1. Пользоваться форумом на планшетах и телефонах стало удобнее благодаря Tapatalk

Дизайн – для себя или для заказчика?

Тема в разделе "Работа с заказчиком", создана пользователем Freiheit, 8 ноя 2007.

  1. Freiheit

    Freiheit Знаток

    С нами с:
    25.12.2006
    Сообщения:
    266
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    49
    Итак, опять мысли вслух…
    Предположим, что есть заказ на интерьер, в котором дизайнер разрабатывает грамотную и правильную концепцию. С точки зрения композиции, цветоведения, и т.д. – Всё идеально! Но заказчик, человек приземленный, отказывается от всего предложенного и хочет сделать свою «тупость» - арки, колонны и т.д. После чего, недовольный заказчик идет к другому дизайнеру («липовому»), который полностью идет на поводу у заказчика, и ставит всё, что тот пожелает. В итоги, грамотный дизайнер зарабатывает плохую репутацию, а неграмотный – получает полное одобрение заказчика и его наилучшие рекомендации.
    Теперь вопрос, а зачем тогда вообще учиться дизайну, если ценятся или «глупости» или копирование глянцевых журналов. Почему порой, бестолковый дизайнер имеет в городе большую популярность, чем действительный специалист. И главное, для кого же должен работать дизайнер для себя – создавая правильные формы и конструкции, - или на заказчика – слушая его бредни и делая всё, что он скажет?!
    Прошу, высказывать свои мнения по этому поводу. Всем заранее спасибо!
     
  2. Valery Lokun

    Valery Lokun Активный участник

    С нами с:
    17.02.2006
    Сообщения:
    136
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    11
    полностью согласен, у меня уже были такие случаи...
    когда сделал по грамотному и с запросами клиента (хозяйки), проект был одобрен и пущен в дело, но пришли кореша к (хозяину), и говорят слушай что за ботва, мы тебе такого дизинера подгоним... когда я увидел что на моделили, меня кондратий хватил, а у них типа престиж... вот так бывает
     
  3. Andsin

    Andsin Пользователь сайта

    С нами с:
    12.04.2007
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    2
    Мы работаем с теми, у кого есть деньги. В наше время и в нашей стране это довольно специфические люди. Кому ненравиться могут трудится с научными сотрудниками музеев, только на что эти принципиальные архитекторы/дизайнеры еду покупать будут?
     
  4. Almazi

    Almazi Пользователь сайта

    С нами с:
    03.01.2008
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    2
    Все вы правильно рассуждаете и полно неграмотных заказчиков, которые пытаються заказать лабуду. Но нужно понимать, что дизайнер должен быть еще и психологом, чтобы подправить с точки зрения дизайна лабуду заказчика. Редко попадаються люди, которые соглашаються с мыслями дизайнера, скорее наоборот, попробуй предложить модные по году цвета, или смешать в одной кухне разные текстуры и т.д и т.п Так что срочняком записываемся на курсы психологии :D тогда это будет высший пилотаж!
     
  5. Пушканчик

    Пушканчик Активный участник

    С нами с:
    14.08.2006
    Сообщения:
    111
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    16
    на счет психологии полностью согласна. в первую очередь нужно понять что за человек перед тобой и просчитать возможные варианты развития событий. основная проблема, что люди, имеющие деньги, делают дизайн не для себя, а для того, чтобы похвастаться перед другими, поэтому и возникают чудовищные планировки в которые напиханы чудовищные вещи в огромном количестве, это уже работа того самого неумелого дизайнера.
    Мое мнение - нужно мягко, подталкивать заказчика на свою сторону, а для этого как раз и нужна психология, чтобы не предложить ему то, на что он точно никогда не согласится
     
  6. Freiheit

    Freiheit Знаток

    С нами с:
    25.12.2006
    Сообщения:
    266
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    49
    А ещё лучше, не психологом, а гипнотезером :D !!!
    Тогда можно совсем заказчику ничего не доказывать :D
     
  7. Пушканчик

    Пушканчик Активный участник

    С нами с:
    14.08.2006
    Сообщения:
    111
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    16
    как я раньше не додумалась - упущение, а ведь точно. какая хорошая мысль и доказывать ничего не надо и бред не выслушивать:) Все, запишусь на курсы, авось научат змей гипнотизировать :D
     
  8. nanobes

    nanobes Активный участник

    С нами с:
    03.12.2005
    Сообщения:
    409
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    15
    эммм ... вот если вы приходите в трактир и заказываете ...
    ну не знаю, жареную куриную ногу, в результате получаете
    заливную рыбу и уверения шеф-повара, что эта заливная
    рыба изготовлена по всем правилам поварского искуства,
    а до вашей жареной ноги у него, шэф-повара, просто
    душа не может снизойти, ибо сказано изначально - заказчег
    всегда дурак и только и может, что душить души прекрасные порывы.

    эт шутко конечно, но иногда что-то напоминает :)
     
  9. nanobes

    nanobes Активный участник

    С нами с:
    03.12.2005
    Сообщения:
    409
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    15
    если серьёзно, если вы считаете, что "как хочет заказчег"
    повредит вашему имиджу и репутации как профессионального
    дизайнера - отказывайтесь от работы. Вот и всё.
    Сможете ли вы зарабатывать деньги с другими заказчегами,
    у которых с чувством вкуса всё в норме и которые готовы
    платить за хороший дизайн, зависит только от вас :)
     
  10. nanobes

    nanobes Активный участник

    С нами с:
    03.12.2005
    Сообщения:
    409
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    15
  11. Seregey_18

    Seregey_18 Знаток

    С нами с:
    20.03.2006
    Сообщения:
    524
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    56
    Привет всем, вот вам мое ИМХО.

    1. На самом деле, не бывает плохих или безвкусных стилей, есть только неумение в них работать - это к вопросу об арках, ведь на самом деле, что плохого в классике? Я тоже больше люблю современность, но стили есть разные, в них нужно уметь работать.
    2. Дизайнер или архитектор призван заказчиком для того, чтобы реализовать СВОИ желания, а не представления дизайнера/архитектора. Другой вопрос, что он как раз не умеет работать в стиле, не умеет сочетать, он НЕ ремесленник. Вот тут-то архитектор должен его поправить, а не навязывать свои мысли, предложить , но не навязывать. Задача архитектора - грамотно изложить мысли заказчика, на самом деле, всегда можно сослаться на "что-нибудь авторитетное".(при защите своей позиции)
    Думаю, все вы согласитесь, что понятие "правильного" упомянутое в первом посте - ОЧЕНЬ субъективно, думаю, даже собравшиеся тут не договорятся, что это такое, я не говорю про профессионально не подготовленных заказчиков.

    Я считаю в корне неправильной позицию, когда архитектор/дизайнер считает, что желания заказчика - бред, а единственный посыл для разработки, это его, А/Д гениальные концептуальные образы.
    Если нет взаимодействия с заказчиком, значит ты ничего не возьмешь для себя из этого заказа, не научишься ничему.
     
  12. Anton299

    Anton299 Активный участник

    С нами с:
    19.04.2008
    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    13
    Было пару случаев, как "обмануть" заказчика (не всегда работает, но все-же попробовать можно):

    Схема называется "Нарисуй ему говно, пусть он сам увидит - то, что он хочет - говно".

    1. Заказчик сам себе все уже в голове "придумал", все это полное Г., безвкусица, без композиции, уродливо, и вообще.. говно, короче). Приходит, просит исполнить макет.
    2. Рисую по своему, совершенно другое, другую идею, надеясь переубедить, т.к. изначально рука не поднимется делать предложенную "идею" - Смотрит. НЕ НРАВИТСЯ. Вообще.
    3. Рисую опять по своему, и буквально в незначительных мелочах кое-где в макете делаю ТАК, как оно хочет. -
    "ВСЕ ГЛОБАЛЬНО НЕ ТО"! Нервничает.
    4. Несколько раз повторяются пунткы 2 и 3. .. - упорно не желает принимать, СИЛЬНО нервничает.
    5. Дальше те, кто общается напрямую с заказчиком (менеджер, например), умоляет - ну нарисуй ты ему это говно, которое он хочет, пусть он увидит, что это говно!" (ну или если сам напрямую общаешься - сам себя заставляешь нарисовать "это говно".)
    6. Рисую ОТКРОВЕННО плохой макет по идее заказчика.. "на от**бись". (т.е. не аккуратно, ломаю композицию в хлам (даже если ее вообще не было в "идее" заказчика") и т.п. Т.е. делаю ПЛОХУЮ картинку из ПЛОХОЙ идеи заказчика. (свои картинки из пунктов 2 и 3 естественно сделаны с душой и по-возможности красиво).
    7. Заказчик выбирает пункт 2, соглашаясь, что "у вас все-таки лучше".

    Повторю - такое бывает - но не всегда.
    И важно чтобы ваша собственная идея что-то из себя все-таки представляла.

    А иногда можно просто сразу сделать то что он хочет, получить сразу деньги и забыть об этом. Т.е. стать "плохим" дизайнером.
    Все относительно.
     
  13. ^^^MAGic^^^

    ^^^MAGic^^^ Активный участник

    С нами с:
    12.10.2008
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    5
    Как-то не сложилось у меня с любовью к идеологии Артемия Лебедева, но в §140 он отжигает!
     
  14. Deruz

    Deruz Знаток

    С нами с:
    06.10.2008
    Сообщения:
    2.070
    Симпатии:
    46
    Баллы:
    77
    С этой темой, наверное, сталкивался каждый. Шутка про гипноз, конечно, классная :) , но Almazi прав,
    Seregey_18 +5 - самый здравый, ИМХО, пост в этой теме.
    Заказчику никогда нельзя говорить, что он не прав, не так думает и т.п. У него есть проблема за решением которой он обратился к вам. Допустим, есть и идея (где-то подсмотренная, выдуманная..., но есть), котороую он хочет воплотить. Естественно, никому не понравится услышать, что его идея никуда не годится. Я всегда делаю так, что заказчик думает, что все изменения в проекте - это его собственная идея. Как бы даю поучаствовать в создании проекта. Если клиент увлекается, рисую что-то, как в байке про красную собачку, клиент говорит убрать, убираю и готово. Шаблона таких действий, конечно, нет и быть не может, люди все разные. Зачастую клиент только думает, что он знает ЧТО он хочет. А стоит только замоделить и показать в сер.мате его концепт и собственное видение решения его проблем, как заказчик тут-же меняет своё решение в вашу пользу. Вы дизайнеры и архитекторы - люди обращаются к вам в надежде, что вы поможете им создать дом их мечты, расчитывая на ваш профессионализм. А когда вы сразу высказываете свои мысли по поводу стилей, композиции, цветоведения и прочей "лабуды", (котору заказчику слышать совсем не обязательно) - это звучит высокомерно и унизительно. Отсюда и результат: тупой, но исполнительный дизайнер, ценится выше профи. Себя заказчик уважает больше, чем вас... и пусть у вас ИМЯ, авторитет и пр. Такая вот психология... А если тупой дизайн людям нравится больше вашего грамотного... наверное стоит задуматься о своём дизайне.
    P.S. Только-что заметил дату создания темы, но актуальность, ИМХО, вечная...
     
  15. Feodor

    Feodor Мастер

    С нами с:
    14.11.2002
    Сообщения:
    1.485
    Симпатии:
    62
    Баллы:
    367
    Я скажу так, я как-то работал с одним архитектором так он тупо говорил заказчикам - вы ничего не смыслите, а я профессионал у меня опыт, у меня подобных решений вагон, я на этом зарабатываю деньги и, это часто срабатывало :)
    А вообще надо делать убедительно, что бы заказчик посмотрел и афигел от такой красоты. :)
     
  16. Anton299

    Anton299 Активный участник

    С нами с:
    19.04.2008
    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    13
    и прочей "лабуды", (котору заказчику слышать совсем не обязательно) - это звучит высокомерно и унизительно

    Ему как раз это слушать очень даже обязательно, если он обратился за идеями и картинками к дизайнерам/архитекторам.
    Если ему это слышать не обязательно, пусть он сам рисует и сам реализует свою идею (что и дешевле, и проще, и еще раз лишний раз изуродует окружающую среду/интерьер, и еще раз докажет фразу — "зачем платить больше?").

    Если ему "повезло" с тупыми дизайнерами-исполнителями — у него есть руки и есть флаг, который в них, в руках...
    Дизайна "на, отъе*ись" — в стране очень много.

    "А если тупой дизайн людям нравится больше вашего грамотного... наверное стоит задуматься о своём дизайне."

    Это сложный вопрос. Здесь нужно решать глобальную задачу: "чтобы людям НЕ нравился тупой дизайн" (которого очень много).
     

Поделиться этой страницей