Всем привет!
Выкладываю статью своего читателя (Дмитрия), знакомство с которым завязалось с ответа на его письмо.

Подумать только, в этом письме, которое я получил ровно полгода назад, Дима спрашивал о том, может ли 3D фриланс действительно приносить живые или электронные деньги и только зарегистрировался на одной из бирж, где собирался найти свои первые заказы. И вот сегодня он уже ушел с бирж, со всеми ихними драками за дешевую работу, и содержит семью, удалённо зарабатывая своим любимым делом - моделированием.

Итак, читайте его рассказ.

Всем привет! Меня зовут Дмитрий Коваль (Madio), мне 22 года, живу в городе Донецк, Украина.

Сразу хочу поблагодарить Юру за замечательный ресурс и возможность стать его частью 

А расскажу я об удаленной работе тридешником, поиске проектов, заказчиков. В обще о том, как на своем опыте я прошел путь от обучения до полноценной работы в этой замечательной сфере – CG.

Начну пожалуй с того, как же я пришел к мысли об удаленной работе и вообще к работе с графикой.

 

Первое знакомство с 3D.

Произошло довольно неожиданно, предложили работу в дизайнерской конторе, хотя с графикой знаком был только по наслышке. Учился я в то время на 2 курсе университета по специальности экономическая кибернетика, игрался в компьютерные игры, в общем жил беззаботной жизнью.

Как вы могли догадаться, работу я не получил, но интерес проснулся. Вот так и был установлен 3ds Max 9. Знакомство прошло быстро, благо уроков в сети предостаточно и с английским проблем нет.

Впечатления, конечно, были невероятные, масса пройденных туториалов, модельки, полигоны, первые рендеры на V-ray.

О моем новом увлечении узнала знакомая [это очень важно, чтобы о вашем увлечении узнал кто-то, очень желательно женского пола; женщины в среднем разносят инфу о вас 23 знакомым, а мужчины - только троим, приметка редактора], которая работает дизайнером в веб студии и предложила один проект. Нужно было сделать рендер готовой модели высотного здания. Это было серьезным испытанием моей психики, т.к. модель была ужасна, как сейчас понимаю, криво экспортирована из CAD пакета, и тех знаний и ресурсов компьютера что у меня были на тот момент не хватало чтобы полноценно со всем разобраться.

В итоге кое-какой сносный результат был. Получил гонорар (хотя по сравнению с затраченными силами и нервами это были скорее чаевые) и настало осмысление произошедшего. Мягко говоря доволен я не был. Max не хотелось включать совсем. Так настал довольно продолжительный перерыв (2 года по примерным подсчетам), появились другие увлечения и про 3D я совсем забыл…

Но, конечно, всё так закончиться не могло, иначе мой рассказ бы ни представлял никакого интереса 

Однажды мне написали из всё той же веб студии, и сказали что в скором времени ожидается заказ на 3D и спросили, готов ли я его выполнить. Так как свободного времени у меня было предостаточно, я согласился и начал освежать память, но на этот раз к делу я подошел гораздо серьезней.

Подъем в 6 утра, чашка кофе и курсы CG Academy с перерывом (или без) на еду. Тяга к знаниям перечеркивала всё, и я решил для себя, что буду прикладывать все силы чтобы стать достойным (и даже в какой то мере лучшим  ) специалистом и этим зарабатывать на жизнь.

Всё свободное время я проводил за просмотром обучающих курсов, читая книги, либо оттачивая знания на практике. Продолжал время от времени выполнять небольшие проекты для всё той же студии, но этого было мало.

В нашем городе катастрофично мало компаний, требующих CG специалистов и устроится туда не просто, да и условия не сказочные. Поэтому мой выбор пал на онлайн биржу труда (не буду делать рекламу конкретной), о процессе работы на которой, и пойдет речь в дальнейшем.

Начало работы с биржей и первый проект.

С чего начать и как получить первый заказ? Пожалуй, самый распространенный вопрос у новичков и я постараюсь дать на него ответ, основываясь на своем опыте.

К регистрации и заполнению профиля я сразу отнесся ответственно, прочитал статьи и рекомендации в сообществах биржи. В итоге вынес для себя некоторые

ключевые моменты заполнения профиля:

Заполняя информацию о себе, желательно указывать свое настоящее имя и адекватный ник, который не будет в дальнейшем раздражать заказчиков и коллег. Также стоит обратить внимание на аватар, я придерживаюсь мнения, что лучше всего использовать собственное фото, это вызывает доверие. Но опять же, это не должен быть запечатленный момент с последней гулянки  .

Если же вы не хотите публично показывать свое лицо, то выберите что-то притягивающее внимание и запоминающееся, и постарайтесь часто его (аватар) не менять, или не менять совсем. Это поможет визуально вас запомнить.

В зависимости от выбранного ресурса, вам будет предложено заполнить различные формы о профессиональных навыках, которыми вы владеете. Не стесняясь указывайте ваши сильные стороны, и знания программных пакетов, но не стоит отмечать всё подряд. Нужно только то, в чем вы действительно разбираетесь.

Заказчики любят правду, и лишний повод для сомнения, я думаю, никому не нужен. Что касается контактных данных, здесь - наоборот, используйте как можно больше способов общения, неизвестно каким будет пользоваться клиент. Тоже самое можно сказать и про способы расчета, чем больше – тем лучше, но об этом позже.

Итак, мы подошли к наиболее ответственному этапу –

заполнению портфолио.

Сразу хочу сказать, ваши работы – показатель вашего профессионализма и опыта, как бы банально это ни звучало. От этого в корне зависит успешность вашей удаленной работы, особенно на раннем этапе, когда у вас нет отзывов и рекомендаций.

Изначально мое портфолио состояло из 12-15 работ, из которых около половины были сделаны по урокам.  Естественно никакого общего стиля и направления не было, парочка авто, интерьеров, различных объектов в студии.

По сравнению с другими обитателями биржи, выглядела моя галерея скудновато, но парочка симпатичных работ у меня была  .

В дальнейшем я оставлял только лучшие работы по каждому направлению, чтобы показывать их заказчику.

Для себя я выделил несколько способов представлять свои работы, показывающих вас в определенном свете, выберите для себя наиболее понравившийся и подходящий вашему стилю.

1. Первый тип, это портфолио, состоящее из большого количества работ всех направлений. Суть в том, чтобы произвести впечатление опытного специалиста, у которого за плечами много проектов и способного выполнить самую разнообразную работу. И это действует, но не каждый имеет достаточное количество работ, чтобы создать подобную галерею. Но также есть и субъективные минусы, портфолио выглядит загромождённым, сложно проследить стиль, нет желания просматривать все работы.
2. Второй тип – только лучшее. Покажите по 2-3 работы по каждому направлению, которыми вы гордитесь, которые характеризуют вас как специалиста в данной области. На мой взгляд это наиболее рациональный подход, т.к. можно быстро определить ваш уровень и сосредоточить внимание на каждом проекте.
3. Третий тип – узкая специализация. Если вы решили развиваться в одном направлении, например анимация или спец эффекты, то сделайте на этом акцент в своем портфолио. В данном случае нужно иметь достаточное количество работ в одной сфере, иначе должного эффекта не будет. Минусы заключаются в том, что вы сможете претендовать только на специфичные проекты, пропуская остальные направления. Встречается в основном у опытных людей, знающих на что они способны.

Если же у вас нет достаточного количества работ для полноценного портфолио – сделайте их на основе готовых моделей. Например, если вы хотите получать заказы на интерьерную визуализацию (очень распространенное направление),  то моделировать вам придется не так много, в основном всё будет браться из библиотек для экономии времени и средств, поэтому смело собирайте сцену и делайте рендер. Конечно в подписи к работе стоит отметить какую именно часть выполнили вы, чтобы не было неприятностей в дальнейшем.

Также советую оформить все работы в одном стиле: сделать рамку, затемнить углы, поставить ваш логотип и т.п.

Мой первый заказ 

После регистрации я отсортировал все проекты по 3D направлению и начал изучать ситуацию.

Сложно было разобраться что происходит. Много проектов и непонятно какой из них еще актуален, какой закрыт. Пролистав несколько страниц, понял, что интересные предложения разбирают в течении дня, а некоторые - и часа.

Цены все предлагают разные, но зависимость от качества портфолио, отзывов и времени на сайте прослеживается. Предложения некоторых удивляли, 400$ за классическую софу без рендера, неплохо. Но большинство отписывались без открытого указания цены, фразочкой типа «готов сотрудничать, обращайтесь».

Количество ответов на проекты в день было ограничено (из-за отсутствия оплаченного аккаунта), поэтому приходилось тщательно отбирать, отвечать как можно быстрее, отказываться от проектов с большим количеством предложений от более опытных специалистов.

Самым важным критерием я бы назвал наличие положительных отзывов по уже выполненным проектам, но тут образовывается замкнутый круг. Сложно получить первый заказ без отзывов, а чтобы получить отзыв – нужно выполнить заказ.

Так я около месяца отвечал на различные проекты, цены брал с головы (о них поговорим позже) но результата не было. Иногда заказчик записывал в кандидаты, но исполнителем я так и не становился.

 

Но знаменательный момент всё же настал. В очередной раз обновляя страницу проектов, наткнулся на интересный пост.

Предлагалось выполнить модель электрокара для курсовой работы за 2 недели, судя по описанию, сложного ничего не было. Я предложил 200$, хотя понятия не имел с чем столкнусь в итоге.

Ответ последовал быстро но с небольшим уточнением: «Добрый вечер! Планы немного изменились. Нужно к завтрашнему дню срочно показать хоть что-то!».

Отступать я не стал, но сказал что цена за такую срочность будет отдельная, но и не факт что успею, также попросил предоплату в 50%. В итоге договорились что до утра я буду работать за отдельную сумму в 1500 рублей, а далее в нормальном темпе по договоренности.

У заказчика уже были отзывы на сайте, поэтому я не мог настаивать на предоплате, и приступил к работе.

Поначалу растерялся от волнения, не знал с чего начать. К утру был готов корпус с некоторыми деталями (рендер более поздний):

Отправил результат, предварительно поставив водяные знаки, и лег спать. Оплату обещали к обеду.

Проснувшись, на моем WMR кошельке лежали обещанные 1500 рублей, чему я был безмерно рад. Никогда за одну ночь я столько не зарабатывал. Но самое интересное было еще впереди.

Написав заказчику, выяснил, что мой макет совершенно не подошел, и нужен новый, с нуля.

Тут я немного пришел в себя, начал узнавать подробности (которые по своей глупости не уточнил сразу). Оказывается требования довольно размытые, но специфичные (я думаю, вы знаете таких преподавателей:-)).

Не буду описывать всё, но для общего понимания скажу что нужен был гольф кар с колесами вынесенными как у багги только в футуристичной форме и более похожий на городское авто, вот  .

Хотя после первых набросков формы я отправлял пример и подобных корректировок не было. Далее я пытался объяснить, что я проделал немало работы над уже готовым макетом, и оплаты за ночь недостаточно за эту модель, чтобы начинать новую. В итоге я согласился делать еще одну модель, при условии, что будут предоставлены подробные разъяснения и предоплата после утверждения общей формы. Но т.к. заказчик должен был нарисовать эскиз и сначала согласовать его, я не мог сразу приступить к модели.

Так прошло около недели, параллельно я отвечал на мелкие проекты но безрезультатно. Время сдачи проекта было через 8 дней, а я еще не приступал. В скором времени получил некоторые указания, еще не согласованные, но, по словам заказчика достоверные, и снова занялся каром. Вот что вышло на этот раз (рендер более поздний):

Но как вы уже могли догадаться, опять не подошло. Здесь я уже начал прилично психовать. Предоплаты я конечно никакой не получил, и выходило, что я сделал 2 авто, практически придуманные мной, за 1500 рублей, при условии, что это была оплата за срочность и ночь без сна.

Я начал требовать оплаты за проделанную работу но все мои доводы были бесполезны, т.к. платить отказывались.

Жаловаться в администрацию для меня было не выходом, т.к. переписка шла через ICQ (не лучший вариант), а получить ответный отрицательный отзыв с первого проекта не хотелось. В итоге на этом наше общение прекратилось и я стал переваривать всё произошедшее.

Озвучу некоторые выводы с первого заказа на бирже тридешников, которые я сделал:

1. Общение с заказчиком следует вести только через личные сообщения на сайте, иначе вы ничего не сможете доказать администрации при каком-либо инциденте.
2. При общении не переходить на «Ты», т.к. это расслабляет и вас и заказчика, что в итоге может обернуться неоплатой или просьбой сделать больше за те же деньги и т.п.
3. Всегда требовать детального объяснения всех аспектов работы, что должно быть в итоге и какова часть вашего креатива в проекте.
4. Стараться договорится о хоть какой-то промежуточной оплате по итогам работы.

Также могу отметить, что работу я перевыполнял, т.е. нужно было сделать только набросок корпуса, а я сделал фары, колеса и т.п. что в итоге обернулось зря потраченным временем. Но с другой стороны, работы остались в портфолио.

Вот такой был мой первый заказ на фрилансе, показательный я бы сказал 

Сразу после этого заказа, я купил себе платный аккаунт и не жалею. Сейчас там условия ужесточились, поэтому, как по мне, без платного аккаунта там делать нечего.

Дальше дела пошли лучше, получил пару мелких заказов и отзывов, но рассказывать о них не так интересно, т.к. прошло всё гладко.

Чтобы получить заказ на бирже фрилансеров, я всегда придерживаюсь некоторых правил при ответе на проект:

1. Пишу кратко, излагая именно по теме данного проекта, чтобы заказчику не было лень читать. Не использую сложные обороты речи и не ставлю смайлики 
2. Пытаюсь не использовать специализированную терминологию и профессиональный жаргон, дабы не заставить заказчика неловко себя чувствовать (не все знают что заказывают  )
3. Не использую шаблоны, к каждому ответу подхожу индивидуально, т.к. бывает много нюансов по заданию, которые стоит уточнить сразу. Задаю пару наиболее важных вопросов по теме, прошу уточнить сроки (срочно или нет).
4. Привожу примеры уже выполненных проектов, схожих с данным заказом, показываю, что разбираюсь именно в этой области. По возможности даю краткий совет по специфике работы, чтобы убедить в своей заинтересованности качественного выполнения работы.
5. Цену и срок указываю сразу только в том случае, если все детали освещены (или есть готовое ТЗ). Обычно расценки на работу моделера рассчитываю из предполагаемого времени на работу и своей целевой з/п в месяц. Например, проект должен занять неделю времени (5 дней), а рассчитываю на 1000$ в месяц, соответственно потребую 250$, но точным быть получается не всегда, поэтому указываю срок с запасом 1-2 дня (если конечно сам проект не на 3 часа). Если работа срочная или на выходных, увеличиваю в 1.5-2 раза. Но удерживать цену на одном уровне не всегда получается, иногда лучше запросить меньше, чем сидеть без работы, а иногда и сами больше предложат 

Вот моё портфолио полугодичной давности.

После 2-3 месяцев работы над отдельными проектами, я начал аутсорс - сотрудничество с компанией по производству игр и видеороликов, в которой сейчас и продолжаю работать моделером. Вот одна из моих последних работ.

Попал туда так: увидел проект на бирже, выполнил тестовое задание и был принят.

Кстати, условием было знание Maya/Modo. Поэтому я слез с 3ds Max сначала на Modo, а потом и на Maya. Для моделирования использую плагин NEX и Bonus Tools. В Максе только архитектуру и интерьеры делаю.

Распространяться о зарплате не буду, но скажу, что хватает на содержание 2-х человек и съемную квартиру. 

На достигнутом останавливаться не собираюсь, поэтому каждый день для меня - это шанс узнать что-то новое и стать немного лучше в своем любимом деле! 

Любите вашу работу! Стремитесь к большему, мечтайте и воплощайте идеи, бла-бла-бла, всем спасибо за внимание, удачи! 

Оригинал статьи; Оригинал статьи2

 

 

2012-02-10

Почитал. Новеньким будет познавательно, стареньким почитать как оно у других было.

2012-02-10

Интересная статейка), есть некоторые нюансы которые нужно соблюдать и знать.

2012-02-10

Согласен очень познавательная статья) побольше бы таких) [smile=04]

2012-02-10

А если вообще бесплатно работать, то можно еще больше заказов получить.

2012-02-10

солидарен

2012-02-10

полезно +5+5

2012-02-10

[quote]Например, проект должен занять неделю времени (5 дней), а рассчитываю на 1000$ в месяц, соответственно потребую 250$[/quote] То есть торопится невыгодно) Забавно.

2012-02-10

Всем спасибо за приятные слова! :)

2012-02-10

мне рвет жопу от того что у меня нормальное качество работ, а все продолжаю пахать на себя, на портфолио. Не знаю с чего начать. С удовольствием бы махнул ненавистную работу в банке на кредитах за 30 000 р на фриланс. (из за учебы не могу работать в штате) . Автор молодец.

2012-02-11

совет не переходите на ТЫ это 100% правда реально бьет по карману )

2012-02-11

Статья - зачет. Мне, как делающему первые шаги в 3D очень познавательно. Автору спасибо.

2012-02-11

Пфф странная картинка к статье, я уж подумал автор этой работы пишет=)

2012-02-11

Статья как раз показывает как делать ненужно. Как раз такие новички и балуют заказчиков своими ценами...

2012-02-11

[quote]Пфф странная картинка к статье, я уж подумал автор этой работы пишет=) [/quote] Я пока только стремлюсь к такому уровню:) П.С. картинку подобрал yuriki (Юра Лебедев), см. оригинал статьи.

2012-02-11

[quote=kot3d] не становился [/quote] Согласен. В реале на фрилансе все просто, не можешь делать, не лезь. Прежде чем пытаться перехватить работу у профи за счет демпинга, подумайте, чем это обернется для вас в последующем (в общем), то есть не на этапе выполнения данного заказа, а на момент когда вы из разряда новичок перейдете в разряд профи. Поясню как это работает. Вы новичок, пришли на фриланс, пытаетесь найти заказ, хватаетесь за обьем работ огромный, а по ценам как в рекламе пылесоса (отсосу за копейки), что в итоге, вы в мат упарились, и даже возможно сделали работу, но, заплатили вам копейки, которые вы на счет за электричество потратите, угробили кучу нервов своих и заказчика+ расслабили заказчика в плане цены и настроили заказчика на лад, что на фрилансе все бездари (пойду ка я лучше в студию какую-нибудь ) (он не знает, что на большинстве студий работают те же фрилансеры)))) ). Теперь когда заказчик идет на биржу наемных рук, он думает, что найдет очередного работничка за еду, а за качеством бежит на студию, за счет чего нормальный, профессиональный фрилансер получает эту же работу через ПОСРЕДНИКА. подумайте над этим. Совет новичкам, РАБОТАЙТЕ над портфолио, и в момент когда вы ответите в проекте, имея достойное портфолио, ВАС заметят и вы сможете назначить достойную цену. Так же по опыту скажу, что переписку вести в профиле биржи, смысла не имеет. Если вы не заключали сделку без риска, в ваши разборки с заказчиком не кто не полезет. Лучше всего разговаривать с заказчиком по телефону или скайп (в живой беседе всплывает много нюансов, о которых в печатном виде часто забывают сказать.), так же всегда просите конкретное тз, в формате ворд, тхт, пдф, без разници, но так, чтоб тз было составлено заказчиком, и обсуждайте его, пока до дыр не дотрете. хорошее ТЗ, половина работы. (Золотое правило, если вас можно понять неправильно, то вас поймут неправильно.) И самое главное, Всегда просите предоплату. Сделав предоплату, сам заказчик будет относится к работе серьезнее, не будет теряться на недели для всяких доработок, на рыбалку, к бабушке и тд.

2012-02-12

А вот эта фраза, вот если честно, прям из себя вывела " иногда лучше запросить меньше, чем сидеть без работы, а иногда и сами больше предложат" Цените себя, свое время, оборудования и самое главное свои знания. Короче я прям на 100% согласен с kot3d. Статья о том как делать не надо.

2012-02-12

Valdic Золотые слова. А статья полезная, хотя бы дает понять психологию новичков :)

2012-02-12

Согласен с предыдущими комментами. Демпинг в конечном счете обернется против тебя же. Но с другой стороны, это легко рассуждать, когда ты уже матерый фрилансер и можешь заламывать какие угодно цены. ))) Ведь и демпингующих тоже можно понять - кому-то просто надо кушать, а кто-то и понятия не имеет о реальных расценках. Мне кажется, тайна расчета стоимости работы должна быть более прозрачна для новичков и клиентов, тогда и проблем меньше будет.

2012-02-12

[quote=Swordlord] а кто-то и понятия не имеет о реальных расценках. [/quote] http://www.render.ru/books/show_book.php?book_id=520

2012-02-12

Отличная ссылка. В свое время на фрилансе так же кидал ее. Года полтора два назад, когда по всем архистудиям и иже с ними ударил пресловутый кризис, на рынок наемных рук попало много людей, потерявших работу, ситуация на фрилансе стала ужасной, бадаться за заказ было просто не возможно, люди стали работать за ОТЗЫВ, даже не за копейка а за отзыв. До сих пор разгребаем эти завалы. В итоге конечно все это отсеялось, но, сколько времени было потерянно и как упали цены. По этому, ежели Вы решили работать фрилансером, то для начала сделайте портфель, но пока вы делаете его, набиваете руку, работайте на заводе, таскайте ящики и тд, но не суйтесь на фриланс с предложениями сделать персонаж за 20 долларов, соперничать надо не за счет цены, а за счет качества в первую очередь. Тогда у нас будет здоровая конкуренция, хорошая слава и отличные заработки (не 1000$) и работы будет достаточно ВСЕМ.

2012-02-12

Спасибо, полезная инфа. Может что и у меня получится

2012-02-12

[quote=kot3d] Статья как раз показывает как делать ненужно. [/quote] Поддерживаю! а то сначала за "банку сгущёнки!" месяц пашут, а потом ноют везде где можно, что заказчики такие - растакие и денег мало! Вы сами себе "могилу" роете! надо повышать повышать на ровне с качеством! и как уже сказали, сначала научись сделай нормальный портфель, а потом уже лезь!!! А посредников вообще на заборах надо вешать! Бывает так что заказчик выделил 1000$, посредник забирает себе 800$ и говорит что мол выделено на всё про всё 200$... естественно отправляем их в дальний путь сквозь тернии... п.с. я люблю весь мир [smile=02]

2012-02-12

[quote]А вот эта фраза, вот если честно, прям из себя вывела " иногда лучше запросить меньше, чем сидеть без работы, а иногда и сами больше предложат" Цените себя, свое время, оборудования и самое главное свои знания. [/quote] В этом случае я не имел ввиду демпинговать, снижая цену до смешной. Тут работает принцип конкуренции, и я думаю всем понятно что цена является первым, на что смотрит заказчик после качества(иногда и до). И тем более не зная какую цену предлагают другие, стоит сразу думать о возможности пролететь просто из-за лишних 10% в цене. И речь конечно идет о новичках и только, не стоит равнять с теми, кто не ищет "проекты на главной".

2012-02-12

[quote=designer_andrew] http://www.render.ru/books/show_book.php?book_id=520 [/quote] Ну, это старая ссылка, во-первых. Сейчас цены, слава богу, изменились. 50-70$ за день работы в нормальном геймдеве - это маловато, а хайполи перс с ригом в нормальном качестве никогда не будет стоить 1000-2000, разве что только без рига. Да и аниматоры побольше получают. А во-вторых, эту ссылку сложно найти. Похожие вещи должны быть на всех сайтах, я считаю. По крайней мере, до момента, когда жесткий демпинг не начнет исчезать.

2012-02-12

[quote]Бывает так что заказчик выделил 1000$, посредник забирает себе 800$ и говорит что мол выделено на всё про всё 200$... естественно отправляем их в дальний путь сквозь тернии... [/quote] Согласен, посредники - это худшее, что можно поймать на свою голову :) Хотя был случай, когда обратился человек, который взял работу и просто не мог с ней справиться, и но это уже печально:)

2012-02-12

[quote=Madio] Тут работает принцип конкуренции, и я думаю всем понятно что цена является первым, на что смотрит заказчик после качества(иногда и до) [/quote] В корне не верное решение, [b]цену определяет не заказчик, а вы[/b], и это должно быть главным правилом фрилансера. И конкуренция на фрилансе вовсе не в цене должна быть, а в качестве работы, а то что вы называете конкуренцией, как раз демпинг и есть.

2012-02-12

[quote]В корне не верное решение, цену определяет не заказчик, а вы, и это должно быть главным правилом фрилансера. И конкуренция на фрилансе вовсе не в цене должна быть, а в качестве работы, а то что вы называете конкуренцией, как раз демпинг и есть. [/quote] Цену может диктовать опытный специалист, о котором речь сейчас не идет. Мы ведь живем не в идеальном мире, где получаем за работу, столько, сколько хотим. Я сейчас прекрасно помню свои ощущения при попытке оценить стоимость работы на первых этапах, мне было очень нелегко. И если бы я сразу выставлял цену хотя бы как тут: http://www.render.ru/books/show_book.php?book_id=520 , наверно сидел бы до сих пор ни с чем. И как я уже писал в статье, фриланс изначально подразумевает уменьшение цены за работу, наш менталитет не победим. П.С. Хорошо конечно, если бы все ставили одну цену за конкретную работу, и заказчик оценивал нас только по портфолио, но увы.

2012-02-12

[quote=Madio] Цену может диктовать опытный специалист [/quote] А что не специалист делает на фрилансе? Извините меня, но фриланс это не шабашка, где можно побыстрому срубить на пиво, фриланс это еще большая работа чем просиживать штаны в офисе. [quote=Madio] Мы ведь живем не в идеальном мире, где получаем за работу, столько, сколько хотим. [/quote] А причем тут хотим? Или у вас ценообразование происходит по принципу, сколько захотел, столько и назвал? Опять же неверный подход. Прежде чем идти на фриланс, вы должны проделать достточно большую подготовительную работу, а не ломится туда в надежде побыстрому срубить бабла.

2012-02-12

[quote]А что не специалист делает на фрилансе? Извините меня, но фриланс это не шабашка, где можно побыстрому срубить на пиво, фриланс это еще большая работа чем просиживать штаны в офисе.[/quote] Извините, это Вы мне объясняете? Если бы все, кто приходит на фриланс были специалистами, мы бы с Вами сейчас не общались. [quote]А причем тут хотим? Или у вас ценообразование происходит по принципу, сколько захотел, столько и назвал? Опять же неверный подход. Прежде чем идти на фриланс, вы должны проделать достточно большую подготовительную работу, а не ломится туда в надежде побыстрому срубить бабла. [/quote] Нет, я обычно гадаю на кофейной гуще:) Ну а если серьезно, разве кроме самого исполнителя, кто-то может оценить его труд? Даже если есть четкое требование к результату, у каждого отдельно взятого человека будет свой подход и затраты на выполнение, и соответственно цена. А если же все будут работать по прайсу(что конечно невозможно), то возвращаемся опять к идеальному миру с конкуренцией по портфолио (: А готовиться конечно стоит, как и к любой ответственной работе. Я предлагаю заканчивать нашу дискуссию, иначе будем глаголить до утра, приятно было пообщаться:)

2012-02-12

[quote=Madio] Извините, это Вы мне объясняете? Если бы все, кто приходит на фриланс были специалистами, мы бы с Вами сейчас не общались. [/quote] Все ясно, тогда ваша статья ниочем...

2012-02-12

[quote]Все ясно, тогда ваша статья ниочем... [/quote] Прошу прощения, что вам пришлось ее читать...

2012-02-12

[quote=Madio] Прошу прощения, что вам пришлось ее читать... [/quote] Вы зря обижаетесь, проблема фриланса на самом деле стоит остро, и мало кто данную тему освещает.

2012-02-12

[quote=kot3d] Вы зря обижаетесь, проблема фриланса на самом деле стоит остро, и мало кто данную тему освещает. [/quote] Я Вас не понимаю, сначала говорите что моя статья ниочем, а потом, что эта тема актуальна. Если у вас есть что сказать, напишите свою.

2012-02-12

kot3d (3D Work) Что ж ты не осветишь эту тему? Хватит наезжать на автора.

2012-02-12

Эту статью можно отнести к разряду воспоминаний, мемуаров, как вам угодно, но только не как практический совет или пособие. А ценность она все таки имеет, вернее Коментарии к данному произведению. Но это, как принято говорить, ИМХО [smile=04]

2012-02-12

[quote=Wasteland] kot3d (3D Work) Что ж ты не осветишь эту тему? Хватит наезжать на автора. [/quote] Зачем же так, насколько мне известно он участвовал в нескольких подобных дебатах, так же как и я, и темы подобного плана поднимались не раз.

2012-02-12

[quote=Wasteland] Что ж ты не осветишь эту тему? [/quote] Пока времени нет, загружен. [smile=04] [quote=Wasteland] Хватит наезжать на автора. [/quote] Да я не наезжаю, лишь пытаюсь понять что сподвигнуло автора на написание данной статьи

2012-02-12

[quote=Valdic] Эту статью можно отнести к разряду воспоминаний, мемуаров, как вам угодно, но только не как практический совет или пособие. [/quote] Статья субъективна, и никак не претендует на пособие. Я описал свой опыт и выводы которые сделал на его основе, и если это кому-то пригодится(или рассуждения в комментариях) я буду только рад:)

2012-02-13

[b]Valdic (3D Work) kot3d (3D Work) [/b] Я считаю, что доказывать человеку в интернете, что он не прав - вообще пустая трата времени. И то время, которое вы тратите на выливание своей желчи (кот, это тебе) в чужих статьях можно было бы потратить на написание собственной статьи, где было бы всё [i]правильно[/i] описано. Но почему-то людям легче поучать других, смотря на них с высока, тыкая пальцем в их ошибки, всячески показывая, что мол я - профессионал с 7летним стажем, а вы - никто, и значит статьи вам писать нельзя. Если вы так горите желанием научить молодых фрилансеров как[i] правильно[/i] нужно делать (а судя по комментариям - вы этого хотите) - лучше написать свою [i]правильную[/i] статью, а не ограничиваться [i]правильными[/i] комментариями в чужих статьях, поскольку читатели читают сначала основной материал, а уж потом комментарии. И вы со своими [i]правильными[/i] советами в комментариях можете быть не услышанными. Мне было интересно почитать статью, не со всем согласен, но рубить правду-матку и доказывать что-то кому-то не собираюсь, потому что гораздо лучше сплю, когда в интернете кто-то не прав) Чего и вам всем желаю)

2012-02-13

)))))))) Wasteland, об том как себя вести на фрилансе, писалось много, и я в том числе писал в отдельно созданной теме, то есть сам создавал материал так сказать, это все уже оговаривалось и перемывалось и много благодарных слов слышалось. Но суть не в этом, суть в том, что человек сам не знает от кель ветер дует, но при этом пытается указать другим направление. Данную статью человек писал с чувством правоты в данном предмете, так вот я со своей колокольни говорю человеку, что он ошибается, и не понимает, что творит. Я не мерило мира, но как и любой на этом ресурсе, имею свое личное мнение (замечу, в данном случаи оно аргументированно и обоснованно) и имею право его выражать в той или иной мере.

2012-02-13

[quote=Wasteland] Но почему-то людям легче поучать других, смотря на них с высока, тыкая пальцем в их ошибки, всячески показывая, что мол я - профессионал с 7летним стажем, а вы - никто, и значит статьи вам писать нельзя. [/quote] Да ладно уж, я никого не собираюсь поучать, я лишь высказал свою мысль

2012-02-13

[quote=Wasteland] Я считаю, что доказывать человеку в интернете, что он не прав - вообще пустая трата времени. И то время, которое вы тратите на выливание своей желчи (кот, это тебе) в чужих статьях можно было бы потратить на написание собственной статьи [/quote] Т.е. другими словами, не написали своей статьи, так и не критикуйте? :) А вот нет! Такие высказывания не могут быть пустой тратой времени, поскольку на этот раз они касаются всех фрилансеров. Тема злободневная, и такие развернутые комментарии от kot3d и Valdic просто на вес золота и реально полезны! Без сарказма и иронии хочется действительно получить полноценные статьи на тему фриланса, но тем не менее, и такие комментарии очень и очень полезны для новичков.

2012-02-13

Господа критики, вот не в претензию, но вы же разбираетесь с вопросе, ну найдите время, это же все отговорки (занят, то, се). Никто же не говорит все брось и пиши 24 часа в сутки, но пару часов в неделю вы уж как нибудь выделить сможете, напишите свои материалы, а редакцию можно будет попросить подшить все в один большой полезный материал. Польза же всем будет просто титаническая.

2012-02-13

Вы бы подсказали сайты по фрилансу что ли

2012-02-13

Присоединяюсь к просьбам! :) Было бы здорово, если бы матёрые фрилансеры взяли и написали ряд статей о своей деятельности, о всяческих подводных камнях и о том, каких соблазнов следует избегать. :) Ведь в комментарии заглядывают далеко не все пользователи. (И уж совсем мало людей читают подряд все страницы комментов.) Подумайте, сколько начинающих проходят мимо вашей мудрости, сами того не ведая! К тому же, в рамках статьи можно гораздо подробнее рассмотреть многие вещи.

2012-02-13

Статья наивная. Суть фриланса в том, что вы берете функции менеджера на себя и ведете клиента от и до (ах да, при этом, конечный исполнитель тоже вы). И я бы поспорил на тот счет, что тут важнее - менеджерские качества или ваш профессионализм в три дэ. Хотя если вы бестолковый менеджер, но талантливый цг-художник, рано или поздно вас заметят и подберут. И не ходите во фриланс интерьеры визуализировать - говорят, что такие специалисты (тысячи их) ненавидят свою работу. )

2012-02-13

А среднюю температуру по больнице давно пора бы актуализировать, конечно. А то сейчас приходят чуваки на фриланс (фигурки на 3д принтере печатают с вашей карикатурной головой) - хотят скульптуру (много заказов!). А готовая фигурка у них стоит 3000 рублей.

2012-02-13

Почитал статью, почитал коменты. Исходя из личного опыта и опыта знакомых - все воспринимают фриланс всего лишь как неприятную ступеньку на дороге к аутсорсу (пардон за плохой английский). Для тех, кто просит Статьи Про Фриланс. Народ! Это будут байки от спецов, мемуары. У меня за 10 лет практики одинаковых проблемных случаев почти не было. Я регулярно натыкаюсь на какую-нить новую хрень. Это ни в какой книжке не пропишешь. Тут надо уметь чувствовать ситуацию и адекватно реагировать. Причем у каждого человека понятие адекватности своё. Для кого-то начать работу без аванса - неадекват. А я работаю без аванса ВСЕГДА. С частными лицами - без письменного договора, без ТЗ. Но я знаю, что моя манера ведения дел подходит только для меня и я не могу выставлять её эталоном. И у каждого спеца найдутся свои особенности, которые не позволят ему свой опыт выставить в качестве эталонного.

2012-02-13

MWG, насчет одинаковых случаев геморроя, согласен. Нормальному человеку для вывода и устранения ошибки, достаточно одного раза, но в следующий раз опять вырастут грабли другова плана. Русских Денис, и иже с ним, написание статьи, дело реально трудоемкое. Для адекватности материала, нужно провести опрос, сравнительный анализ и правильный вывод (по меркам большинства(нет черного и белого, есть градации серого)) и все таки, останутся случаи, которые не будут подходить под обобщенный сценарий. Я после прочтения данной статьи, встал на дыбы в первую очередь не из за цен или чего то в том же духе, а из за отношения к понятию фриланс. В моем понимании, фриланс, полноценный трудовой рынок, с возможностью самореализации и проф роста, а не место где можно по бырому сшабашить деньжат и набраться опыта перед НАСТОЯЩЕЙ работай. Считаю, что идя работать фрилансером, человек должен подготовится так же, как если бы он устраивался в какую либо проф студию.

2012-02-14

[quote=Valdic] Считаю, что идя работать фрилансером, человек должен подготовится так же, как если бы он устраивался в какую либо проф студию. [/quote] Я бы сказал, желательно поработать в проектной организации годика 3-4. Посмотреть как ГАПы и Худ.директора с заказчиками общаются, ведут переписку и тп, тогда бы не было подобного -[quote] Бумажные чертежи в AutoCAD ~50 Шт.[/quote]

2012-02-14

[i]Чтение комментариев вышло более информативным чем сама статья...[/i] Спасибо за столь полезную информацию !

2012-02-19

Так автор в конечном итоге устроился на работу в офисе? То есть, суть статьи в том, что, мол, я ушел из этого балагана и террариума на стабильную работу, чего и всем желаю? )) А я уж грешным делом подумал, что в статье будут советы, как правильно вести себя на биржах, а не совет бежать оттуда со всех ног )))

2012-02-22

[quote=dzimka] а не совет бежать оттуда со всех ног ))) [/quote] (тихо),...а может многие и сбегут) ... такие же.

2012-02-23

Занимательная статья, одно не понятно, что она делает на http://www.render.ru? Никакого отношения к реальной работе она не имеет. Я лично вижу в ней только рекламу биржи и платных аккаунтов. И не надо говорить, что названия биржи и ее адреса нет в статье, можно подумать их много! Абсолютно согласен с kot3d и Valdic, все остальное сказанное здесь не более, чем рассуждение ни о чем, причем от людей, плохо представляющих себе нюансы этой работы. С 96-го по 99-й, когда начинал заниматься графикой, я делал модели по 5-10$. Но они и стоили столько, 5-10$! Это был примитив для начинающих, а не модели, которые опытные 3D-ники делали за 50-100$. Беда всех начинающих в одном, они хотят много и сразу. В конечном счете наступает момент, когда ты профи, но тебе очередной заказчик пишет что-то типа: извини парень, но 500$ много, я нашел Петю (Васю, Колю, ...), который мне это сделает за 100$. Если project Manager найдет исполнителя за 100$, то в следующий раз выбить с него 500$, которые реально стоит работа, будет очень непросто. Если найдет еще пару раз, то вообще не возможно. А дальше самое интересное, если у фирмы серьезные клиенты, то рано или поздно заканчивается одинаково, все придется переделывать. Я этим один раз полгода занимался, только за такими Петями и Васями доводить бесполезно, исходный материал никудышний, все заново пришлось делать. Я то работу получил, а вот к ним больше не обратятся, даже за демпинговой ценой в 100$, ибо это деньги, в конечном счете выброшенные на ветер. Подумайте об этом, начинающие заниматься графикой. И кстати, я тоже все 15 лет работаю без предоплаты, за исключением единичных случаев, когда ее, предоплату, предлагали сами заказчики. А объяснить это просто, подтверждено 15-летним опытом работы, если клиент честный, то он заплатит в любом случае, если кинуть хотел с самого начала, то предоплатой все и ограничится. Нормальные заказчики, кстати, оплачивают и тестовую работу, даже если постоянную вы от них не получили в конечном счете.

2012-02-27

Ну, ну.. накинулись на парня. На возраст и портфолио человека посмотрите сначала. Прям детский сад - нашли знакомые буквы в тексте и пошли их обсуждать =) Одни ничего не видят кроме $, другие вообще дальше "рекламы" платных аккаунтов не читали.. А упоминание Modo, Maya - тоже "реклама"? В статье, знаете ли, есть еще много букв, освещающих набитые шишки именно в общении с заказчиком. В об-ще-ни-и. Обговаривать ТЗ заранее, не переходить на "ты", не пугать заказчика умными словами, говорить кратко и по делу, и т.д., и т.п. вплоть до банальных ошибок. Если вы не знаете, что делать, когда заказчик нашел исполнителя за меньшие деньги - берем учебник по менеджменту и читаем главу "работа с возражениями". Буквально в предыдущем комментарии ув. Селена: [quote=Селена] за такими Петями и Васями доводить бесполезно, исходный материал никудышний, все заново пришлось делать...... вот к ним больше не обратятся, даже за демпинговой ценой в 100$, ибо это деньги, в конечном счете выброшенные на ветер. [/quote] Что мешает донести эту мысль до заказчика и перехватить заказ? Эти споры на три страницы из серии "сколько платить сисадмину?" - единиц измерения просто нет, все ориентируются "на соседа". А в мире графики и ориентироваться-то не на кого. Читайте выше: "Цены все предлагают разные, ....Предложения некоторых удивляли, 400$ за классическую софу без рендера, неплохо. Но большинство отписывались без открытого указания цены...». Один вот решился и рассказал о своих расценках, а что сделали окружающие? Кинули камнем, "чувак, ты продешевил, мы из-за тебя теперь страдаем". Посмотрите со стороны - есть работа (та же софа), один исполнитель предлагает 100$, другой 400$. Если второй не может убедить заказчика платить за эту работу в 4 раза дороже, то виноват ли в этом первый? Может эта работа действительно столько не стоит?

2012-02-28

"Что мешает донести эту мысль до заказчика и перехватить заказ? " ?? Ув. Inha Zardous, ничего не мешает! Только нет в этом никакой необходимости, рано или поздно, но они сами к этому приходят. На том этапе своих проектов, когда эта работа по графике становится "слабым звеном" в длинной цепочке всех работ по их проекту. Вы внимательно почитайте все, что я написал. Если не понятно, вот основная мысль: если твой уровень модели по 20-50$, то и делай за эти самые 20-50$, а не пытайся сразу хвататься за более качественную работу, с оплатой 200-500$, к примеру. Все придет со временем. Иначе получается, как у Жванецкого: человек строил бараки, а ему заказали построить дворец, и он построил большой барак. Что касается расценок, то на работу одинакового качества и объема они различаются не в разы, а максимум на 25-30%. Все серьезные фирмы их знают и на них ориентируются. Если ты предложишь сумму, очень сильно отличающуюся, это, как минимум, вызывает подозрение. Если обоснуешь и будешь на кого-то ссылаться, обязательно перепроверят. Расценок не знают только те заказчики, которые раньше этим еще не занимались. "Один вот решился и рассказал о своих расценках, а что сделали окружающие? Кинули камнем, "чувак, ты продешевил, мы из-за тебя теперь страдаем" - это о чем вообще??? Где в статье расценки на работу? Какие-то размытые цифры не в счет. Я что-то не увидел полный INVOICE с техзаданием, описанием объема работ и сроками исполнения. "400$ за классическую софу без рендера" - по Вашему это расценки на реальную работу??? Очень смешно. "Один вот решился и рассказал о своих расценках" - да не вопрос, я могу здесь написать любые расценки, с указанием конкретных работ и заказчиков, за последние несколько лет, 10-летней давности, выборочно по проектам, как угодно, если это нужно кому-то. К примеру, на моделирование и раскраску к Microsoft FSX2. Вообще-то я ни на кого не "накидывался" и начал со слов "Занимательная статья", только ее более к месту размещать на сайтах типа www.job.ru или в журналах "Бизнес" и т.п.

2012-02-28

Но боже мой, в статье про Фому, в комментариях про Ерему =). Комменты скоро можно будет в отдельную тему выносить. Селена, простите, если Вы приняли "накинулись" на свой счет, вообще это относилось больше к предыдущим высказываниям, Valdic (3D Work) kot3d (3D Work), в частности. Ваша мысль мне была понятна изначально, спасибо. А моя основная мысль - статья не о деньгах. (О деньгах здесь комментарии.) Надо, действительно, поправиться - вместо "сказал о своих расценках" надо было написать "сказал о своем ..мм..методе, формуле, по которому он рассчитывал стоимость работы". Цитирую: "Например, проект должен занять неделю времени (5 дней), а рассчитываю на 1000$ в месяц, соответственно потребую 250$." Логика немного сомнительная, но это его дело, не наше. Человек, судя по всему, пока больше не стОит. Пусть делает сложную работу плохо и дешево, сам же себе репутацию портит, а спецы будут делать тоже самое, но качественно и дорого. Никто не неправ, нормальная ситуация. Но Вы тоже хороши - сначала пишете, что не видите в статье полный INVOICE с ТЗ и сроками, а следующем предложении смеетесь над примером про софу.. А где [u]там[/u] техзадание и сроки? Вдруг там срок - пара месяцев =). "Реальная работа" и "конкретно Ваша работа" - разные вещи. К тому же - статья описывает настоящий жизненный опыт конкретного человека. Это. Имело. Место. Быть. Точка. Откуда мнение "Никакого отношения к реальной работе она не имеет."? Куда еще реальней-то? Да, парню 22 года, полгода на фрилансе, он работает не так, как Вы, у него другой уровень, но работает же. И 400$ за софу - это не из моей головы расценки, а пример из статьи, между прочим в контексте "сами тридешники не могут определиться, сколько они стоят". Для одних это мало, для других - много. А если сами исполнители не знают, сколько денег просить, то что же делать заказчикам? У нас не командная экономика, где прейскурант один на всю страну, у нас рынок. Может кто-то хочет работать вообще за еду =), такая ситуация имеет право существовать. А с другой стороны, не всем заказчикам нужны услуги непременно профи. Может кому-то как раз-таки и надо попроще да подешевле, просто клиент невнятно обяснил, что ему нужен,продолжая аналогию Селена, именно большой барак, а не дворец. Другая аналогия: мы же не ездим все поголовно на авто в минимальной комплектации, потому она самая дешевая, правильно? Мы переплачиваем, причем [i]знаем[/i], за что переплачиваем. Все потому, что нам [i]объяснили[/i], показали и рассказали, почему у трех совершенно одинаковых на вид машин в салоне такая разная цена. А кто объяснит неопытному заказчику? Сам-то он конечно поймет. Потом... когда будет уже поздно.

2012-02-29

Хочу прояснить некоторые моменты, которые ,как видно, не всем ясны. Во-первых, статья изначально была написана для блога 3dyuriki, а здесь она размещена по решению администрации render.ru(за что я благодарен:). Во-вторых, я ни разу не говорил о том, что надо демпинговать! Я сказал что новичку не следует ломить цену с самого начала и лучше иногда ее занизить(не обваливать на 50% как посчитали некоторые) чтобы не сидеть сутками обновляя страницу в ожидании нового проекта, а набираться опыта в реальных заказах. Но почему-то все приняли это как оскорбление на свой счет, не понимаю откуда такая боязнь перед новичками-демперами, раз все такие профессионалы? Как уже сказали, на каждого заказчика свой исполнитель. Еще раз повторяю, снижение цены - это мера для того, чтобы сдвинуть камень с места. На данный момент у меня совершенно другой уровень работы и приоритеты, а статья рассказывает именно о том, как всё начиналось. Если кто-то желает продолжать дискуссии на тему расценок, предлагаю создать соответствующую тему на форуме и не пытаться приобщить мою статью к рекламе, пропаганде демпинга и т.п., потому что это уже превращается в пустое переливание воды, лучше бы давали конструктивные советы по теме, а не обгладывали ценовую политику фриланса, смешно же. Или в интернете опять кто-то не прав? [smile=17]

2012-02-29

[quote=Madio] лучше бы давали конструктивные советы по теме, а не обгладывали ценовую политику фриланса, смешно же. Или в интернете опять кто-то не прав? [/quote] Совет, держатся подальше от бирж-посредников, набирающих всех и вся, обещая рекламу и постоянные заказы. Как правило особо не вникают в нюансы и специфику работы, для них главное заказы, количество. Цены ставят низкие т.к кормятся с комиссионных %, зачастую забирают до 50- 60%. При возникновении спорных/конфликтных ситуациях трусливо ретируются. Принцип работы как у большинства интернет перекупщиков, брак - виноват производитель, проблема с доставкой - курьерская фирма, а мы тут не причем.

2012-02-29

WARlam - лучше и не скажешь!!! Это вообще самое умное, что я здесь прочитал. Именно это я и сам хотел написать с самого начала, мысль не получилось сформулировать. Я достаточно "наелся" всевозможных посредников, эл.биржи в их числе, давно уже зарекся иметь с ними дело. Именно поэтому и написал - не надо здесь рекламировать эти самые эл.биржи, с их платными аккаунтами тем более. [quote]Сразу после этого заказа, я купил себе платный аккаунт и не жалею. Сейчас там условия ужесточились, поэтому, как по мне, без платного аккаунта там делать нечего. Если это не прямая реклама, то что это??? Автор хочет конкретных советов? Да пожалуйста - Madio, говоря по-русски, "не мути воду", подобными "советами". При всем уважении, Вы понятия не имеете, как находят 3D-ков для своей работы серьезные фирмы. Могу себе представить, как бы сейчас выглядел тот же Microsoft FSX2, если бы они набирали людей через эл.биржи, сайты по поиску работы и подобных посредников. Я работал в этом проекте 1,5 года и точно знаю, как и где они нанимали моделлеров и прочих спецов. К пожеланию написать статью с советами начинающим 3D-кам - готов поучаствовать. Только в форме вопрос-ответ, литературных талантов у меня маловато. Составьте форму со всеми интересующими вопросами, готов принять участие в ее заполнении ответами из своей почти 16-летней практики занятия 3D-графикой.

2012-02-29

Вот первый вопрос к вам, Селена: Где и как набирают нормальных тридешников на нормальную работу? Если можно, приведите также пример из личного опыта. И, опять же, если можно, то более менее развёрнуто: к примеру, не просто "через знакомых", а через каких знакомых, как завести таких знакомых, как засветиться среди таких знакомых и т.д.

2012-02-29

yuriki - отвечу обязательно, но сначала встречный вопрос, для понимания: Вы в курсе, что на просторах сети есть такая вещь, как модельные сайты? Знаете что это такое и чем они занимаются?

2012-02-29

Не важно в курсе я этого или нет. Эта статья писалась не для конкретного человека, а мой вопрос задавался не лично для меня. Напишите, пожалуйста, ответ так, чтобы даже новичок смог его прочитать, понять и начал мечтать работать именно так :)

2012-03-01

Написать советы в общей форме? Хорошо, давайте попробуем. Может потом кто-то из 3D-ков со стажем дополнит и получится действительно что-то полезное для начинающих. Цитата: "Первый тип, это портфолио, состоящее из большого количества работ всех направлений. Суть в том, чтобы произвести впечатление опытного специалиста, у которого за плечами много проектов и способного выполнить самую разнообразную работу." Довольно спорно в целом и противопоказано начинающим. Каких направлений? Моделирование персонажей, техники, архитектурное, ландшафтное, ..., текстуры, рендер, анимация, ... Вы серьезно думаете, что один человек способен освоить ВСЕ направления, даже за несколько лет, на высоком профессиональном уровне??? Каждое направление подразумевает различные приемы моделирования и соответственно разные инструменты, плюс использование сторонних плагинов и программ, кроме Вашей основной. Если Вы и создадите впечатление на заказчика, то в лучшем случае человека, который хватается за все подряд, не доводя в итоге ничего до нормального состояния качественно сделанной работы. 1 - выберите себе интересное для Вас направление, не важно что это будет из вышеперечисленного, и начинайте работать в нем от простого к сложному, пока не почувствуете, что способны выполнить работу любой сложности; Цитата: "условием было знание Maya/Modo. Поэтому я слез с 3ds Max сначала на Modo, а потом и на Maya. Для моделирования использую плагин NEX и Bonus Tools. В Максе только архитектуру и интерьеры делаю." 3ds Max, Maya и Modo, и это за сколько? За полгода-год? У меня в такое время суток плохо с чувством юмора, даже смеяться нет желания. Так и хочется спросить автора, и в каком же объеме освоены 3 таких серьезных графических пакета за столь малый срок??? Кто работает давно, ответ хорошо знает по личному опыту, остальные без труда догадаются. 2 - в зависимости от направления выбирайте себе основной программный пакет. В конце 90-х-начале 2000-х было очень много споров на тему MAX или MAYA? Принципиальной разницы нет, но опыт показал, что для моделирования персонажей предпочтительней MAYA, для техники и архитектурных проектов все же лучше MAX. Есть конечно еще замечательные CINEMA 4D, RINO и пр., но де-факто большинство работает в 3DS MAX, для начинающих его бы и посоветовал, освоить его будет несколько легче. Опять же по нему очень много книг, уроков и пр. материала. 3 - не гонитесь за количеством, лучше поработать над качеством. Выберите объект и сделайте его разными способами, используя различные приемы моделирования, изучите на его примере разные способы наложения проецирования, раскрасьте с помощью процедурных карт и материалов, затем нарисованных Вами, и т.д. Постепенно у Вас появится свой стиль, в котором наиболее легко и качественно Вы можете работать. 4 - сделайте несколько качественных моделей, разместите их в сети. Это можно сделать с целью ознакомления и с целью продажи. Для ознакомления где угодно, сообщества 3D-ов есть на многих ресурсах, даже в ЖЖ, например. Для продажи - модельные сайты, по Вашей тематике. Найти их в сети и выяснить какие наиболее серьезные труда не составит. Ну считать Вы умеете я надеюсь? Если на сайте "А" 500 моделей, а на сайте "Б" их 15000, то сообразите какой дольше работает и на кого чаще попадают. С одним "но" - это касается только сайтов-посредников. Они те же посредники, но в отличии от бирж регистрация у них бесплатная, Вы имеете полную информацию по своим загруженным моделям и можете в любой момент убрать их с продажи. Еще один плюс - Вы сами выбираете, что и как делать. В этом случае один совет: выбрав объект для моделирования, убедитесь с помощью поиска, что его уже не сделал и разместил кто-то другой. Если он уже есть, либо делайте его с лучшим качеством, либо что-то другое. Если Вы работаете/учитесь и параллельно занимаетесь графикой, т

2012-03-01

Если Вы работаете/учитесь и параллельно занимаетесь графикой, то это Вам вполне подойдет. 5 - для всех, кто намерен очень серьезно заниматься графикой. В идеале это 3 человека, минимум 2. Один web-программист и дизайнер, второй занимается моделированием и проецированием, третий текстурами, раскраской и рендером. Создаете свой сайт, наполняете моделями и примерами прочих работ по выбранному направлению. Web-специалист занимается созданием сайта, его продвижением и поддержанием в рабочем состоянии. 3D-ки соответственно наполнением сайта. Можно работать и вдвоем, тогда один человек делает всю работу по графике. Понятно, что может быть и 4, и 5, и больше. Совет: не гонитесь за количеством, в сети много сайтов, на которых тысячи моделей и сотни анимационных роликов, при небольшом количестве работающих людей. 10 очень качественных работ всегда лучше 100 посредственных. Для сомневающихся напомню историю создания фильма "Титаник" Дж. Кэмерона. Один фанатик 3D-графики создал сайт с единственной моделью, "Титаника", и много лет доводил ее до совершенства, закончилась история известно чем, Кэмерон купил его модель для съемок фильма. Случай редкий, но показательный. 6 - если хватит терпения и упорства, то результат будет обязательно. Кроме прямой продажи своих моделей, появятся и заказчики на аналогичную работу в этой или смежных областях. Последний совет из личного опыта: серьезные фирмы по сетевым биржам и ресурсам не ходят, исполнителей нанимать предпочитают напрямую, через "авторские" сайты, о которых я и написал в п.5 Все вышесказанное не является истиной в последней инстанции, хотя и наработано за 16 лет. Добавляйте, поправляйте, спрашивайте. Еще пару подобных отзывов от специалистов со стажем и возможно мы действительно кому-то поможем.

2012-03-01

Отлично! Расскажите еще, пожалуйста, какие модели наиболее продаваемы на модельных сайтах (спалите, так сказать, тему) :) Т.е. это элементы интерьера (мебель), люди, автомобили, монстры? Или такой фактор как наличие текстур, рига, скелета, анимации? Также интересно узнать на что вы опираетесь при выставлении цены за 3D модель? И как рекомендуете эту цену устанавливать? За какое время модель может себя окупить (если может)? Можно ссылку на ваш авторский сайт? Кстати, по самому сайту вопрос, на каких именно заказчиков нужно ориентироваться? На наших или зарубежных? И какие сопутствующие нюансы нужно учитывать при выкладывании материала на сайте под наших и зарубежных заказчиков?

2012-03-01

yuriki , я честно говоря плохо знаю правила данного сайта, но уверен, что прямая реклама на нем запрещена. Поэтому ссылок ни на какие сайты давать не буду. Если есть вопросы личного характера, то пишите мне л/с, как это принято на большинстве форумов в сети. А на вопросы в целом отвечу, как и обещал. 1 - говорить о том, какие именно модели наиболее продаваемы, не имеет смысла, это такой же рынок. Что-то лучше сегодня, что-то лучше будет завтра. Есть вещи постоянные, игровая индустрия например, какие именно модели в играх Вам не надо рассказывать, я надеюсь. Есть перспективные - графика для портативных устройств, флеш-игры, например. Есть архитектурное направление и все, что с ним связано, достаточно перспективно в силу того, что архитекторы и дизайнеры наконец-то пришли к пониманию, что пора бы свои проекты в 3D оформлять. Лет 10 назад, когда мы предлагали подобную работу, они просто не понимали, чего мы от них хотим. 2 - цены на модели, для начала, вычисляйте методом сравнения, находите похожие, на ту же тематику, такого же примерно объема (poly count), и такого же примерно качества. Картинок на сайте достаточно для оценки качества модели, если есть крупные планы и wireframe. Как правило на модельных сайтах они есть. 3 - насчет окупаемости мне не понятно, окупаемость предполагает затраты, какие у Вас затраты на начальном этапе? Компьютер скорее всего и так дома есть, софт из сети скачан. 4 - не надо ориентироваться ни на кого персонально, деньги платят за работу одинаковые. Я работал в основном с западными клиентами, были и наши. В общем целом с нашими сложнее, у многих отсутствует элементарная этика общения с клиентами, и в плане условий, и денег. Серьезные фирмы и работают серьезно. Закономерный вопрос, написал, к примеру, какой-то project manager иностранной фирмы, как узнать, насколько фирма серьезна? В большинстве случаев одного их входящего письма достаточно, нормальные фирмы себя не скрывают, сообщения в почте пишут в стандартной форме, в которой обязательно имеется информация о фирме, причем полная и легко проверяемая, т.е. адрес сайта, эл. почты, почтовый полный адрес и телефоны. Исключений из этого правила я не встречал. 5 - общее пожелание "под зарубежных заказчиков", учите английский язык! Хотя бы минимальный разговорный, для переписки, и обязательно технический.

2012-03-10

Автор молодец, что написал статью. Пусть толкуют о том, что поступил неверно, но лично мне читать о чужом опыте интересно :) Что до отсылок т.н. "матёрых дизайнеров" о Беспрецедентной-Работе-На-Качество, а не на демпинг - смех один. Я иду по улице - и вижу одну туфтовую рекламу(в своё время и сам руку к такой прикладывал), микс которой напоминает кучу фантиков на мусорке. Я открываю страницы браузера - и вижу добротные, но шаблонные поделки, цена которым - нуль (к таким поделкам я тоже прикладывал руку). И ведь невозможно найти каждого из этих дизайнеров и у каждого спросить: "Тебе за эту работу не стыдно?"(к сожалению, большинству не стыдно :) ), равно как невозможно каждого из этих дизайнеров, модельеров, строителей, архитекторов и т.п. научить - как надо. Десять лет назад и сам работал дизайнером(3D тогда ещё спросом почти не пользовалось) - бывшее хобби - и до сих пор откровенно не понимаю, за что мне платили такие деньги. Ну да, потратил время, использовал специальные знания, где-то там даже мысль полетала, но ни один логотип даже сейчас не стоит больше 500 рублей, ни один персонаж не стоит больше тысячи и так далее. А "опытный фрилансер" толкует о каком-то там качестве, которому в итоге, как я уже говорил, грош цена. И не только в дизайне такие проблемы. После дизайна работал по специальности своего второго высшего - адвокатом. И опять-таки, мне было непонятно, как адвокат может брать 10-20 тысяч рублей за исковое заявление, которое, по моему личному мнению, по трудо- и умственным затратам находится на уровне 300-500 рублей, или брать 20-30 тысяч за ведение кассации, что, по моему разумению, должно стоить рублей 500 + проезд до зала суда и стоимость обеда. Ну не стоит это таких денег, - и как-то совестно мне было брать их с людей. К тому же стыду, признаюсь - и тут брал :) Но и дизайнеры, и адвокаты, и иже с ними продолжают ссылаться на некое качество, сложность исполнения, - заказчики платят, а исполнители уверяются во мнении, что их работа ДЕЙСТВИТЕЛЬНО стоит этих денег, повышают цены - и так далее по спирали. Всё это я к чему? К тому, что если вас, всего такого из себя матёрого и умелого, побили демпингом - что мешает в обратку тем же демпингом ударить? Ничем не обоснованная уверенность, что ваша работа запрошенных вами денег стоит? :)

2012-07-13

А мой первый заказ был сделать интерьер Слона штор, в итоге заплатили 15000 р мне было 16 лет всего то :))