Render.ru

SSD vs SSD M2.NVMe

#1
Добрый день, коллеги.

*Работаю в Photoshop. Рисую иллюстрации, дизайню.
*В Blender моделю, рендер и скульптинг
*В Z-brush
*KeyShot

Мне диск нужен под систему и установку программ. Ну и кеш этих програм там же будет.
Как хранилище я использую жесткий диск.

Я понимаю что SSD (М2 NVMe) в 10 раз быстрее чем стандартный SSD.
НО будет ли это преимущество таким же во взаимодействии с жестким диском, на котором сидят рабочие файлы (харды ведь медленные).

И вообще, то что винда прогружается на 30 секунд дольше меня не пугает ))
Я не понимаю как влияет на работу системный диск, если файлы висят на харде.
В момент работы например Photoshop, как распределяется нагрузка между:
- системным диском
- хардом
(хранилище файла)
а там ведь еще работает и
- ОЗУ

Если у кого есть готовый ответ, поделитесь пожалуйста.
Разница в цене не большая. Это просто вопрос к рационализации.

Спасибо.
 

ЛМА

Смотритель
Рейтинг
1 154
#2
Это просто вопрос к рационализации
1. Фотошоп при работе постоянно создает на диске С какие то свои временные файлы которые могут в процессе работы занять довольно много места в зависимости от тяжести работы, иногда даже многие гигабайты (можете сами это проверить сравнив объем диска С до и во время работы в фотошопе с большими файлами с большим количеством слоев, во время работы фотошопа свободное место на диске С уменьшается). Соответственно важно и время которое нужно фотошопу для записи этих временных файлов. Т.е. чем диск С быстрее, тем быстрее эти файлы будут создаваться и тем незаметнее это будет при работе, т.е. будет меньше задержек.
2. Файлы из хранилища жесткого диска загружаются в фотошоп один раз, если диск медленный то большой файл будет загружаться долго, но на самой работе это потом не скажется в отличи от пункта 1. Но если и это принципиально (время открытия проекта фотошопа), то можно хранить файлы с которыми непосредственно идет работа на диске С, а после окончательного завершения работы перемещать их в архив на жестком диске. В этом случае высокая скорость диска С будет очень полезна.
3. Опять же время открытия самих программ напрямую зависит от скорости диска С, а не только время загрузки системы. Т.е. ваш фотошоп будет открываться с диска М2 NVMe значительно быстрее, чем с обычного SSD.
Вывод - диск М2 NVMe в любом случае предпочтительнее любых других дисков, и чем он больше, тем лучше.
 
#3
1. Фотошоп при работе постоянно создает на диске С какие то свои временные файлы которые могут в процессе работы занять довольно много места в зависимости от тяжести работы, иногда даже многие гигабайты (можете сами это проверить сравнив объем диска С до и во время работы в фотошопе с большими файлами с большим количеством слоев, во время работы фотошопа свободное место на диске С уменьшается). Соответственно важно и время которое нужно фотошопу для записи этих временных файлов. Т.е. чем диск С быстрее, тем быстрее эти файлы будут создаваться и тем незаметнее это будет при работе, т.е. будет меньше задержек.
2. Файлы из хранилища жесткого диска загружаются в фотошоп один раз, если диск медленный то большой файл будет загружаться долго, но на самой работе это потом не скажется в отличи от пункта 1. Но если и это принципиально (время открытия проекта фотошопа), то можно хранить файлы с которыми непосредственно идет работа на диске С, а после окончательного завершения работы перемещать их в архив на жестком диске. В этом случае высокая скорость диска С будет очень полезна.
3. Опять же время открытия самих программ напрямую зависит от скорости диска С, а не только время загрузки системы. Т.е. ваш фотошоп будет открываться с диска М2 NVMe значительно быстрее, чем с обычного SSD.
Вывод - диск М2 NVMe в любом случае предпочтительнее любых других дисков, и чем он больше, тем лучше.
Спасибо за развернутый ответ.

Другие программы такие как Blender, After Effects ведут себя в работе c файлами так же как PHotoshop? Т.е. работают с файлом на диске С? Кстати в Photoshop можно сменить расположение стреч диска.

А где можно найти такую информацию о самих программах? То как они работают. Наверное разработчики выпускают спецификацию или что-то в этом роде. Может у этого документа есть какое-то название?

Еще раз спасибо )
 

ЛМА

Смотритель
Рейтинг
1 154
#4
А какая разница, как они работают? В любом случае все программы работают в основном с системным диском и насколько он быстрый и зависит скорость работы программ. А к файлу из архива на медленном жестком диске обращение только при его загрузке и при сохранении. Больше жесткий диск в работе не участвует, ну только если его специально не пометить как диск для временных файлов и кеша, или не пометить как диск для сохранения backup файлов при работе, тогда будут задержки в работе программ при сохранении backup. А так его скорость, если это чисто архивный диск, особого значения не имеет. Другое дело, что на жестком диске зачастую могут хранится и постоянно требуемые при работе различные библиотеки (текстуры, модели и и т.п.) к которым может быть частое обращение при работе, вот их лучше держать на быстром твердотельном диске, это будет заметно положительно влиять на работу, правда для этого надо этот быстрый твердотельный диск иметь достаточно большого объема.
Вообщем берите М2 NVMe побольше объемом (начиная от 500 Гб и больше) и на забивайте себе голову всякой ненужной информацией.
 
#7
Только обратите внимание, что в этом формфакторе есть и обычные SSD, т.е. вроде бы М2, а скорость как у обычного SSD.
Вот эту беру.
https://www.dns-shop.ru/product/74a...ung-970-evo-plus-mz-v7s500bw/characteristics/

Почитал характеристики.
Если логика меня не подводит то именно след параметры говорят о высокой скорости

Форм-фактор ...................... 2280
Физический интерфейс ....... PCI-E 3.x x4
Ключ M.2 разъема .............. M
NVMe .................................. есть

Ну и показатели скорости описанные самим магазином:

Максимальная скорость последовательной записи ........... 3200 Мбайт/сек
Максимальная скорость последовательного чтения .......... 3500 Мбайт/сек
Запись случайных блоков 4 Кбайт (QD32) ......................... 550000 IOPS
Чтение случайных блоков 4 Кбайт (QD32) ......................... 480000 IOPS
Запись случайных блоков 4 Кбайт (QD1) ........................... 60000 IOPS
Чтение случайных блоков 4 Кбайт (QD1) .......................... 19000 IOPS
Пропускная способность интерфейса ............................... 32 Гбит/с
 

ЛМА

Смотритель
Рейтинг
1 154
#10
Забыл добавить. По идее к этим быстрым SSD нужен радиатор охлаждения, они вроде как отдельно продаются, такой небольшой радиатор на термопроводящей липучке, просто наклеивается сверху на эту платку. А то они греются довольно сильно при работе.
 
#11
Забыл добавить. По идее к этим быстрым SSD нужен радиатор охлаждения, они вроде как отдельно продаются, такой небольшой радиатор на термопроводящей липучке, просто наклеивается сверху на эту платку. А то они греются довольно сильно при работе.
Спасибо
Есть конкретный пример подходящего? А то я понимаю, что изучение вопроса займет несколько драгоценных часов ))
 

ЛМА

Смотритель
Рейтинг
1 154
#12
Есть конкретный пример подходящего?
Нет, примера нет. Мы когда ребенку новый комп покупали с таким же SSD, то продавцы сами наклеили чего то на плату диска, типа бонус за покупку. Потом сами же и вставили диск в материнку. Покупали все по отдельности, но то, что можно было сразу на материнку поставить (этот диск, процессор и память) они сами на месте из упаковок извлекли и поставили. Заодно все сразу и проверили, в смысле материнку на столе запустили с своей видео и своим монитором и показали, что все работает, все материнкой видится. Так что какой это конкретно за радиатор и какой фирмы я не знаю, какая то небольшая металлическая фигулина на липучке по размеру платы.
Кстати, по моему есть материнки у которых в комплекте сразу идет такой радиатор, ему цена то три копейки.
 
#13
Нет, примера нет. Мы когда ребенку новый комп покупали с таким же SSD, то продавцы сами наклеили чего то на плату диска, типа бонус за покупку. Потом сами же и вставили диск в материнку. Покупали все по отдельности, но то, что можно было сразу на материнку поставить (этот диск, процессор и память) они сами на месте из упаковок извлекли и поставили. Заодно все сразу и проверили, в смысле материнку на столе запустили с своей видео и своим монитором и показали, что все работает, все материнкой видится. Так что какой это конкретно за радиатор и какой фирмы я не знаю, какая то небольшая металлическая фигулина на липучке по размеру платы.
Кстати, по моему есть материнки у которых в комплекте сразу идет такой радиатор, ему цена то три копейки.
)) Понятно. Спасибо. Я уже поизучал.
Все говорят: - «главное чтобы был». )))
Градусов на 10-15 снижает температуру )
 

mikinik

Знаток
Рейтинг
31
#14
Александр Протасов, что за материнская плата у тебя? не у всех материнок с разъемом m2 есть поддержка nvme, соответственно может получится так что твой m2 nvme ссд будет работать на скорости обычного саташного ссд.
 
Последнее редактирование:
#15
Спасибо за подсказку.

Да вроде все подходит, если ум меня не подводит ))
https://www.dns-shop.ru/product/155a276266013332/materinskaa-plata-gigabyte-b560m-d3h/


Контроллеры накопителей
Тип и количество портов SATA ..................... 6x SATA 6Gb/s
Количество портов SATA Express .................. нет
Количество разъемов M.2 ........................... 2
Форм-фактор M.2 накопителя ..................... 2280 , 22110 , 2260
Интерфейс M.2 накопителя ......................... PCI-E 3.0 x4, SATA 3, PCI-E 4.0 x2, PCI-E 4.0 x4, PCI-E 3.0 x2
Поддержка NVMe ......................................... есть
Режим работы SATA RAID ............................. нет
Разъем mSATA ............................................. нет
Контроллер IDE ........................................... нет
 

Константин Петренко

Пользователь сайта
Рейтинг
2
#16
Как по мне, то M2 чуток хуже, ибо он греется сильнее. У меня стоял и обычный твердотельный и М2, по скорости чтения\записи были почти одинаковы, но М2 сильнее грелся, хотя охлаждение было нормальное
 
#17
Как по мне, то M2 чуток хуже, ибо он греется сильнее. У меня стоял и обычный твердотельный и М2, по скорости чтения\записи были почти одинаковы, но М2 сильнее грелся, хотя охлаждение было нормальное
Уже все собрал и все стоит. Глянем на работу в динамике )))
 
Рейтинг
141
#18
мне кажется, что реально в работе разница в скорости чтения-записи будет малозаметна. Хотя конечно цены на обычные и встраиваемые действительно уже не очень высока, если обычные смотреть скажем от того же самсунга.
В том же ДНС есть обычные на такой же объем на тысячу-полторы дешевле, что непринципиально, а есть и дороже на несколько тысяч, там где гарантия побольше.

конечно, если работать с огромными файлами, то может и будет разница какая-то определимая на глаз.

в целом вызывает сомнения, что тут стоит упарываться за скорость.
 

ЛМА

Смотритель
Рейтинг
1 154
#19
в целом вызывает сомнения, что тут стоит упарываться за скорость.
Тут есть еще один момент - файл подкачки на диске С, если под систему используется диск М2, будет работать очень быстро, что может отчасти компенсировать недостаток оперативки в случае чего. На обычных винчестерах переход на файл подкачки очень сильно тормозит работу, на обычных ССД дело получше обстоит, а вот на М2, возможно, такой переход может оказаться вообще не заметен. Так что смысл определенно есть. Опять же всякие системные операции которые виндус периодически делает сам для себя в фоновом режиме будут в разы быстрее происходить, что так же положительно скажется на производительности.
 
Сверху