Что бы это такое было?

Илл 10. Положен TIFF, весит 65 Мб, поверх текст (кривые), черный, overprint. Пишем EPS, получаем 140 Мб (готов поверить в принципе). Нормальный, корректный. Пишем PS. Честно, вторым уровнем. Получаем 19 Мб. При этом если не игнорировать overprint, то все буквы превращаются в битмапы с обтравкой. Илловских эффектов нет, при игнорировании overprinta все нормально (что, впрчоем, неудивительно). Проект голимый CMYK, без плашечных красок. TIFF без каналов и путей. Что бы это было???

 

Поди PS-то, композитный? Тогда «…все буквы превращаются в битмапы с обтравкой…» (точнее — clipmask'ой) вполне естественно.

 

Отнюдь. Я не стал бы беспокоить народ, если бы это не был ПЕРВЫЙ такой проект (так выводящийся) за более, чем 1, 5 года... до сих пор такого не наблюдалось.

 

Игнорируй overprint. В противном случае AI рисует букву так, как она должна выглядеть на печати с Overprint'ом, т.е. с просвечивающим сквозь нее растром. А для таких объектов растр в маске — самое оно.
На печати все получается нормально.
Аналогичный эффект возникает также, если используется «слоеный» растр с прозрачностью, отличной от 100%.

 

Отнюдь. Например, у меня сделан трэп между C и М. При игнорировании оверпринта на пленках (не говоря уж о печати) все получается отнюдь ненормально...

 

Самый интересный для меня вопрос - откуда берется уменьшение размера файла почти в 4 раза??

 

Да, как-то непривычно скачут размеры файлов.

Сейчас проверил...
Илл10, macos X
TIFF cmyk 14 Mb (сюжет - простой градиент)
+ несколько десятков знаков текста (myriad, K=100, overprint).
все сохранено в AI10 в трех вариантах:
1. AI, PDF-совместимость + компрессия (20 Mb)
2. AI, без того и другого (29 Mb)
3. EPS 10 c мак-превью (28 Mb)

деленный PS (из илла непосредственно) получился 17 Mb.
оверпринт шрифта сработал, шрифт остался шрифтом, никаких clipping'ов. обычное дело.
не припоминаю такой разницы в файлах EPS и PS (да и TIFF в илловским ЕПСом тоже уж большо отличаются. если за счет векторов - это ж сколько надо векторов). короче, надо копать...
а тифф у тебя, часом не сдублирован как-нибудь? и EPS в версии какого илла?

 

и еще по тому же тесту:

композитный PS с игнорированием оверпринта - 16,6 мб
он же без игнора - 21 мб

 

Нет, не сдублирован. Просто подложка для всего проекта. Сохранено все в 8-й версии. EPS тоже 8 версии (вот он-то и нормальный). Попробую покопать на досуге, но беглый взгляд на сам PS пока ничего не дал... TIFF с епсом могут в принципе отличаться настолько (в конце концов, там же не один этот TIFF лежит), по крайней мере я готов в это поверить гораздо быстрее, чем в УМЕНЬШЕНИЕ размера PS по сравнению с исходником... Кстати, заметь, что и у тебя EPS получился аккурат в 2 раза больше объема тифа...

 

А в композитном с сохранением оверпринта с буквами ничего не произошло?

 

Doctor Leo wrote:
>
> А в композитном с сохранением оверпринта с буквами ничего не
> произошло?

забыл сразу сказать. это единственный вариант, где "произошло". именно так, как выше сказал Аркадий. битмапы с клиппинге. но это нормально. а вот у тебя это могло произойти еще на этапе сохранения из 10-ки в 8-ой илл. отсюда увеличение объема (особенно если текста много - представь, сколько битмапов дополнительно!).

 

Нет, к счастью, в 8-ке все сохранилось нормально, как в родном AI -формате, так и в EPS. Более того, повторюсь, при "вскрытии" этого EPS там никаких битмапов нету. То есть, получается, что действительно нужно писать либо separated, либо игнорить оверпринт... Фактически даже только первое, поскольку в силу изложенных мною причин игнорить его никак нельзя.
Остаются открытыми два вопроса: 1) уменьшение размера PS-файла и 2) почему до сих пор все было хорошо??? Ладно, второй вопрос, пожалуй, риторический, но пока никто не дал ответа на первый!!

 

Блин, вот только что взял другой проект, написал опять КОМПОЗИТНЫЙ PS, сохранил оверпринты - картинка просто залюбуешься... Ну вот в какие это ворота???

 

мож в ps фон сохраняется с меньшим разрешенем ...
типа там с 300 dpi прыгает на 72... хотя это гон, причем заметный

 

может, в конце концов, файл подглючил немного?
не пробовал с чистого листа его повторить? с пересохранением тиффа на всякий случай. и вектор копировать не через select all, а плюсовой стрелочкой, учитывая все объекты - мало ли что там прячется...

а на вопрос ответить не удается - воспроизвести не получается. ))

 

>> …у меня сделан трэп между C и М. При игнорировании оверпринта на пленках (не говоря уж о печати) все получается отнюдь ненормально...

Чего-то тут неправильно. Игнорирование overprint'а (имеется ввиду — устанавливать галку «Ignore overprint» ) имеет силу (должно иметь) только при выводе в композит. При цветоделении overprint можно игнорировать (галка!) — он задается setoverprint'ом в PostScript-коде. В EPS'е эти setoverprint'ы сохраняются в случае, если как раз устанавливаешь упомянутую галку. В противном случае в EPS пишется композитный результат действия твоего overprint'а. Другими словами, в EPS записывается внешний вид готового оттиска с учетом действия всех проставленных overprint'ов. Эта штука бывает полезна только при проверке треппинга и т.п. на полноцветных у-вах, не позволяющих ЭМУЛИРОВАТЬ overprint.
При выводе пленок ничего подобного делать не нужно.

 

То есть как это? Такое впечатление, что я никогда не видел в глаза илла. Где при записи EPS (не постскрипта!!) имеется галка Ignore overprint???

 

> Положен TIFF, весит 65 Мб...Пишем PS. Честно, вторым уровнем. Получаем 19 Мб
...
> Остаются открытыми два вопроса: 1) уменьшение размера PS-файла

это можно объяснить компрессией. И, как проверка, насколько этот конкретный тиф пожмется zip'ом?

 

>> Где при записи EPS (не постскрипта!!) …
Золотые слова! Достойны отлития в бронзе с последующей установкой в сквере перед head offic'ом Adobe

>> Где при записи EPS… имеется галка Ignore overprint

Сейчас посмотрел — действительно, эта галка только для печати. Но сути ее действия это не меняет.

 

> Положен TIFF, весит 65 Мб...Пишем PS. Честно, вторым уровнем. Получаем 19 Мб
...
> Остаются открытыми два вопроса: 1) уменьшение размера PS-файла

При генерации PS Илюстратор меняет резолюцию с учетом lpi. Формула dpi=1.5*lpi.