
Set Volume - настройка управляющей решетки для сложной не симметричной геометрии, те сначала выравниваем управляющую сетку по геометрии заготовки, потом переходим на уровень Control points и начинаем гнуть?

Если следовать твоей логике, то получается
он просто будет дублировать Control points

похоже я путано выразился, ибо в упор не вижу откуда получается такой вывод.

Ты наверное не рассматривал дальше 4x4x4

как раз таки и споткнулся на высоко размерной решетке для объекта сложной формы из серии "органическая инопланетная хрень" )
в итоге пришлось городить стек из кучи сселект поли - ффд

есть два варианта, первый - применить FFD Box с начальными параметрами, второй - с предварительно
настроенной решеткой, т.е. редактированной по форме заготовки на уровне Set Volume. Результат редактирования
будет одинаковый, да, но есть одно большое "НО", в первом случае полное редактирование будет затруднено
или не возможно по вполне банальной причине - контрольные точки быстро перемешаются и выделять
нужные будет очень затруднительно. Во втором случае такого почти не происходит.

на мой взгляд во втором случае еще сложнее работать, тебе мало того что надо понимать какую форму ты хочешь получить но и помнить, что "потянув вон за ту управляющую точку ты сдвинешь не тот кусок геометрии что находиться рядом, а тот, у которого она (точка) находилась в дефолтном состоянии сетки". но это имхо,

Я так понял модификатор у меня работает штатно (см скрины из предыдущего поста)?

 

[Селена]

Ты не так понял, а я не совсем так объяснил. Точнее так, но не полностью, я все время забываю,
что не все работают в MAX-е начиная с первой версии, с MAX 1. Ты правильно понимаешь, он
работает штатно, у меня так же.
А теперь предистория, как я ее помню. В первых версиях MAX-а модификатор FFD был представлен в 3-х вариантах:
2x2x2, 3x3x3 и 4x4x4. И он имел только два подобъектных уровня: Control points и Lattice.
Потом добавились FFD (box) и FFD (cyl) с возможностью произвольного количества контрольных
точек, до трехзначных значений. Вот тогда то FFD и обзавелся третим подобъектным уровнем
Set Volume, зачем - вопрос разработчикам с Autodesc, я свое мнение написал в п.13 и оно подтверждается
практическим опытом работы над конкретными проектами. Я на самом деле его, Set Volume, крайне редко
использую, но не потому, что не нужен, просто приемов моделирования достаточно много и в большинстве
случаев хватает FFD 2x2x2, но иногда пользовался и предварительно настроенная решетка на уровне
Set Volume облегчает работу с точками, точнее их выделение.

 

[diwian diwian]

А у вас не складывается ощущение того,что Set Volume предназначен для работы в тандеме с каким либо дополнительным модификатором.Есть же в максе модификаторы выделения и прочие, подготавливающие объект для дальнейшего редактирования.

 

[Селена]

diwian diwian, такое ощущение у меня уже много лет, и не только по поводу FFD, но попытки
досконально разобраться всегда натыкаются на одно и то же, как только появляется немного
свободного времени находятся более важные дела, балкон застеклить, новую плиту купить,
с дочкой позаниматься (в техническом ВУЗе учится), и т.д. и т.п. А как только эти дела сделал,
тут уже и заказчики с очередной работой. И так постоянно. Да ты и сам в курсе, тебе объяснять
такие вещи не надо.
Так что я бы с удовольствием послушал, как на самом деле его применять нужно, если кто-то в курсе конечно.

 

[diwian diwian]

В ТОЧКУ!!!У меня тоже самое.Есть "куча" задумок и идей которые постоянно откладываются по причине более важных дел.

 

[Arhorn]

Хм, откуда же у меня ощущение что он работал по другому? видимо спутал с другим каким то пакетом, забавные выверты сознания.
ладно всем спасибо кто откликнулся, и не оставил вопрос висеть в воздухе.

А у вас не складывается ощущение того,что Set Volume предназначен для работы в тандеме с каким либо дополнительным модификатором.Есть же в максе модификаторы выделения и прочие, подготавливающие объект для дальнейшего редактирования.

на зто, кстати, намекает сцылко, в хелпе, на описание стека модификаторов.

В ТОЧКУ!!!У меня тоже самое.Есть "куча" задумок и идей которые постоянно откладываются по причине более важных дел.

а времени никогда не хватает, иногда мечтаешь что бы в сутках было часов 30-40 )

 

[diwian diwian]

Так нарисовать надо на циферблате часов не 12 а 40.И Ура с песнями по жизни !Точно приколюсь как нибудь.