Операции со стенами в ArchiCAD 10

[Koriolan]

Уважаемые специалисты по ArchiCAD! Этот вопрос обращен к Вам. Есть две стены, расположенные друг над другом на разных этажах (см. рисунок). Как заставить программу воспринимать их, как единое целое. Это необходимо для того, чтобы в этой конструкции можно было прорезать окно. Пробовал строить одной стеной, по высоте равной двум этажам. В таком случае окна прорезать удается, но тогда у меня возникают проблемы с подрезкой стен под крышу (В проекте муторная крыша). Помогите, плз!. Погибаю.

 

[Sahafa]

Можно на стыке стен между этажами встявлять пустые проёмы, если разбивать стены на этажи. Вообще, корректнееделать одной стеной на 2 этажа.

Опишите-какие проблемы, какая кровля? Скрин.

Пробовал строить одной стеной, по высоте равной двум этажам. В таком случае окна прорезать удается, но тогда у меня возникают проблемы с подрезкой стен под крышу (В проекте муторная крыша)

 

[Koriolan]

Можно на стыке стен между этажами встявлять пустые проёмы, если разбивать стены на этажи. Вообще, корректнееделать одной стеной на 2 этажа. Опишите-какие проблемы, какая кровля? Скрин.
Цитирую Koriolan:Пробовал строить одной стеной, по высоте равной двум этажам. В таком случае окна прорезать удается, но тогда у меня возникают проблемы с подрезкой стен под крышу (В проекте муторная крыша)

С крышей вообще неприятная история  (см. рисунок 1) Я не уверен, что выбрал рациональный способ ее построения, но ничего более толкового в голову не пришло. Схема такова:
Уклон основного ската крыши (на рисунке он обозначен цифрой 1) – 35 градусов
Уклон ската № 2 - 15 градусов (и из-за него-то и больше всего проблем)
Уклон скатов № 3-4 - 70 градусов.
Если бы скат № 2 был параллельно земле, то и проблем никаких бы не было: я построил бы всю эту конструкцию сводчатой крышей и забыл обо всем. Но угол в 15 градусов меня убивает. Пробовал разные способы: строил скаты по отдельности, используя многоугольные скаты – получилось топорно. Пробовал построить сводчатую крышу, а потом как-то ее модифицировать – ничего не вышло. Закончилось тем, что построил несуразную конструкцию из прямоугольных скатов и многократно подрезая их друг под друга, получил что-то подобное тому, что нужно. К стати, в процессе таких операций вылезало много неприятных артефактов в фронтоне, пока методом научного тыка не подобрал подходящий угол. Даже на таком этапе мне очень не нравятся сопряжения скатов № 3 и 4 с основным (№ 1), но это пол беды. (ну слишком уж грубо и непрофессионально они выглядят  )
Настоящие проблемы у меня возникают, когда я начинаю подрезать стену под эту, с позволения сказать, крышу. Почему-то, когда делаем подрезку стены сводчатой крышей все идет великолепно – программа понимает, что нужно убрать. Тут же ситуация получается так, как показано на рисунках 2 (если я подрезку делаю скатами с уклоном в 15 градусов и 70 градусов) или так , как на рисунке 3 (если пытаюсь подрезать основным скатом крыши) Если попытаться взять всею крышу вместе, то подрезает так же как и на рисунке 3
А стена там нужна цельная, поскольку там планируется размещение окон.
Словом, грустно все это. Уже неделю как насилую этот проект – заказчик ненавязчиво наседает, а я не могу показать результат. Может, подскажете?!

 

[Sahafa]

У меня всё получилось, по вашим параметрам построил крышу. Создал 2 стены- №1 на 2 этажа, №2 -на 1 этаж, где монсарда.
Подрезка делается как, -создаёте 2 слоя, один для основной кровли, другой для слуховых, монсардных окон. Сначала подрезаете под основную кровлю стену №1 (а грамотнее её не подрезать, там укладывается балка мауэрлат), выключив слой с монсардными окнами, потом, выключаете основную кровлю, и подрезаете стену №2 под кровлю слухового этажа. Всё, возился 20 минут

 

[Koriolan]

У меня всё получилось, по вашим параметрам построил крышу. Создал 2 стены- №1 на 2 этажа, №2 -на 1 этаж, где монсарда. Подрезка делается как, -создаёте 2 слоя, один для основной кровли, другой для слуховых, монсардных окон. Сначала подрезаете под основную кровлю стену №1 (а грамотнее её не подрезать, там укладывается балка мауэрлат), выключив слой с монсардными окнами, потом, выключаете основную кровлю, и подрезаете стену №2 под кровлю слухового этажа. Всё, возился 20 минут

Спасибо, за слои я не знал Что называется, век живи, век учись. Но у меня следующие вопросы:
1). Как именно Вы делали крышу (я имею ввиду группу скатов монсарды). У меня не выходит так аккуратно, спорячь их с основным скатом, как это получилось у Вас ) (рисунок 1)
2). По Вашему рисунку и описанию речь идет о двух стенах. А в моем случае, должна быть все-таки одна, поскольку под монсардной крышей у меня окна. (См. рисунок 2 ) Фактически это не монсардный этаж а обычный, скат основной крыши посажен низко. Из-за этого и пришлось делать такие выверты.

 

[Sahafa]

1) Кнопка Ctrl в 3d окне- подрезка и сопряжение скатов кровли. Выделяете скат по которому подрезаете, жмёте Ctrl, и шёлкаете по ребру сопрягаемой кровли затем выделяете подрезанную, снова жмёте Ctrl, и щёлкаете по ребру первой. Эти манипуляции описаны в хэлпе.
2) Стену вам придётся делить всёж на 3 (не по горизонтали а по вертикали)- центральный участок, будет подрезаться по вашему "фронтону" и 2 боковые стены -подрезаемые под основную кровлю.

 

[Koriolan]

2) Стену вам придётся делить всёж на 3 (не по горизонтали а по вертикали)- центральный участок, будет подрезаться по вашему "фронтону" и 2 боковые стены -подрезаемые под основную кровлю.

М-да, грустно! Я надеялся, что есть какая-нибудь хитринка с такими вот стенами
Вам все равно ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО. Ваши ответы убедили меня в том, что я шел по правильному пути. Еще раз спасибо.

 

[Koriolan]

Простите, что вновь поднимаю эту проблему, но у меня все равно не выходит привести к благообразному виду торцы скатов . Еще раз иллюстрирую свою проблему скрином из этого же проекта (рис 1 и 2) Эти топорные углы скатов мало того что выглядят отвратительно в фасадах и не поддаются той подрезке, о которой говорилось ранее, так они еще и дают неприятные артефакты при подрезке стен под скаты. Короче, у меня вышла полная чепуха. Может, кто подскажет на доступном языке олуху царя Небесного (мне, тобишь ???

 

[leokon]

В ArchiCAD можно подрезать что угодно и как угодно с помощью Solid Element Operations. Причем один из операторов потом переносится на невидимый слой.

 

[Radik_13]

а можно узнать поподробнее что такое Solid Element Operations?

 

[Sahafa]

а можно узнать поподробнее что такое Solid Element Operations?

Значит вот это:

 

[Radik_13]

Еще такой вопросик - пока мы работаем в Архикаде, и до недавнего времени работали в 9 версии, теперь поставили 11-й, и заметили что он как-то потормознее себя ведет, даже когда просто чертишь на плане чертежи. А в окне "разрез" ваще тормоза, если начинаешь копировать окна или двери. Это недостаток 11-го или у нас версия такая попалась?

 

[Sahafa]

11-й Архикад действительно тормознее даже 10-го, это скорее из за нового инструмента, т.е переделанного инструмента этаж. Лично я так и не понял в чём его наворот перед старым инструментом, по моему это игрушечка.... с абсолютно бесполезным наворотом. Зачем на план помещать временные виды или вращать и перемещать временную подложку нижнего этажа, мне тоже не совсем понятно...

 

[Radik_13]

а почему в 11-м при выводе на печать, в режиме тонких линий, печатаются линии с истинной толщиной?! Непонятно, я отключаю эту опцию, а все равно печатает толстые линии. Еще просмотр в инструменте "Библ-й объект" не активен, блин. 11 версия начинает раздражать порой, лучше бы в 9-й работал!

 

[Sahafa]

Надо при печати выбрать галочку в диалоге печати "самая тонкая линия".

А я на mac-intel переселил Архикад, говорят он там лучше работает. Но сама ось MAC OS мне не понравилась- убогенькая по сравнению с функционалом Linux + KDE desktop.

 

[Radik_13]

Да, действительно, есть такая опция (Самая тонкая линия), просто в 9-ке такого не было и внимания не обратил. Век живи - век учись. Спасибо, за очередную подсказку!

Перед новым годом привезли лицензионный Ревит, прикольная вещь! Чем-то даже напоминает Архикад, но и, естественно, много непонятного, трудно наверно будет привыкнуть.