Минцифры разрабатывает меры чтобы вернуть IT-специалистов в Россию

Минцифры совместно с профильными ассоциациями приступило к разработке пакета мер для возвращения уехавших из России IT-специалистов, к IT специалистам относятся все граждане, работающие в сфере информационных технологий, сюда также попадают специалисты CG направления.

Если разобраться в вопросе, то меры обсуждаются разные, как для привлечения, так и для ужесточения условий всем уехавшим специалистам. Как бонус за возврат на родину обсуждаются следующие меры:

  • Гарантированная бронь от призыва в армию,
  • Оплата перелета в РФ.

По имеющейся у нас информации это все, что есть в списке бонусов, теперь переходим к обсуждаемым ограничениям, тут пока только один пункт, но достаточно серьезный:

  • Повышение НДФЛ с 13 до 30% для тех, кто работает из-за рубежа, даже если формально они остаются налоговыми резидентами и не нарушают закон.

Пункт спорный и в Минцифры это понимают, не поддерживая такую инициативу. По словам экспертов данная мера скорее всего приведет к увольнению уехавших специалистов из российских компаний с последующим переходом в зарубежные компании, что фактически означает потерю этих специалистов навсегда, а такие меры не помогут отрасли, которая и так сильно пострадала из-за оттока людей.

photo-1577412647305-991150c7d163

По информации "Коммерсантъ", глава совета директоров «Базальт СПО» Алексей Смирнов выразил мнение, что сейчас порядка 100 тыс. IT-специалистов работают за пределами РФ, на его взгляд необходимо, наоборот, снизить налоги, причем не только для россиян, но и для иностранных специалистов. Так получится привлечь дополнительную рабочую силу, а из какой именно страны сотрудник работает — не важно».

На данный момент окончательного пакета мер нет, но его обещают принять уже в ближайшем будущем.

563 0 850 2
96
2023-01-11
В процессе обсуждения создания "аналога ЕА" выяснилось, что нужны IT специалисты?
2023-01-11
"Гарантированная бронь от призыва в армию,
Оплата перелета в РФ."

Этого мало, это лишь разрешение проблем, которые сами и устроили. И более того, у нас общество не только IT специалистами ограничивается, чтобы не уехали другие ценные кадры, бронь и льготы нужно давать уже сейчас сейчас.
2023-01-11
всего-то надо зарплату нормальную сделать и в офисах окна проклеить.
2023-01-11
Учитывая что айтишники прогрессивные люди в массе своей то одним повышением зп ничего не изменить. Страну надо полностью поменять и менталитет людей тоже
2023-01-11
Еще недавно все кричали, пусть едут! Нам предатели не нужны! Оказывается когда нужны специалисты уже не очень важно, предатели они или еще кто.

Но сам пакет мер привлечения конечно смешной, чем он поможет специалисту, как он сделает его пребывание тут более привлекательным? Если он уехал и там хорошо устроился, то ему и призываться не нужно и лететь никуда не нужно. Или это рассчитано на тех, кто улетел в последних трусах и просит подать на пропитание на улице? Думаю таких не очень много, ценные кадры хорошо устроились.
2023-01-11
Ирик, 100%
2023-01-11
Ирик, >Учитывая что айтишники прогрессивные люди в массе своей Насмотревшись на то, что люди писали с началом войны я чёт очень в этом сомневаюсь.
2023-01-11
Игорь, а что писали?
2023-01-11
Ирик, для начала с зп было бы очень даже не плохо..))
2023-01-11
Намир, понимаю, но не думаю, что кто то вернется с бали из за того что тут зп стали лучше. Это хороший шаг, но он далеко не самый последний)
2023-01-11
Ирик, ну, у кого хватило денег на бали, разумеется не вернется )) еще чего
2023-01-11
Всё равно что продавать билеты на тонущий корабль и зазывать проживанием в каюте люкс и бесплатной доставкой вертолётом прямо на палубу.
2023-01-11
Oleksandr,
2023-01-11
Игорь, ничего не понял. плохо видно. если там о политике. то наверное лучше не обсуждать
2023-01-11
Oleksandr, Сейчас всё так или иначе упирается в политику.
2023-01-11
Игорь, то понятно. но просто нельзя. зачем сайту и группе вредить?
2023-01-11
Oleksandr,
2023-01-11
сначала бы разобрались почему умные люди уезжают... а то в последее время только запрещать и умеют, думают что хороший айтишник не найдёт работу в другой стране...
2023-01-11
Ирик, что подразумевается под прогрессивными? Любовь к латте и просмотру Дудя?
2023-01-11
Не ну логично то, можно айтишников сажать на цепь... Или надевать браслет на ногу как у зеков... Что ещё ждать можно?)
2023-01-11
Анатолий, понимающие люди понимают, что я имею ввиду
2023-01-11
Ирик, в общем тебе сказать нечего, а просто надо было посыпать айтишников пафосом😌
2023-01-11
Анатолий, если вам так хочется то я поясню. Сюда их не затащить деньгами потому что тут менталитет не такой как в Европе или в любом другом месте кроме России. За границей люди могут отстаивать свои права и спокойно ходить на митинги. Там правительство не плюёт своим гражданам в лицо. Там полицейские, а не мусора. Там лучший уровень медицины и образования чем тут и лучшие перспективы для карьеры и жизни. Там нет уебанских хрущёвок и прочих уродливых сооружений. Там всё лучше чем здесь. Есть и там такое всяко, но если там такое есть местами то в России это вся Россия
2023-01-11
Ирик, ах кроме России... Ну понятно) Получется же что и у айтишников менталитет для Европы плохо ибо они растут и учатся в "этом менталитете". Там полиция спокойно бьёт деревянными дубинками и стреляет по протестующим. Панельные дома так то во Франции придумали. Последнее предложение не понял, что то на эльфийском.... Чем среднестатистический испанец отличается от русского? Я просто в Испании жил, мне вот интересно узнать ещё мнение.
2023-01-11
Анатолий, я к тому что люди хотят хорошо жить. Не в серой России и глупо спорить, как мне кажется что там лучше жизнь чем тут. Может я не так выразился но мне кажется всё же, что айтишники более прогрессивные люди чем тебе самые рабочие с завода условно
2023-01-11
Ирик, серость это чисто российский феномен?) Так обсёр своей страны это прогрессивный взгляд?) И чем вдруг рабочие тебе не угодили? Рабочие в Англии типа прогрессивнее всё равно?)
2023-01-11
Анатолий, серость Российских реалий это факт. Но что обычно скажет на это простой россиянин? Вот и ваши в свою гейропу. Как минимум ни один из моих знакомых прогеров или айтишников ни разу не говорил "поясни за базар" и все в таком душе и это уже делает их на порядок выше многих других. Да и они вообще всё люди умные и образованные если уж на то пошло
2023-01-11
Анатолий, ну дык российская серость — это одно, а любая другая заграничная — это же совсем другая серость, свободная и демократическая.
2023-01-11
Ирик, ну так вопрос серости эт к природе) А ну значит в Европе подобно не выражаются и айтишники сплошные ангелы?) Слишком прям жирно пишешь, если нет, то мои соболезнования оторванным от жизни людям с узким мышлением)
2023-01-11
Максим, а ну да...и грязь там какая то прям...ну красивее что ли...
2023-01-11
Анатолий, Я не про природу) природа у нас потрясающая, я про наши города в основном, я как был лет 15 назад в больнице и с тех пор решил не болеть) Никто не говорит про то что ангелы и хорошие люди, я говорю о прогрессивных взглядах. Если бы они мыслили как обычные россияне то наверно не уезжали бы отсюда такими массами, что нашему правительству приходится думать, как вернуть их обратно
2023-01-11
Ирик, что есть "прогрессивный взгляд"?
2023-01-11
Ирик, так "серость" природа и делает) Летом вообще нигде не серо) Я не говорю что в России всё идеально и действительно есть чему поучиться у соседей. Но пока я не вижу ничего прогрессивного в твоих речах и каких взглядах. И что за мысли такие? Просто уехали не только айтишники...Ну эт я тебя удивлю)
2023-01-11
Максим, как минимум что что-то должно меняться в стране
2023-01-11
Анатолий, зимой при определённой погоде тоже нифига не серо.
2023-01-11
Ирик, чтобы что?
2023-01-11
Максим, так то да
2023-01-11
Максим, что бы не стоять на месте, Нет? что бы власть менялась, что б у людей жизнь становилась лучше, медицина и образование. Разве в России все так хорошо, что нет подов для изменений?
2023-01-11
Да и тут о серости можно говорить не только о погоде и тд. больше даже про серые реалии жизни, я в своем городе смотрю как люди работают за 20ка в месяц и ужасаюсь тому что у них нет возможности выбраться из этого, работают в медицине за копейки. И нет ни одной возможности для них выбраться из этого
2023-01-11
Ирик, не-не-не, погоди. >За границей люди могут отстаивать свои права и спокойно ходить на митинги. Там правительство не плюёт своим гражданам в лицо. Там полицейские, а не мусора. Там лучший уровень медицины и образования чем тут и лучшие перспективы для карьеры и жизни. Там нет уебанских хрущёвок и прочих уродливых сооружений. Там всё лучше чем здесь. Твои слова? Если у них там всё так зашибись, то зачем им отстаивать права и митинговать? Каких им ещё изменений?
2023-01-11
Максим, людям всегда всего будет мало) но я ведь не говорил что там все идеально там просто намного лучше чем у нас. И они могут отстаивать свои права не боясь присесть на бутылку за плакат
2023-01-11
Ирик, и чтобы два раза не вставать, расскажи про успехи "жёлтых жилетов".
2023-01-11
Андрей, а вот это золотые слова. только, кто будет в этом разбираться. Тем более большинство нормальных проектов для IT специалиста это зарубежные проекты. люди и по 4 и по 10 тыс. баксов зарабатывают.
2023-01-11
Ирик, в США власть меняется, а политика не меняется и всего две партии, как так то?
2023-01-11
Анатолий, и все же лучше чем ее полная несменяемость) на счет их политики ничего сказать не могу, знаю только что это лидирующее государство, а не страна 3го мира как мы
2023-01-11
Ирик, но т.е. ничего не меняется, а лицо в телевизоре поменялось это для тебя норма? Понятно. Ты в курсе термина "страна 3-ого мира"? Что-то я смотрю у людей с "прогрессивным" взглядом узкий кругозор и плохое образование, то что ты там не жил и так уже ясно.
2023-01-11
Анатолий, я нет) но мои знакомы и друзья айтишники да) и ни разу никто из них не пожалел, что уехали в Германию, дубаи, турцию и прочие страны
2023-01-11
Анатолий, А то что я незнаю про политику США не говорит, что у меня узкий кругозор
2023-01-11
Ирик, а ты ещё мнение по рассказам людей составляешь...уфф...
2023-01-11
Ирик, говорит, как можешь говорить вообще про запад? Политика это основа государства.
2023-01-11
Анатолий, Так это информация из первых лиц если что, а не где-то в инете прочтенная
2023-01-11
Анатолий, А вы сами то за границей жили что бы сомневаться в этих словах и суждениях?
2023-01-11
Ирик, я выше писал что в Испании жил, в менее осознанном возрасте и в других странах был, но их не беру в счёт ибо мелкий был. И тоже друзья в США жили...Дикого восторга нет ни у кого. Или у нас менталитет не тот?)
2023-01-11
Анатолий, восторга нет, но планируют ли они возвращаться?)
2023-01-11
Ирик, нет, давно все тут.
2023-01-11
Анатолий, И прям реально не жалеют что вернулись?
2023-01-11
Ирик, реально, как и многие другие люди, которым тут лучше. Я будто с ребёнком который из дома не выходит общаюсь.
2023-01-11
Анатолий, Это ваши знакомые, не мои, мои не хотят возвращаться, каждому свое видимо
2023-01-11
Ирик, так что в итоге с менталитетом айтишников? Они же выросли, учились в России, не получается что айтишники наши дикие для святой Европы?
2023-01-11
Анатолий, Должен признать, что про менталитет зря сказал от части. Тут я не прав. Я обобщил всех людей чего не должен был делать, я имел в виду больше определенную категорию граждан
2023-01-11
Ирик, ну так и рабочие разные бывают. В современном мире +- народы одинаковые. Быдло из Европы и быдло из России одинаково, везде адекватным людям оно мерзко.
2023-01-11
Анатолий, да я просто не правильно выразился, мой косяк. Я и про рабочих тоже зря сказал и обобщил. Я больше про быдлоту, гопоту, живущих по понятиям и все в таком духе. Если оскорбил то это было не намеренно, прошу прощения я не хотел)
2023-01-11
Ирик, бывает, удачи 👍
2023-01-12
Анатолий, Путин зря в публичное поле полез. Вот сидел бы в тени, рулил бы через постоянно сменяющихся марионеток - у "прогрессивных" айтишников и вопросов бы о "несменяемости власти" не было :)
2023-01-12
Николай, с учётом что процессы 90ых курировали американцы, могли бы реально подсказать чтоб рожи в телевизоре менялись. Я вот 89ого года рождения, а по сути вижу всё тоже самое что с 90ых...
2023-01-12
Я, конечно, понимаю, у всех своё мнение и т.д., но есть абсолютно объективные вещи. За пределами страны всё кажется лучше только когда никогда не выезжал. Так вообще про все страны, не только Россию. Собственно, я так тоже думала, пока ездить не начала то туда, то сюда. Проблем везде хватает. Они могут быть не такими, как дома, но нет идеального места на земле, где были бы все умные, красивые, честные и неподкупные, люди везде одинаковы, отличается только подача. Очень многие иностранцы уезжают в Россию жить потому, что "вот в России хорошо! Не то, что у меня дома во Франции/Греции/Вьетнаме/и тд". Если русские люди уехали и оттуда говорят, что им там лучше, чем в России, то это говорит только о том, что лично они нашли для себя там больше больше плюсов, но это не делает нашу страну объективно плохой. У меня тоже есть друзья, которые уехали и только и делают, что поносом поливают всё и вся. А есть те, кто делает наоборот. Поэтому, выражение "В России всё плохо" - не объективно ни разу на фоне остального мира :) Везде плохо, но по-своему. И свободы слова тоже нигде нет, кстати.
2023-01-12
Сложности есть везде. Но мои знакомые страну не поливают грязью, а лишь иногда с удовольствием приезжают в гости (подлечить что-то, попробовать поинвестировать и т.д.). И рассказывают, что где лучше/хуже. Для нас дико ждать очереди к докторам и платить за это такие деньги, для нас дико платить такие большие налоги, дико когда соседи стучат в полицию или пристрелили/подали в суд за то, что криво посмотрел и т.д. Если у тебя сложности с бизнесом, тебя попытаются поддержать, а не отжать. Тебя будут ужасно стричь, потому что в нормальных местах дорого. Наверное, прибавишь в весе из-за фастфуда или похудеешь из-за недоедания. Странно, но приходишь к выводу, что вкладываться в будущее своё и своих детей лучше и надёжнее зарубежом. Я не говорю, что в родной стране хуже (а в чём-то это так определенно точно), но уезжают те, кто решил жить по-другому. Как бы ни было сложно там, если люди держатся и перетаскивают своих туда, значит там есть перспективы.
2023-01-12
Те самые россияне, которые массово покидают свои убитые ПГТ и Челябински/Омски в поисках лучшей жизни в Москве и Санкт-Петербурге, рассказывают другим россиянам, что везде все одинаково и заграницей все тоже плохо. Это даже смешно.


Anna ApesieВезде плохо, но по-своему. И свободы слова тоже нигде нет, кстати.

Даже если и нет ее, это не повод становиться безучастным и перестать бороться за то, чтобы эта свобода была. В ином случае всех таким "не все так однозначно" ждет биореактор.
2023-01-12
Emin YusifovСложности есть везде. Но мои знакомые страну не поливают грязью, а лишь иногда с удовольствием приезжают в гости (подлечить что-то, попробовать поинвестировать и т.д.). И рассказывают, что где лучше/хуже. Для нас дико ждать очереди к докторам и платить за это такие деньги, для нас дико платить такие большие налоги, дико когда соседи стучат в полицию или пристрелили/подали в суд за то, что криво посмотрел и т.д. Если у тебя сложности с бизнесом, тебя попытаются поддержать, а не отжать. Тебя будут ужасно стричь, потому что в нормальных местах дорого. Наверное, прибавишь в весе из-за фастфуда или похудеешь из-за недоедания. Странно, но приходишь к выводу, что вкладываться в будущее своё и своих детей лучше и надёжнее зарубежом. Я не говорю, что в родной стране хуже (а в чём-то это так определенно точно), но уезжают те, кто решил жить по-другому. Как бы ни было сложно там, если люди держатся и перетаскивают своих туда, значит там есть перспективы.

Сложности есть везде и со свободой слова большие проблемы так же совершенно везде, тут вопросов нет, выйди в ЕС или США и скажи, что ты против ЛГБТ или БЛМ, да тебя порвут прежде чем приедет полиция и посадит тебя на 1000 лет. Вот только уровень жизни у ряда стран с бесконечно меньшими ресурсами чем у нас намного выше, говоря о РФ люди рассуждают в рамках Москвы, СПБ, еще рядя миллионников, вы на остальную страну посмотрите, на уровень жизни там, работу, образование, зарплаты, лечение. Сраная Ирландия с населением страны как четверть Москвы вся вылизана, идеальный дороги, аккуратненько все, а вы за 500 км от Москвы отъедте и посмотрите как там все выглядит, как люди живут, какая там медицина, дороги, образование, за за 2-3к от Москвы и крупных городов?

Вот тут то и придет понимание уровня жизни, менталитета, отношений, почему люди не имея ничего, ни ресурсов, ни каких-то других богатств могут выстроить хорошую страну, а мы нет? Да, там тоже есть какие-то проблемы, но я вас умоляю.
2023-01-12
Мятный Дворецкий
Сложности есть везде и со свободой слова большие проблемы так же совершенно везде, тут вопросов нет, выйди в ЕС или США и скажи, что ты против ЛГБТ или БЛМ, да тебя порвут прежде чем приедет полиция и посадит тебя на 1000 лет. Вот только уровень жизни у ряда стран с бесконечно меньшими ресурсами чем у нас намного выше, говоря о РФ люди рассуждают в рамках Москвы, СПБ, еще рядя миллионников, вы на остальную страну посмотрите, на уровень жизни там, работу, образование, зарплаты, лечение. Сраная Ирландия с населением страны как четверть Москвы вся вылизана, идеальный дороги, аккуратненько все, а вы за 500 км от Москвы отъедте и посмотрите как там все выглядит, как люди живут, какая там медицина, дороги, образование, за за 2-3к от Москвы и крупных городов?

Вот тут то и придет понимание уровня жизни, менталитета, отношений, почему люди не имея ничего, ни ресурсов, ни каких-то других богатств могут выстроить хорошую страну, а мы нет? Да, там тоже есть какие-то проблемы, но я вас умоляю.

Очень точно! И про свободы, и уровень жизни при меньших ресурсах, и про уровень за столицей и мн. др. Респект
2023-01-12
Мятный Дворецкий
Сложности есть везде и со свободой слова большие проблемы так же совершенно везде, тут вопросов нет, выйди в ЕС или США и скажи, что ты против ЛГБТ или БЛМ, да тебя порвут прежде чем приедет полиция и посадит тебя на 1000 лет. Вот только уровень жизни у ряда стран с бесконечно меньшими ресурсами чем у нас намного выше, говоря о РФ люди рассуждают в рамках Москвы, СПБ, еще рядя миллионников, вы на остальную страну посмотрите, на уровень жизни там, работу, образование, зарплаты, лечение. Сраная Ирландия с населением страны как четверть Москвы вся вылизана, идеальный дороги, аккуратненько все, а вы за 500 км от Москвы отъедте и посмотрите как там все выглядит, как люди живут, какая там медицина, дороги, образование, за за 2-3к от Москвы и крупных городов?

Вот тут то и придет понимание уровня жизни, менталитета, отношений, почему люди не имея ничего, ни ресурсов, ни каких-то других богатств могут выстроить хорошую страну, а мы нет? Да, там тоже есть какие-то проблемы, но я вас умоляю.

Я живу в той же стране, что и вы. И не в Москве или Питере. Не пытаюсь доказать, что у нас всё хорошо, моё сообщение было не об этом, и это, несомненно, мой косяк, что я так свою мысль и не донесла. Я знаю, как живут люди за Центральной Россией, знаю, сколько денег туда вкладывается (их там вообще нет), как обстоит дело у нас с образованием, медициной, работой. Я не эксперт и не призываю вас любить свою страну. Мне лишь не нравится, что люди всё ругают вокруг себя.
2023-01-12
Anna ApesieМне лишь не нравится, что люди всё ругают вокруг себя.

Люди делают так, потому что несчастны, напуганы, бедны, потому что социальные лифты не работают, а средний класс почти отсутствует, потому что они не знают что такое стабильность, кто виноват я не знаю, может быть эти люди и виноваты, но ругают именно по этому, было бы хорошо, в массе своей бы не ругали, а гордились и высмеивали всех остальных (так то недовольные всегда найдутся).

Вы представьте, что у вас ребенок призывного возраста и сразу поменяется восприятие действительности, ну или муж на крайний случай, а вы с ребенком, без работы, не в столице. Но я вас тоже понимаю, еще недавно было совсем не плохо, а те проблемы которые были решить было можно, сейчас немного по другому и ведь жили не ценили, возможно завтра будем вспоминать начало 23 как очень хорошее время... не приведи Господь.
2023-01-12
Мятный Дворецкий
Люди делают так, потому что несчастны, напуганы, бедны, потому что социальные лифты не работают, а средний класс почти отсутствует, потому что они не знают что такое стабильность, кто виноват я не знаю, может быть эти люди и виноваты, но ругают именно по этому, было бы хорошо, в массе своей бы не ругали, а гордились и высмеивали всех остальных (так то недовольные всегда найдутся).

Вы представьте, что у вас ребенок призывного возраста и сразу поменяется восприятие действительности, ну или муж на крайний случай, а вы с ребенком, без работы, не в столице. Но я вас тоже понимаю, еще недавно было совсем не плохо, а те проблемы которые были решить было можно, сейчас немного по другому и ведь жили не ценили, возможно завтра будем вспоминать начало 23 как очень хорошее время... не приведи Господь.

Вы говорите так, будто я с вами спорю) Согласна по всем пунктам. Не согласна только с утверждением "везде хорошо, только у нас плохо".
2023-01-12
Anna ApesieНе согласна только с утверждением "везде хорошо, только у нас плохо".

Тут я вас поддерживаю, тоже не сторонник одностороннего закидывания, своих приколов везде хватает, даже в самых цивильных странах такой трындец встречается, что на голову не наденешь.
2023-01-12
Владимир Спасокукоцкийрассказывают другим россиянам, что везде все одинаково и заграницей все тоже плохо. Это даже смешно.
Не сказал бы что это смешно, поскольку эти капитаны очевидности говорят об этом постоянно и на каждом шагу. Все все знают, а фраза "хорошо там, где нас нет" уже слишком избита, чтобы повторять. Поэтому, особого смеха нет.
2023-01-12
Anna Apesie
Я живу в той же стране, что и вы. И не в Москве или Питере. Не пытаюсь доказать, что у нас всё хорошо, моё сообщение было не об этом, и это, несомненно, мой косяк, что я так свою мысль и не донесла. Я знаю, как живут люди за Центральной Россией, знаю, сколько денег туда вкладывается (их там вообще нет), как обстоит дело у нас с образованием, медициной, работой. Я не эксперт и не призываю вас любить свою страну. Мне лишь не нравится, что люди всё ругают вокруг себя.

Я живу в Питере и иногда в Вологодской области, могу сказать, что по инфраструктуре и качеству всего, этот регион примерно как Финляндия. Исходя из качества всего, как все обустроено. Хорошо это или плохо - не могу сказать. Естественно такой вывод делаю исходя из 2022 года. С образованием, медициной и работой нормально, если начать разбираться. Плохо с пенсиями.

Медицина у нас бесплатная, если заболел, то нормально вылечат, в больницах сейчас нормальная кормежка, я в 2014 году лежал, был удивлен вареному лососю на второе. Разумеется, платные услуги тоже есть и иногда без них не обойтись, но как и в любой другой стране.

Образование: ну так огромное количество университетов, и курсов. Даже на этом сайте куча БЕСПЛАТНОЙ информации, чтобы прокачать свой уровень. Тут от человека все зависит.

С работой тоже самое. Не знаю ни одного человека, кто бы старался, развивался и у него бы не получилось хорошо построить карьеру. Неудачники есть, я в том числе, отчасти, могу пожаловаться, что не совсем доволен, но так это моя ответственность и мое желание: люблю лениться, поэтому не получаю все, что мне хочется.


Единственный основной косяк: это пенсии, пенсионеры действительно получают меньше, чем должно хватать полноценному человеку на жизнь, а ведь они отдали годы своей стране.
2023-01-12
Глорфиндейл БоромиевичЯ живу в Питере и иногда в Вологодской области, могу сказать, что по инфраструктуре и качеству всего, этот регион примерно как Финляндия.

Тут у меня только один вопрос, почему богатейшая страна в мире, с бесконечными ресурсами и природными богатствами способна в избранных городах дотянуть только до уровня Финляндии (а это просто деревня по сравнению с РФ, там вся страна по числу людей опять такие как четверть Москвы), у них нет ничего, ни нефти, ни газа, ни редкоземельных металлов, почему они на всей территории страны смогли обеспечить уровень сопоставимый с нами, а мы не смогли выше?

И тут появляются остальные вопросы: где наши гражданские самолеты на которых летает весь мир, где наши машины на которых ездит весь мир, где наши программы на которых работает весь мир, где наши технологии от которых зависит весь мир, где наши процессоры конкурирующие с Интел и АМД, где телефоны и передовые операционные системы, где наше коммуникационное оборудование на котором общается весь мир, где наши наработки по лицензиям на которые производят высокотехнологичное оборудование во всем мире, где передовое медицинское оборудование в очередь за которым стоит пол мира? Чем мы занимались все это время, имея богатейшие ресурсы в мире, почему мы так от всех зависим и не имеем ничего своего куда не плюнь?
2023-01-12
Глорфиндейл БоромиевичМедицина у нас бесплатная, если заболел, то нормально вылечат

Алле, я каждый месяц отчисляю 5.1%, чтобы такие как ты считали медицину бесплатной. А зарплата моя довольно большая, 5% от моей зарплаты это 9000 рублей в месяц.

Глорфиндейл Боромиевич Не сказал бы что это смешно, поскольку эти капитаны очевидности говорят об этом постоянно и на каждом шагу. Все все знают, а фраза "хорошо там, где нас нет" уже слишком избита, чтобы повторять. Поэтому, особого смеха нет.

Эти капитаны-очевидность сами мигрируют внутри страны, из своих ПГТ в Москву или Питер в поисках более вкусной морковки, и не этим лицемерам рассказывать или указывать кому-то, кто поехал чуть дальше, чем они. В этом и был посыл.

Глорфиндейл БоромиевичЕдинственный основной косяк: это пенсии, пенсионеры действительно получают меньше, чем должно хватать полноценному человеку на жизнь, а ведь они отдали годы своей стране.

Не переживай. В стране под санкциями и против всех нужно клеить много танчиков для защиты "суверенитета"(тм), а бюджеты у нас не резиновые. В этом году уже минус 3.5 триллиона, в следующем пенсии придется подрезать - не время для хорошей жизни, "враг" на пороге.
2023-01-12
Владимир Спасокукоцкий
Алле, я каждый месяц отчисляю 5.1%, чтобы такие как ты считали медицину бесплатной. А зарплата моя довольно большая, 5% от моей зарплаты это 9000 рублей в месяц.


Так все мы отчисляем. А еще и иногда скидываемся на лечение тяжелобольных. Я и не пишу, что медицина идеальная, но это не та отрасль, где есть какие-то проблемы, которые надо срочно решать.
Кстати, у Вас город Череповец обозначен, я сам там жил и временами живу, сейчас это вполне хороший город, и сравнивая с тем же Питером, сильной пропасти нет, по-крайней мере по инфраструктуре так точно. И по зарплатам - Вы тому подтверждение кстати говоря (если конечно не на удаленке работаете)
2023-01-12
Мятный Дворецкий
Тут у меня только один вопрос, почему богатейшая страна в мире, с бесконечными ресурсами и природными богатствами способна в избранных городах дотянуть только до уровня Финляндии (а это просто деревня по сравнению с РФ, там вся страна по числу людей опять такие как четверть Москвы), у них нет ничего, ни нефти, ни газа, ни редкоземельных металлов, почему они на всей территории страны смогли обеспечить уровень сопоставимый с нами, а мы не смогли выше?

И тут появляются остальные вопросы: где наши гражданские самолеты на которых летает весь мир, где наши машины на которых ездит весь мир, где наши программы на которых работает весь мир, где наши технологии от которых зависит весь мир, где наши процессоры конкурирующие с Интел и АМД, где телефоны и передовые операционные системы, где наше коммуникационное оборудование на котором общается весь мир, где наши наработки по лицензиям на которые производят высокотехнологичное оборудование во всем мире, где передовое медицинское оборудование в очередь за которым стоит пол мира? Чем мы занимались все это время, имея богатейшие ресурсы в мире, почему мы так от всех зависим и не имеем ничего своего куда не плюнь?

А эти риторические вопросы задают все. Частично можно списать и на разгильдяйство, коррупцию. Но есть и объективные причины. Страна огромная, но и обслуживание такой страны очень дорого, и управлять не так просто огромными территориями, причем большая часть земель - это холодные территории с жесткими условиями. Принято сравнивать с Арабскими Эмиратами, но там все население - как одна Москва лишь, и меньше ресурсов на оборонку, дороги и т.п.
Кроме того, принято сравнивать и с США, но эта страна в свое время подсадила на доллары весь остальной мир, и пытается это делать, то и дело принося в другие страны "демократию". По сути глобальный вор, у которого больше всего денег, и который скупает лучшие технологии, лучших ученых, лучших художников и т.п.

Поэтому обвиняя РФ в том, что не все так хорошо, нужно сбавить обороты. Но, не полностью конечно, много и реальных ошибок было сделано, например хотя бы абсолютно ненужный и бессмысленный развал СССР, ужасная приватизация, и многое другое.
2023-01-12
Глорфиндейл Боромиевич И по зарплатам - Вы тому подтверждение кстати говоря (если конечно не на удаленке работаете)

Это если есть связи как у меня, тогда да, будешь получать очень хорошо. А если их нет - будешь продавцом работать.

Глорфиндейл БоромиевичКроме того, принято сравнивать и с США, но эта страна в свое время подсадила на доллары весь остальной мир, и пытается это делать, то и дело принося в другие страны "демократию". По сути глобальный вор, у которого больше всего денег, и который скупает лучшие технологии, лучших ученых, лучших художников и т.п.

Пропагандисткий штамп для оправданий. США подсадили мир на технологии, это обеспечило им процветание и возможность проталкивать свою пропаганду. И обеспечит в будущем. Когда вы начинали строить свой коммунистический рай - выдавили из страны множество инженеров, как Сикорский или Зворыкин, а США их приютили и получили первый в мире вертолет и телевизионную трубку.

Япония тоже сражалась за свой "суверенитет" путем увеличения военной мощи, но что-то пошло не так, бомбы прилетели. Японцы смирились и начали вкладывать в технологии, вуаля - третья экономика в мире на острове, где нет особых запасов ресурсов.

Тоже самое произошло с Германией, получила бомбы и успокоилась, начала заниматься технологиями и теперь одна из богатейщих стран на планете. С Корей случай вовсе показательный - разделилась на две части, одна часть строить свой "суверенитет" с пушками и живет на подачки Китая, вторая часть решила вложить в технологии и теперь все ездят на Киа, а подростки по всему миру слушают K-pop.
2023-01-12
Владимир Спасокукоцкий
Это если есть связи как у меня, тогда да, будешь получать очень хорошо. А если их нет - будешь продавцом работать.

Бугага, у меня наоборот -- со связями работал максимум продавцом, без связей ВСЕГДА находилась работа получше.
2023-01-12
Владимир СпасокукоцкийЭто если есть связи как у меня, тогда да, будешь получать очень хорошо. А если их нет - будешь продавцом работать.

Ну Вы же поставили цель, и добились результата, так как не захотели работать продавцом, или грузчиком. А связями люди обрастают по хожу жизни, это тоже часть заслуги человека. Если человек бухает и ни к чему не стремится, то у него и связи будут только по части совместного пьянства :)

Ну вот правда, не бывает такого, что человек учился, развивался, ставил перед собой задачи, и в итоге дальше продавца не продвинулся. Так что по большей части от нас все зависит, а не от государства.


Владимир СпасокукоцкийПропагандисткий штамп для оправданий.

Ну почему же пропагандистский штамп. Вы все правильно пишите, просто не нужно и упрощать, факторов много, и не только разгильдяйство или тупость руководства страны. С Кореей кстати тоже не все так просто, Южная ее часть - это подконтрольное НАТО государство, которое спонсировалось Западом, т.е. все заводы - это не только в чистом виде локальная заслуга граждан Южной Кореи. Хотя, собственно, никто не мешал и Северной Корее пойти таким же путем, а то что у них происходит - вообще непонятно зачем и во имя чего.
2023-01-12
Глорфиндейл Боромиевичкоторое спонсировалось Западом, т.е. все заводы - это не только в чистом виде локальная заслуга граждан Южной Кореи
Почитайте как американцы провели индустриализацию СССР в 20-30-е годы, около 300тысяч американских специалистов работало в СССР (в то время в США вдруг случилась "депрессия" и множество спецов остались без работы и вариант ехать работать в СССР для них был весьма кстати).

Глорфиндейл Боромиевичникто не мешал и Северной Корее пойти таким же путем, а то что у них происходит - вообще непонятно зачем и во имя чего
Нынешний лидер КНДР учился 5 лет в Швейцарии и я не думаю что там не знали об этом. И похоже в скором времени северокорейцы сыграют свою роль в истории.
2023-01-12
тут еще проблема в обмане. все знают что в странах бывшего ссср обманывают и плюют в лицо людям. вот и все. никто никуда не поедет
2023-01-12
пряником и кнутом товарищи, пряником и кнутом!)
2023-01-13
достойная заработная плата оч привлекает айти специалистов)))
2023-01-13
Глорфиндейл БоромиевичНу почему же пропагандистский штамп. Вы все правильно пишите, просто не нужно и упрощать, факторов много, и не только разгильдяйство или тупость руководства страны. С Кореей кстати тоже не все так просто, Южная ее часть - это подконтрольное НАТО государство, которое спонсировалось Западом

Но ты ведь сам писал, что Запад только и делает, что выгребает всех и все, а тут вдруг оказывается, что и спонсирует... нестыковочка. Чтобы было понятно - я не предлагаю лечь под США, а намекаю что конфронтация путем танков и пушек ведет к упадку, нищете и к другим серьезным проблемам. Выбор простой - либо ты тратишь деньги на военных и танки, которых всегда мало, либо вкладываешься в инфраструктуру и науку.

Глорфиндейл Боромиевичт.е. все заводы - это не только в чистом виде локальная заслуга граждан Южной Кореи.

Ну так и превосходство США в технологическом плане заслуга не только США, но и тех множеств эмигрантов которые бегут туда из-за упадка в их собственных странах. Я уже приводил выше пример, что во время революции из РФ убежали годные инженеры, которые вспоследсвии основали там компании и обеспечили технологическое превосходство. Кто виноват, что правитель РИ привел империю к разрушению? НАТО что ли?
2023-01-13
Владимир Спасокукоцкий
Но ты ведь сам писал, что Запад только и делает, что выгребает всех и все, а тут вдруг оказывается, что и спонсирует... нестыковочка. Чтобы было понятно - я не предлагаю лечь под США, а намекаю что конфронтация путем танков и пушек ведет к упадку, нищете и к другим серьезным проблемам. Выбор простой - либо ты тратишь деньги на военных и танки, которых всегда мало, либо вкладываешься в инфраструктуру и науку.
Те же самые США помимо науки и технологий очень сильно тратятся на оборонку, строят много танков, самолетов. У них самые большие расходы на оборону, вот только не понятно зачем? На них ведь никто не нападает, и вся их доктрина - не оборонительная, а наступательная.
А чтобы им хватало на все ништяки денег - их нужно очень много. Именно поэтому нужно постоянно кого-то регулярно доить.
Чтобы на одном конце планеты люди жили сыто, ездили на машинах с дешевым бензином, делали покупки и зависали в своих бложиках и твиттерах в уютных кафешках - на другом конце Планеты кто-то должен жить в дерьме.
2023-01-13
Ирик, чтобы айтишники за пачку доширака работали и не выежывались? Они уехали не из-за низких зп.
2023-01-13
Ирик, Менталитет врождённый после развала СССР?
2023-01-14
Сегодня бронь есть, а завтра нет. Вы, главное, приезжайте...
2023-01-14
Ага так они и побежали, поздно пить боржоми господа буржуи и бездари, айтишники мосты сожгли за собой. Надо было раньше эту сферу развивать и не вентилем газовые и нефтяные потоки регулировать забив на всё хер. Очередное дно пробито, путь к разбитому корыту неизбежен.
2023-01-14
Андрей, эх, да не умеют они ни в чем разбираться. Они реагируют только тогда, когда им по яйцам больно пинают, но яйца то не железные, и походу им уже карачун. Ни чего они не сделают и ни кого они не вернут. Хотели капитализма, получите распишитесь. Полность поддерживаю ваши слова.
2023-01-16
Я таки вам скажу, что обсуждаемые меры не вернут меня)
Свободу политзаключённым. Люстрация. Прямые выборы во всех регионах. Допуск всех кандидатов на равных условиях до выборов. Уменьшение доли участия государства в комменческих структурах напрямую или косвенно. Вывод войск на границы до оккупации частей Грузии и Укарины. Котрибуции пострадавшим странам.
Тогда мы с женой вернёмся.
2023-01-17
Sergei Sobolev (Hrofti)Тогда мы с женой вернёмся.

Вы с женой можете не дёргаться. Скоро возвращаться будет некуда, а ядрёна зима везде накроет, хоть в Грузии, хоть в Сербии, хоть на Кипре.
RENDER.RU