Making Of "Хэджхог"

Всем привет. Звать меня Гостышев Егор, в нэте бытую как EGGO, реже E2GO. Живу во Владивостоке (на карте России - в самом правом нижнем углу). В этом making of'е расскажу о процессе создания Хэджхога (Hedgehog) - брутального, но в меру адекватного и даже доброго вояку. Постараюсь описать все трудности с которыми столкнулся и как геройски их преодолел, попутно рассказывая об эволюции идеи, ее зарождении и во что все это в итоге вылилось и почему. Начнемс!
Все, как обычно, началось с идеи... Которую в свою очередь сподвиг конкурс стартовавший на одном из ресурсов рунета. В качестве персонажа сразу захотелось сделать такого, в котором бы вместе уживалось несколько разных по натуре личностей. По стилю - что-то среднее между стимапнковским стилем и средневековой брутальностью... Как-то так) Подумалось, что было бы неплохо обыграть в таких красках какого-нибудь придворного шута. Начало положено. Как и полагается начал собирать референсы подходящие по настроению к образу. Набрал коих кучу - в тему и не очень.

Так как художественным образованием не обладаю, то моделить полностью с нуля общую форму персонажа, соблюдая все особенности построения человеческого тела, у меня особого желания не было, так же как и специфичных знаний, да и сроки конкурса не резиновые - я взял бейзмеш (лоуполи болванку) некогда купленный у Nick'a Zuccarello. Скачал тонну рефов с перекачанными в тренажерках дядьками и начал "строить" тело персонажа. ZBrush мне в помощь! В процессе подобного скульптинга очень удобно использовать zbrush'евские слои (Layers). По мере роста массы фигуры и добавления деталей, экспериментированием с объемом, посредством слоев можно легким движением пера увеличивать их интенсивность, прятать, показывать или объединять с другими слоями, что дает большее пространство для творчества - в микшировании объемов. Тем более что операция эта до боли напоминает работу со слоями в фотошопе.

Очень люблю и всегда помогает в работе кисточка Dam_Standard теперь входящая в стандартный набор ZBrush. Определиться с общими формами мышц, прорисовать глубокие морщины и всякого рода канавки - она поможет. При небольшой интенсивности самой кисточки с ее помощью можно придавать дополнительный объем различным выступающим частям модели - оч удобно. В работе над Хеджхогом очень интенсивно использовал эту кисть как для начальной детализации лица персонажа, так и скульптинга самого тела.

Итак, со скульптингом тела на данном этапе я пока заканчиваю и начинаю придумывать его одеяние, так как когда начинал его делать в голове был только примерный общий образ. Не стал обрисовывать все это в шопе - сразу начал поверх лепить в zbrush'e персонажу одежку - получилось визуально не очень, но зато точно (как мне казалось на тот момент) определился с тем, что он таки будет носить. На данном этапе работ я окончательно утратил веру в то, что сам персонаж - шут-скоморох, постепенно он стал превращаться в бойца... Ах да и время конкурса подошло к концу, для которого я его собственно делал - поэтому работа над ним была отложена на неопределённый срок. Вот так порой трудно совмещать официальную работу, конкурсы, да и еще стараться отдыхать хоть чуть-чуть.

Не прошло и пол года (кстати, примерно столько и прошло..), как я таки решил доделать его. Взяв последние zbrush'евские наброски, что были сделаны - перекинул их в Topogun - там основные части, что мне понравились были переложены на новую чистую топологию, затем экспортированы и собраны в Cinema4D, с попутным добавлением всяких мелочей тут и там. "Ёжик" стал приобретать черты близкие к финальным... После всех этих манипуляций я закинул все это опять в ZBrush и начал уже его скульптить на чистовую. Таким незамысловатым способом была сделана геометрия, с которой позже я сниму UV-развертки, которые помогут в дальнейшем при текстурировании персонажа. Кстати никаким специальным софтом, или встроенными инструментами в синьку, при снятии ювишек - я не пользовался. Использовал ZBrush'евский UVMaster. 

Очень хотелось добавить необычную черту персонажу, которая как бы "склеивала" его, объединяла его мощное, грубое тело с одеждой которую он носит. С первого взгляда на него, должно было быть понятно, что большая часть того, что на нем одето - явно не предназначено для бальных танцев: массивная утяжеленная одежда усеянная сбитыми от частых ударов импровизированными металлическими шипами, перемотанные тряпьем руки с поверх металлическим накладками и т.д. и т.п. В то же время хотелось показать какую-то его утонченность, что ли - поэтому на лице добавились узорчатые, витиеватые явно металлические узоры, сама одежда (верхняя ее часть) стилизована под наряды викторианской эпохи. Изначально для большего соответствия стимпанковской тематике я сделал ему очки, надвинутые на лоб, но ближе к финалу избавился от них, так как не хотел привязываться к определенному стилю. 

Немного о технической стороне. По ходу "чистового"скульптинга очень часто пользовался кистями Clay_Buildup - для создания основных объемов, для сглаживания на низких уровнях сабдивов - пользовался обычным smooth'ом, ближе к большему поликаунту - перешел на Smooth Stronger и Smooth Subdivs - их можно подгрузить из Lightbox'a из раздела кистей. Для придания поверхностям более ровного вида помогли кисти Polish и Flatten. Для старых, потрепанных, сбитых и покореженных частей в основном использовал Dam_Standard, Clay_Buildup, FormSoft, Mallet, а также великое разнообразие кистей с разными альфами, также очень помог встроенный в Zbrush NoiseMaker. Швы одежды - это в основном кисти Stitch с родными и альфами "из набора". Как видите, использовалось достаточно большое количество кистей, и думаю далеко не все я упомянул. 
Кстати на момент финального скульптингу, я еще не определился делать ли его в финале лоуполи или "под иллюстрацию". Не буду держать вас в напряжении - скажу сразу - в итоге сделал "под иллюстрацию". Итак, персонаж был окончательно смоделирован, все его части имели развертки, и на изначальном уровне не страдали слишком плохой топологией. Пришло время задуматься об общей цветовой гамме и быстренько заделать тектурку его головешки. Самый простой способ чтобы сделать хорошего качества текстуру головы в ZBrush'e - это сочетание спотлайта с ZappLink'ом. Собственно таким, заранее прошу прощения у всех Макаров, "Макаром" можно оттекстурить все что хочешь. Все недочеты, если таковые имеются, легко убираются посредством полипейнтинга. Кстати оч сильно помогает в Zbrush'е функция Spotlight'а, о которой мало кто почему-то знает, когда любое изображение, загруженное в него можно использовать как референс в окне программы, при этом оно никак не будет мешать вам скульптить, полипейнтить и т.п. Главное отжать кнопочку Spotlight Projection в Brush - Samples. Лицо оттекстурено, слишком мелких деталей не добавлял, так как знал, что близкого плана не будет. Местами добавил грязи тут и там на одежде персонажа. Так как фактуру тканей добавлял посредством альф и NoiseMaker'а - объемом, а основной цвет хотел сделать только после финального рендера - в фотошопе (иногда практикую такой метод...), то можно сказать, что основная работа в ZBrush'e с цветом закончена.

Посредством Multi Map Exporter'а снимаю карты нормалей, полипейнта, дисплейсмента (не векторного, т.к. собираюсь использовать зэдбрашевское хайполи ) и кавити. Плагин очень удобно делает это все автоматом, для каждого сабтула, присваивая каждой текстурке имя сабтула. Главное позаботиться о том, чтобы везде были ювишки и неповторяющиеся имена, а не то может вылететь. После этого начинаю настраивать позу "Ёжику". Учитывая количество полигонов, а их там было n-цать миллионов, выставлять в позу будет проще всего через Transpose Master - он создает отдельную копию модели со всеми объединенными сабтулами на минимальном уровне полигонов. Далее я эту модель одним движением кнопочки, через GoZ, экспортнул в Cinema4d, где быстренько заригил и выставил в нужную позу - благо в синьке уже некоторое время есть отличный авториггер. Теми же манипуляциями закинул все обратно в Zbrush, который опять же через Transpose Master "передал" хайполи модели состояние выставленной в синьке модели.

Учитывая, что для иллюстрации я хотел использовать как можно более интенсивную в плане полигонов модель, то прогнал ее через Decimation Master. В синьку экспортил две модели - одна для финального рендера (около 20 миллионов полигонов), вторая - для постановки света, материалов и камеры (213 тыс. полигонов). Еще очень важно, если вы хотите сохранить после DM координаты UV для объектов - не забудьте включить кнопочку Keep UVs в настройках. Если объект просто так не экспортится - из-за огромного числа полигонов - помогает разбиение его на части, экспорт через DM со включенной опцией Freeze Borders - это позволит позже бесшовно собрать любую модель в сторонней программе. 

Итак модель есть, текстуры есть, свет посредством плейсхолдера основной модели настроен, все объекты сгруппированы по материалам, для последующего более удобного редактирования в фотошопе, собственно материалы настроены - включаем рендер. На выходе имеем кучу разнообразнейших слоев, кои впоследствии обработаю в фотошопе, подкорректирую общую световую гамму, добавлю несколько оранжевых ярких линий. Готово! Не буду вдаваться в подробности работы в фотошопе - т.к. там все основано на смешении слоев, да постобработкой здесь и там.

В общем же могу точно сказать, что в создании конкретно этой работы был какой-то челендж - сделать персонажа не по готовому эскизу, не продумывая каждый следующий шаг, не планируя на перед как и что должно получиться - все шло так, как шло, путем множества проб и ошибок, постоянно перебирая самые разнообразные способы как и что можно сделать по-другому. Конечно, на работе такое себе позволить очень трудно, скорее даже невозможно - но тут я позволил себе сделать работу, которая бы формировалась сама, самостоятельно, если так можно выразиться. Если кому-то пригодится, то, что я тут написал - буду искренне рад. Кому не понравится.. Ну... Бывает.. ;) А вообще если будут какие-то вопросы то постараюсь на них ответить. Спасибо render.ru за то, что пригласили сделать этот Making Of и вам, уважаемые, что все это читали. Cheers, EGGO.

390 0 850 26
78
2013-01-21
Я уж лучше промолчу, а то опять забанят...
2013-01-21
Спасибо за мейк, я с удовольствием почитал, очень приятно, что авторы интересных работ находят время рассказать о том как их делали, это здорово!
2013-01-21
[quote=Ivan M-v] Я уж лучше промолчу, а то опять забанят... [/quote] Ну уж в личку-то напиши - чем не угодил.... Любая критика полезна... [smile=02] [quote=s_maliankin] Спасибо за мейк, я с удовольствием почитал, очень приятно, что авторы интересных работ находят время рассказать о том как их делали, это здорово! [/quote] Спасибо большое)) Еще пара картинок, не попавших в мейкоф. Надеюсь кому-нибудь будет интересно взглянуть) http://i46.tinypic.com/vzg3o1.jpg http://i48.tinypic.com/2lkpdo4.jpg
2013-01-21
Спасибо за мейк!
2013-01-21
[quote=Роман Цапик] Спасибо за мейк! [/quote] Вам Большое спасибо [smile=04]
2013-01-21
Довольно интересно было почитать, спасибо!
2013-01-21
[quote=Man5ON] Довольно интересно было почитать, спасибо! [/quote] Вам спасибо! ))
2013-01-21
Не могу понять, почему попросили автора сделать мекинг оф к этой работе? Молодые 3дешники, и не только, смотрят и берут пример вот с "этого", мекинг больше напоминает как делать лучше не стоит, извините конечно, но это ужасает, массовое помешательство ерундой!
2013-01-21
[quote=PhysX] Не могу понять, почему попросили автора сделать мекинг оф к этой работе? Молодые 3дешники, и не только, смотрят и берут пример вот с "этого", мекинг больше напоминает как делать лучше не стоит, извините конечно, но это ужасает, массовое помешательство ерундой! [/quote] Уважаемый Nvidia!... Ан не, перепутал... не так.. Фисикс. Не будете ли вы так любезны, тогда собственноручно показать пальцем на то, что где-то здесь указано - "обязательно к прочтению и пользованию"?.. Нет такой надписи - можешь не искать.. И тебя в тч никто не заставляет использовать что-либо отсюда или нет. Точно так же и любой здравомыслящий человек - не будет брать и ни с того ни с сего делать так, как где-либо что-то написано. Я не прав?.. И разве я кого-то здесь хотел [b]научить[/b], тому как я делал? Нет. Я описывал процесс работы, которым пользовался сам. Лирическое отступление: если ты выкладываешь свою работу на сайте (судя по профилю - пока не выкладываешь) и тебя при этом администрация сайта просит написать мейкиноф ее - думаю навряд ли ты откажешься... Про массовое помешательство ерундой (это на сколько я понимаю, не только мне было адресовано. ну да ладно.. ) - по мне так, это с пустого места устраивать ор, что "так" не надо делать. Возьми и покажи КАК надо делать. Сам сделай. Если имеешь какое-то свое мнение и явно хочешь его всем донести - просто возьми и напиши, что именно тебя не устроило и что бы ты хотел видеть. Критикуй, а не пиши пустые слова. Хотя после подобных первых комментов - навряд ли кто-то будет прислушиваться к твоей "критике"... Всего доброго.
2013-01-21
Уважаемый EGGO я рад что вам понравился мой никнейм, спасибо! Конечно здесь нет пункта " обязательно к прочтению и пользованию " Разумеется вы правы не наглядный, но я как пользователь оценил ваш труд и высказал свое мнение, это всем позволительно, труд безусловно присутствует, трудились, придумывали, а главное закончили, молодец! и конечно же я ничего не умею и ничего не сделал. Вы во всем абсолютно правы! И так по поводу того что не устраивает , начнем с анатомии, открываем http://art-discovery.ru/img/article/history-plaster-heads/houdon-ekorshe.jpg http://spbtur.ru/uploads/posts/2008-09/1221825416_tri005.jpg Смотрим внимательно, очень полезные референсы, всего вам доброго и успеха в творчестве ! :)
2013-01-21
PhysX, дичайшее хамство с целью оскорбить автора не нарушив правила, по другому это я назвать не могу, это очень хороший пример как неправильно в рунете пользуются "свободой слова".
2013-01-21
PhysX, кто ты такой человек без работ и портфолио...? Хочешь что то сказать покажи кто ты есть и что умеешь.
2013-01-21
[quote=PhysX] Уважаемый EGGO я рад что вам понравился мой никнейм, спасибо! Конечно здесь нет пункта " обязательно к прочтению и пользованию " Разумеется вы правы не наглядный, но я как пользователь оценил ваш труд и высказал свое мнение, это всем позволительно, труд безусловно присутствует, трудились, придумывали, а главное закончили, молодец! и конечно же я ничего не умею и ничего не сделал. Вы во всем абсолютно правы! И так по поводу того что не устраивает , начнем с анатомии, открываем http://art-discovery.ru/img/article/history-plaster-heads/houdon-ekorshe.jpg http://spbtur.ru/uploads/posts/2008-09/1221825416_tri005.jpg Смотрим внимательно, очень полезные референсы, всего вам доброго и успеха в творчестве ! :) [/quote] То, что я прав, знаю и без вас. Но спасибо, что подтвердили) Давайте, не будем искать в тексте смысла, которого не было - это я про ваше "и конечно же я ничего не умею и ничего не сделал". Просто мне стало интересно посмотреть на работы человека, так истерично отреагировавшего на статью и не нашел там ни ссылок на работы тут, ни на сторонний какой-нибудь блог. Не более того. Не устраивает анатомия?.. Но я по-момему написал в самом мейкофе, что, во-первых, профильного академического образования не имею.. Ну а во-вторых, раз изображение, так или иначе по содержанию не относится ни к нашему миру, ни к человеку как виду, так как это - продукт моей фантазии и не более, то имею абсолютно полное право не придерживаться канонов, что вы так замечательно озвучили. Кои конечно в доску правильные.. Они ведь каноны... ) Спасибо за напутствие, я действительно буду стараться)) И вам, тоже хочу пожелать поберечь немного нервы.. [smile=17]
2013-01-21
[quote=PhysX] Не могу понять, почему попросили автора сделать мекинг оф к этой работе? [/quote] Потому что работа хорошая. Не без минусов, но хорошая. Или Вы считаете, что Ваш вкус лучше, чем у администрации, и Вы лучше знаете, какие работы достойны мейкинг-офа? [quote=PhysX] мекинг больше напоминает как делать лучше не стоит [/quote] Я, быть может, Вас шокирую, но мейкинг-оф - это не урок. Тут автор описывает, как она сам создавал свою работу, а не как ее НАДО создавать. Кстати, а как стоит делать? Покажите нам. [quote=PhysX] открываем http://art-discovery.ru/img/article/history-plaster-heads/houdon-ekorshe.jpg http://spbtur.ru/uploads/posts/2008-09/1221825416_tri005.jpg [/quote] Ткнуть с умным видом в книжку может любой неуч. Вы лучше свои работы покажите. Именно они позволяют судить, стоит слушать человека или нет. Есть такая вещь, как конструктивная критика. Рекомендую узнать об этом побольше. Можно перечислить минусы и дать советы автору. Он за это даже спасибо скажет. А можно менторским тоном сказать "открываем и смотрим". На что смотрим? Откуда мы можем знать, что понимаете, о чем говорите? П.С. Да, наверное, это все резковато прозвучало, но меня реально начинает бесить стиль общения в рунете. Почитаешь комменты, и создается впечатление, что каждый второй просто гуру искусства и прямо-таки снисходит для написания любого своего коммента. И это все обычно приправлено матюгами и желчью. Типа "суровые славянские художники".... Только вчера с удивлением увидел, как в Контакте работу опустили, а автора назвали дебилом, не достойным уважения, только за то, что он попробовал сделать картинку в стиле реализма. Противно...
2013-01-21
Действительно хамство оставлять комментарии с таким тоном и хамство очень характерное для рунета, тем более, что ужасов достойных подобного комментария в работе конечно же нет, троллинг какой то. Не нравится - культурно обрати внимание на слабые [u]по вашему[/u] мнению места или пройди мимо, понравилось скажите спасибо, а любители засерать очень достали, особенно любители без работ и портфолио, активно применяющие приемы троллинга. Именно из за подобных людей CG рунет медленно идет ко дну и загнивает.
2013-01-21
[quote=Swordlord] Ткнуть с умным видом в книжку может любой неуч. Вы лучше свои работы покажите. Именно они позволяют судить, стоит слушать человека или нет. Есть такая вещь, как конструктивная критика. Рекомендую узнать об этом побольше. Можно перечислить минусы и дать советы автору. Он за это даже спасибо скажет. А можно менторским тоном сказать "открываем и смотрим". На что смотрим? Откуда мы можем знать, что понимаете, о чем говорите? П.С. Да, наверное, это все резковато прозвучало, но меня реально начинает бесить стиль общения в рунете. Почитаешь комменты, и создается впечатление, что каждый второй просто гуру искусства и прямо-таки снисходит для написания любого своего коммента. И это все обычно приправлено матюгами и желчью. Типа "суровые славянские художники".... Только вчера с удивлением увидел, как в Контакте работу опустили, а автора назвали дебилом, не достойным уважения, только за то, что он попробовал сделать картинку в стиле реализма. Противно... [/quote] Согласен. Именно критика - то, что задает конструктивный диалог, дискуссию. И если кто-то думает, что я не вижу - в работе недостатков, то вы ооооочень глубоко ошибаетесь (я не к вам сейчас, Swordlord...). Вижу. И возможно даже больше чем все остальные вместе взятые. [quote=Moderator.] PhysX, дичайшее хамство с целью оскорбить автора не нарушив правила, по другому это я назвать не могу, это очень хороший пример как неправильно в рунете пользуются "свободой слова". [/quote]Про рунет, также как и сказал Swordlord - золотые слова. И к сожалению очень горькая правда... [quote=s_maliankin] PhysX, кто ты такой человек без работ и портфолио...? Хочешь что то сказать покажи кто ты есть и что умеешь. [/quote] Ну было бы как минимум интересно.. да.. ;)
2013-01-21
Ухх... Не думал, что тут будет так.... оживленно... ))
2013-01-21
да что же такое, опять тоже самое стоит мейку новому появиться-сразу начинается, найдутся недавольные-которые считают что слабая работа, автор накосячил там то и там то. Народ!!! мейки пишут люди чтобы расказать как они делали-это не значит что автор прав делая именно так. К тому же зачастую мейк позволяет сделать самоанализ выполненной работы, что совершил не так и как сделать лучше и не повторить ошибки. Кто считает что не так - попробуйте написать свой мейк/статью как делал свою работу. Думаю многое поймете.
2013-01-21
"Троллинг, хамство, дичайшее хамство, кто ты такой? мекинг оф это не урок, не нравится пройди мимо, нравится, скажи спасибо, не учи, не указывай, гуру искусства, CG рунет медленно идет ко дну и загнивает из-за таких как ты , да да тыы, напишите свой мейк многое поймете " и т.д. и т.п. Ребят ну сколько можно? Одно и тоже или молчать или говорить "спасибо , очень интересно"! Я вообще не о том как автор делал, работа не стоит внимания мекинг офа, потому что в наличии имеет множество ошибок, на что обратить в первую очередь внимание я уже написал автору, это моё сугубо личное мнение по поводу этой работы и вниманию к ней на уровне мекинг офа или может быть даже выше, разумеется никого не хотел обидеть! Странно всего ли ж написал что работа "не очень" и тут понеслась...хе) интересный мы народ...
2013-01-21
[quote=PhysX] разумеется никого не хотел обидеть! [/quote] о да! "Твоя работа отстой, а мейкинг-оф можешь выкинуть в унитаз". Это никого не хотел обидеть, называется. Исключительно вежливо и конструктивно! [quote=PhysX] Ребят ну сколько можно? [/quote] Сколько нужно. Ибо все идет по одному сценарию. Объявляется человек без работ, опускает чей-то труд, НИЧЕГО КОНКРЕТНОГО не объясняет и не показывает. Вещает что-то там про ерунду, которая затмевает людям разум... Сколько раз так было.... Вот и сейчас то же самое. Уже несколько постов, и ничего по делу. Хорошо, что еще мат на сайте запрещен, а то представляю, во что бы обсуждение работ превратилось.... [quote=PhysX] работа не стоит внимания мекинг офа [/quote] Кто дал Вам право решать, чего стоит эта работа? Вы админ? Хотья бы "имхо" добавили для приличия.... Если картинка не стоит лично Вашего внимания, то и не смотрите на нее, кто запрещает? [quote=PhysX] в наличии имеет множество ошибок [/quote] Напишите о них!!! Если же лень, то не пишите вообще ничего. Никто не запрещает критику, никто не запрещает поставить плохую оценку, если не понравилась статья. Никто не мешает сказать, что не понравилась работа. Но, блин, все это можно сделать и более адекватными способами! [quote=PhysX] на что обратить в первую очередь внимание я уже написал автору [/quote] А я Вам еще раз повторяю. Для того, чтобы советовать что-то в анатомии, надо знать ее самому. Вы это не желаете демонстрировать ни своими работами, ни попыткой объяснить конкретные моменты, которые Вам не понравились. Слушать Вас после этого никто не будет, а коммент Ваш никакой ценности не несет, т.к. вполне возможно, что Вы в данному случае сами-то эту анатомию не знаете. Я вроде бы понятно излагаю. "Иди учи анатомию" - это не критика! [quote=PhysX] Странно всего ли ж написал что работа "не очень" [/quote] это пять! Если разницы между Вашим комментом и словосочетанием "работа неочень" для Вас не видна, то и обсуждать что-либо дальше смысла нет. Наверное, тут все взбесились только из-за того, что кто-то написал невинное "работа неочень".
2013-01-21
[quote=PhysX] Странно всего ли ж написал что работа "не очень" и тут понеслась...хе) [/quote][quote=PhysX] разумеется никого не хотел обидеть! [/quote] Нет, вы хотели обидеть, целенаправленно задевая автора, работу, ставя под сомнение компетентность всех вокруг! - [b]берут пример вот с "этого"[/b] - это довольно тонкое оскорбление работы автора - [b]это ужасает[/b] - вы что не видите разницы между ЭТО УЖАСАЕТ и "написал что работа не очень"? - [b]массовое помешательство ерундой[/b] - это просто оскорбляет всех присутствующих А теперь вы пытаетесь увести наше внимание от факта вашей выходки, утверждая, что вы просто высказали свое ФИ в весьма легкой форме, подводя нас к тому, что вроде как уже мы тут все неадекваты накинулись на человека который просто высказывал свое имхо. Не надо тут этого разводить, вы грубо наехали на человека, не за что, более того совершенно безосновательно в данной ситуации, при этом наезжать вообще никто права не имеет, но хорошее портфолио хотя бы от части скрашивало бы ситуацию, но у вас и его нет и вы его не покажете даже если предположить, что оно все таки имеется, в чем я лично сомневаюсь, так как вы не сделали (ни одной работы, мейка, статьи, урока, хоть чего то полезного) ничего за 5 лет регистрации на ресурсе, при этом судя по данным регистрации вам 7 лет (то есть вы даже не удосужились поставить реальный возраст). Бесите в данной ситуации меня не вы, а то, что меня бы уже давно забанили если бы я себе такое позволял. Говорю как человек с 4 банами за троллинг.
2013-01-21
Swordlord вот снова вы перекручиваете все, про "Твоя работа отстой, а мейкинг-оф можешь выкинуть в унитаз" я ведь такое не писал, я писал о внимании к слабой работе на уровне мекинг офа, ещё раз повторяю! По поводу конкретики, снова повторяю, автор пусть начнет с анатомии, рефы скинул, если считает что плохие рефы, пусть не прислушивается, а качает накаченных дядек из интернета, про мат это вы уж погорячились! а про "смотри не смотри кто запрещает?" Забавно ) я, как пользователь имею право высказать мнение по данной работе, Про ошибки которые, как вы написали мне лень писать, я уже скинул ссылку, пусть сравнивает, думает http://art-discovery.ru/img/article/history-plaster-heads/houdon-ekorshe.jpg http://cs3.livemaster.ru/zhurnalfoto/c/a/5/121022234651.jpg http://www.render.ru/images/uploads/Image/Articles/Making_Of_Hadghog/Base_Prcss_2.jpg "Иди учи анатомию" - такого с моей стороны не было, фантазируете, по поводу " не очень" вы не до конца поняли, это всего ли ж краткое изложение всего того что я по вашему мнению негативного , из-за чего все и взбесились, написал! s_maliankin наверное меня скоро забанят за всё то зло, злющее, в адрес автору и не только! Я ведь такой весь троль-неадекват, без работ, без опыта, 7 летний щегол, подсказываю что надо учить анатомию скидывая Гудона экорше, хамло я , безответственное! тьфу
2013-01-21
Ну что вы устроили опять перепалку. Кому то нравиться кому то нет.. Эта статья, как я понимаю, лишь описание того как поступал автор при изготовлении своего творения. Если сделано в корне не верно, то скорректируйте автора и тех кто прочитает статью. Ведь ценность комментариев именно в этом, а не в банальном "круто, пиши еще" или "отстой, автор убей себя об стену". В последнее время комментарии стали носить абсолютно не информативный характер и часто переходят на личности. Администрации сайта стоит задуматься вообще о целесообразности комментирования статей-либо вести жесткую модерацию. Я, как новичок хотел узнать -1. пролистав рефки, так и не понял в чем они помогали-2.зачем моделировать мышцы если в финале персонаж в броне? -3. Какие именно слои нужно выводить на рендре для обработки в фотошопе? и как именно их потом крутить? -4. А почему на финальной картинке он парит в воздухе ? Хотя на последний вопрос можно и не отвечать :)
2013-01-21
[quote=PhysX] я ведь такое не писал, я писал о внимании к слабой работе на уровне мекинг офа, ещё раз повторяю! [/quote] Ах да, простите. Вы писали не совсем такое. Буквы другими были. )) [quote=PhysX] По поводу конкретики, снова повторяю, автор пусть начнет с анатомии [/quote] А я еще раз повторю, мне несложно. "Учи анатомию" - не критика и не конкретика. Да, и "учи анатомию" можно скзаать десятком различных способов. Вы выбрали явно не самый верный. [quote=PhysX] я, как пользователь имею право высказать мнение по данной работе [/quote] Вас никто такого права не лишает. Но конечно же проще сделать вид, что Вам затыкают рот, чем начать адекватно выражать свои мысли. Или показать свои работы. )) [quote=PhysX] наверное меня скоро забанят за всё то зло, злющее, в адрес автору и не только! [/quote] А еще за троллинг.
2013-01-21
ИМХО, в мэйках должны участвовать авардные работы. Эта же немного скучная, и я, далеко не знаток анатомии, да и авардов у меня нету)) заметил большое различие человеческой структуры от этого существа. За старание и упорство огромный плюс автору, и лишь хочу пожелать дальнейших успехов ему. Ну и спасибо за Мейкоф;-)
2013-01-22
[quote=PhysX] "Троллинг, хамство, дичайшее хамство, кто ты такой? мекинг оф это не урок, не нравится пройди мимо, нравится, скажи спасибо, не учи, не указывай, гуру искусства, CG рунет медленно идет ко дну и загнивает из-за таких как ты , да да тыы, напишите свой мейк многое поймете " и т.д. и т.п. Ребят ну сколько можно? Одно и тоже или молчать или говорить "спасибо , очень интересно"! Я вообще не о том как автор делал, работа не стоит внимания мекинг офа, потому что в наличии имеет множество ошибок, на что обратить в первую очередь внимание я уже написал автору, это моё сугубо личное мнение по поводу этой работы и вниманию к ней на уровне мекинг офа или может быть даже выше, разумеется никого не хотел обидеть! Странно всего ли ж написал что работа "не очень" и тут понеслась...хе) интересный мы народ... [/quote] Ахха.. Действительно, разницы между тем, что вы написали в первом посте и сейчас, практически не заметно глазу... Сарказм. Ну право, Фисикс, хватит уже нести неосмысленную чушь и пытаться как-то оправдаться.... Спасибо. [quote=FireShaman] Я, как новичок хотел узнать -1. пролистав рефки, так и не понял в чем они помогали-2.зачем моделировать мышцы если в финале персонаж в броне? -3. Какие именно слои нужно выводить на рендре для обработки в фотошопе? и как именно их потом крутить? -4. А почему на финальной картинке он парит в воздухе ? Хотя на последний вопрос можно и не отвечать :) [/quote] Отвечу конечно) 1. Рефы собирал, не просто искав нужный образ, чтобы его потом "перерисовать". Скорее собирал какие-то понравившиеся и интересные элементы, одежду, ракурсы, пропорции и тп. Если глаз цеплялся и мне кахалось, что возможно это будет неплохо смотреться - копировал как реф. 2. Изначальная идея была, что он в какой-то степени шут, скоморох - в характерном для них обтягивающем костюме. Поэтому и делал с заделом на то, чтобы интереснее смотрелась на теле ткань. Ну, а позже мысль пошла в другую сторону - поэтому "мышцы" просто помогли в общем объеме. 3. Хм.. Вот для примера ламбада некотрых из слоев, что получились на выходе: https://dl.dropbox.com/u/47145847/Lambada.jpg. А как крутить - тут я очень определенно не скажу - скорее просто "игра" с ними.. с кучей передлок если не понравилось и тп. вот нарезка из того, как это выглядит в шопе (не
2013-01-22
..(не финал. просто поиск.. ) https://dl.dropbox.com/u/47145847/JustExample.jpg ))
2013-01-22
[quote=FireShaman] В последнее время комментарии стали носить абсолютно не информативный характер и часто переходят на личности. Администрации сайта стоит задуматься вообще о целесообразности комментирования статей-либо вести жесткую модерацию.[/quote] Мы не можем так посягать на свободу слова, это уже жесткий милитаризм, люди должны иметь возможность комментировать и говорить, то что хотят, но в рамках правил. Но здесь произошла очень плохая подмена понятий. Часто люди используют возможность говорить свободно не для помощи коллегам, выражения своих идей, конструктивной и не агрессивной критики (каждый такой комментарий это вклад в "доброе\разумное\вечное" в рамках нашего CG пространства), а для самоутверждения, желания "опустить" товарищей и за счет этого возвыситься в своих глазах и глазах читающих, для выражения своего "нескрываемого неуважения" ко всем и вся или что еще хуже искренне полагают, что оказывают услугу людям жестко "открыв им глаза". Культура общения, это то чего нам не хватает, нельзя использоваться свободу слова для описанных выше вещей, это губит социум и атмосферу сообществ. Невозможно запретить и отмодерировать все, конструктивное и положительное общение находится за рамками правил, это нельзя привить палкой, это ответственность комментирующих, которые должны сами понимать. Внутренний, обиженный и всем недовольных хам, это тяжелый крест всего постсоветского пространства, крест коснувшийся всех (и меня в том числе), дело в том хочет ли человек бороться с этим или нет.
2013-01-22
[quote=PhysX] s_maliankin наверное меня скоро забанят за всё то зло, злющее, в адрес автору и не только! Я ведь такой весь троль-неадекват, без работ, без опыта, 7 летний щегол, подсказываю что надо учить анатомию скидывая Гудона экорше, хамло я , безответственное! тьфу[/quote] А теперь вы применяете старый как мир прием гротескное преувеличение и пытаетесь грамотно слиться как бы не отрицая обвинения и становясь по другую сторону барракад, мол я просто совет дал, вы чего все накинулись? Но вы по прежнему грубо наехали на автора, у вас по прежнему нет ни одной работы и нет портфолио (а это лицо художника и его моральное "право", на жесткую критику). И по моему вас не забанят.
2013-01-22
http://s53.radikal.ru/i140/1301/b7/3f0d3d08a716.jpg
2013-01-22
[b]Rakotz[/b], а прогуляйтесь как в БАН, скажем на недельку за нарушение правил: [b]№11[/b][i] Высказывание в грубой и нецензурной форме (нахально, предвзято) в адрес Администрации и модераторов или демонстрация этого любыми другими способами.[/i] [b]№14[/b] [i]Размещение сообщений явно грубых по тону или содержащих двусмысленности, [u]оскорбления личности (в любой форме)[/u] и нецензурные выражения, а так же завуалированные нецензурные выражения (искажающие написание, но сохраняющие ассоциативную связь с нецензурным выражением).[/i] А то я смотрю, расслабляться стали в лучах демократии, ростки "тяжелого наследия" пробиваться стала. :-)
2013-01-22
Первый пошел, видимо задели хама за живое, не удержал язык... Извиняюсь если я кого задел, PhysX и ты извини, не со зла, просто хочется, что бы все по людски было, но не могут люди по людски, у меня видимо тоже не получается. Автор, приношу извинения за мои не относящиеся к делу комментарии, но оставлял их с благой целю, поддержать.
2013-01-22
[quote=s_maliankin] Автор, приношу извинения за мои не относящиеся к делу комментарии, но оставлял их с благой целю, поддержать. [/quote] Да все в порядке. Не за что извиняться)) Я тут вроде катализатора вышел... Бывает.. [smile=08]
2013-01-22
Очень позитивная работа, особенно мне нравится решение автора "текущее лицо". Спасибо, что рендер ру держит уровень работ на высоте! Может 3Dшник-корефей и не почерпнет для себя ничего, а вот дети, цветы жизни, все для них!
2013-01-22
Ахаха. Фабрика абсурда. Человек у которого нет работ не имеет право на свое мнение? Или это повод его гнобить и банить? Жееесть!!! Забаньте и меня тогда! )))) Как уйти с этого сайта(работы тоже удалить хочу)?
2013-01-22
Стоило появиться одному негативному коменту, сразу набежали спам-боты поцефисты, восхваляющие каракули. Политика администрации деградирует, вы помещаете работу низкого уровня в виде мейкинг оффа, как бы давая ей статус хорошего уровня, и далее прикрываете банами свое неадекватное поведение. Так же называете совками тех, кто высказывает свое мнение, пусть оно и не пушистое и нежное, за то правдивое, и наведет новичков на мысль о том, что с соплями и псевдодобротой не достичь уровня крутых работ, как в галереях пиксолоджика или ЦГ хаба.
2013-01-22
Иван, вас тут сожгут на кресте за такие коменты... Оставляйте только позитив
2013-01-22
Спасибо Бишоп, что не даете впасть во грех, и вселенское зло...
2013-01-22
Добрый день . Мне кажется автор ,,негативного,, коментария пытался донести до всех нас , что надо больше работать и развиваться . Иногда однин такой ,, негативный ,, коментарий стимулирует к развитию больше , чем множество хвалебных . Разве Вам самим не скучно читать про то , как все хорошо сделанно и т.д и т.п. Единственное что он мог выразиться не так резко ))) По работе , мне лично не нравится ( знаю , не нравится - молчи и иди мимо ) ) огорчает тот факт , что автор купил изначальную модель , но хорошо , что в этом признался . Желаю автору работы развития в творческом ( и не только ) плане , и в дальнейшем чтобы коментарии были ЗАСЛУЖЕННО позитивные . ( не пытайтесь увидеть здесь лицимерие или сарказм, его здесь нет )
2013-01-22
[quote=volpin pavel] Добрый день . Мне кажется автор ,,негативного,, коментария пытался донести до всех нас , что надо больше работать и развиваться . Иногда однин такой ,, негативный ,, коментарий стимулирует к развитию больше , чем множество хвалебных . Разве Вам самим не скучно читать про то , как все хорошо сделанно и т.д и т.п. [/quote] А никто и не говорит, что нужно хватить если не согласен, критикуйте, но культурно, без оскорбление. [quote=volpin pavel]Единственное что он мог выразиться не так резко ))) [/quote] Это все о чем мы просили.
2013-01-22
Народ, вы чего тут развели? Давно пар не выпускали? мейкинг оф может написать любой человек, если работа прошла в галерею.. при чем тут авард? при чем тут урок? мейкинг оф - это рассказ о том как автор делал работу, а не о том как все должны делать такое! БРЕД... дайте конструктивную критику, распишите что конкретно не так... нет ведь.. критики и критиканы, как и критика и критиканство - разные вещи...
2013-01-22
[quote=Mikrobart] Ахаха. Фабрика абсурда. Человек у которого нет работ не имеет право на свое мнение? Или это повод его гнобить и банить? Жееесть!!! Забаньте и меня тогда! )))) Как уйти с этого сайта(работы тоже удалить хочу)? [/quote] [b]Где вы это прочли? Где администрация сказала, что человек не имеет права на свое мнение? Когда и где мы забанили человека за выражение своего мнения? Это сказал s_maliankin, это его мнение не приписывайте его нам. Официально мнение по вопросу таково: каждый может говорить то, что он хочет если это не противоречит правилам, НО мы просим людей быть сдержанней, меньше негатива и скандалов их и так достаточно в рунете. В нормальной позитивной атмосфере гораздо легче и лучше работать. И конечно же мы осуждаем (не запрещаем, а именно осуждаем) повальный негативизм, все тоже самое можно сказать без желчи и желания оскорбить. [/b] [quote=Ivan M-v] Стоило появиться одному негативному коменту, сразу набежали спам-боты поцефисты, восхваляющие каракули. Политика администрации деградирует, вы помещаете работу низкого уровня в виде мейкинг оффа, как бы давая ей статус хорошего уровня, и далее прикрываете банами свое неадекватное поведение. [/quote] [b]Ivan M-v, ну что вы передергиваете. Начнем с того, что вы как то неправильно трактуете слово мейкинг офф, это рассказ автора о том как он делал свою работу, любой автор может отправить его на публикацию если это не работа новичка. К тому же эту работу никак нельзя назвать работой низкого уровня, побойтесь бога. Теперь что касается банов, мы никого не прикрываем, никто из критикующих не был забанен, раскройте наконец глаза. Забанили человека совершенно за другое, не относящееся к работе и ее комментированию. Никто не был забанен за комментарии к работе и ее обсуждение, не один комментарий не был удален! [/b]
2013-01-22
[quote=Ivan M-v] Так же называете совками тех, кто высказывает свое мнение, пусть оно и не пушистое и нежное, за то правдивое, и наведет новичков на мысль о том, что с соплями и псевдодобротой не достичь уровня крутых работ, как в галереях пиксолоджика или ЦГ хаба. [/quote] [b]Никто не запрещает высказывать негативное мнение, мы просто просим не оскорблять людей, пусть комментарий будет конструктивным, его цель будет указать на ошибки, а не оскорбить автора и упрекнуть в глупости и некомпетентности всех остальных кто не согласен с вами. Никто не говорит о псевдодоброте, почему вы так искажаете смысл, вы действительно не понимаете разницы между лестью и конструктивным комментарием в положительном ключе? Вы говорите о уровне как в галереях пиксолоджика или ЦГ хаба, они его достигли потому, что не грызли глотки своим же в форуме, а помогали. Посмотрите на манеру общения на крупных зарубежных сообществах, это конструктив и приятная и позитивная атмосфера, комментарии в положительном ключе (это не значит розовые сопли, это значит замечания без цели кого то оскорбить или задеть). Если вы там себя будите так вести вас забанят через минуту, а не будут пытаться донести почему так сделали. Но нет, там мы ведем себя как приличные мыши: гуд джоб, вери гуд, найс ворк! Или тихо молчим и не потому что там повально хороший уровень.[/b] [quote=Bishop_v1.0] Иван, вас тут сожгут на кресте за такие коменты... Оставляйте только позитив [/quote] [b]Зачем вы подливаете масла в огонь?[/b] [b]Повторюсь, никто тут не был забанен за выражение своего мнения, мы не запрещаем его выражать даже если оно негативное, мы лишь надеемся на конструктивные комментарии в положительном ключе, без оскорблений авторов и окружающих.[/b]
2013-01-22
[b]Абстрактный пример критики, не относящийся к данной работе.[/b] [b]Критиканство:[/b] Кто пустил эту работу? Все тут деградируют, все сделанно плохо, свет никакой, в администрации идиоты, зачем вообще такое рисовать? [b]Критика в положительном ключе: [/b]Мне работа не понравилась, я считаю, что то то и то то нужно переработать, а вот это у автора совершенно не получилось, я бы не дал того то и тогото. По моему мнению выставлять такую работу рано. Автору удачи! (удача это конечно по желанию) Первый пример, брызганье желчью, негативизм, оскорбления - почему то у нас считается критикой и выражением своего мнения. Второй пример, конструктивная критика. Мнение можно и нужно выражать, но желательно при этом не оскорблять всех кого только возможно. Откуда столько нереализованного негатива мне непонятно, никакой несправедливости по отношению к критикующим не вижу, никто не забанен, никому даже предупреждений не делали, просто другие люди выразили несогласие с вашим мнением, точно так же как вы варазили свое мнение перед этим. Я непонимаю почему выражать свое мнение одинм людям это - свобода слова, а другим покушение на эту самую свободу. Полегче ребята, это всего лишь полярные мнения разных людей, никто никаких мер не применял и не собирается.
2013-01-22
Да бред все это, тебе тут же напишут, что твоя конструктивная критика, это твой личный вкус и субъективное мнение
2013-01-22
Снова одно и тоже, я уже указал несколько раз на что обратить в первую очередь внимание, и пожелал автору удачи в творчестве, и в самом первом посте извинился за свои высказывания! Еще раз, мои автору извинения за так называемый "негатив". На самом деле в моем первом посте нет ничего страшного и оскорбительно, кроме того что вы себе нафантазировали, да меня действительно ужасает внимание к этой работе, никакой желчи, негатива, троллинга не было с моей стороны, тем более в целях специально оскорбить автора, нет, только то что помешательство присутствует и заключается именно в слабой подачи и радостных коментах, которая предоставлена в виде мейка! Автору творческих успехов. Всем спасибо!
2013-01-22
[quote=PhysX] Снова одно и тоже, я уже указал несколько раз на что обратить в первую очередь внимание, и пожелал автору удачи в творчестве, и в самом первом посте извинился за свои высказывания! Еще раз, мои автору извинения за так называемый "негатив". На самом деле в моем первом посте нет ничего страшного и оскорбительно, кроме того что вы себе нафантазировали, да меня действительно ужасает внимание к этой работе, никакой желчи, негатива, троллинга не было с моей стороны, тем более в целях специально оскорбить автора, нет, только то что помешательство присутствует и заключается именно в слабой подачи и радостных коментах, которая предоставлена в виде мейка! Автору творческих успехов. Всем спасибо! [/quote] Да проехали все это уже, тут после вас уже столько наговорили :-) [quote=Bishop_v1.0]Да бред все это, тебе тут же напишут, что твоя конструктивная критика, это твой личный вкус и субъективное мнение [/quote] Ну так так и есть, любая критика это себъективное мнение и личный вкус и не будет никаких проблем и вопросов, разница только в том, что конструктивная критика никого не обижает. Бред, это тот срач который я вижу на 3 страницах обсуждения, на голом месте. Заканчиваем народ, к консенсунсу тут не придут, заставлять когото палкой комментировать в "положительном ключе" мы не можем.
2013-01-22
Как говорится, смотришь в книгу - видишь фигу. Меня поражает умение некоторых людей, читая одни и те же буквы, складывая их в одни и те же слова, получать разные предложения! Вот это талант, господа! Разговор шел о том, что нужно быть сдержанней, что не стоит оскорблять людей на ровном месте, а если критиковать (не высказывать мнение, а критиковать), то надо делать это предметно. Но на выходе мы получили, что злобная администрация ведет тоталитарную политику по притеснению свободы слова и свободы мысли, и что все комменты должны быть положительными. Что, блин, с вами, народ?! А вообще, наверное, раз родители не смогли (или не захотели) кому-то в детстве дать нормальное воспитание и научить приличному общению и уважению, то сейчас это делать уже поздно... Вот и приходим, сами не замечая, к тому, что [i]"массовое помешательство ерундой"[/i] и [i]"ЭТО"[/i] равнозначно [i]"Прости, но твоя работа мне не понравилась, и я считаю, что мейкинг оф писать рано"[/i]. А [i]"люди, общайтесь по-человечески"[/i] - это [i]"заткнитесь, недовольные, нужно писать только позитив"[/i]. Ща у нас стало модным быть таким, типа, суровым, побитым жизнью мужиком, рубить правду матку в глаза, сдабривая ее матюгами... Это как бы нормальное общение такое теперь. Но при этом всем нравится, как на забугорных форумах обстоят дела. Любит у нас народ такую интересную позицию, когда тебе вокруг все должны, а ты, весь такой важный и неповторимый, чего хочешь, то и делаешь. А потом удивляемся, сложившейся ситуации. Короче, нет больше смысла что-то писать. Все равно мимо ушей пролетит. Я даже не буду рассуждать о том, что на форуме есть не только гуру, но и новички, и каждому из них интересным будет разный материал.
2013-01-22
К консенсусу никогда и нигде не придут, вы не в инопланетной утопии живете. Суть вопроса состоит в том, что современная болезнь позитивизма косит ваши мозги.. По вашим догматам, человек никогда не научится делать ничего стоящего, если делая говно, будет получать тактичную брехню в ответ. И на счет субъектиного мнения, если вы занимаетесь графикой не на уровне игр для айфонов, то должны понимать, что есть мировой уровень качества комп. графики(посмотрите хотя бы ролики к старкрафту 2 или зайдите на известные 3д сайты, или голливуд в конце концов). Вот в таких работах, действительно стоит написать ваше "вааау, иииуу". А делать творчесский коммунизм, это и есть, как раз, бред и маразм. И нет ничего ужасного в том что ты сделал говно.., выкинь в помойку и сделай лучше. Вообщем у вас тут, как и везде в нашей стране, вы убиваете конкуренцию своим позитивом.
2013-01-22
Роман Цапик не грех повторить в ответ, на одни и те же посты по смыслу Swordlord ваши абзацы про " сейчас быть таким модно, суровый, побитый жизнью, сдабривая правду матюгами, все кругом тебе должны " - такой вольный краткий пересказ надуманного образа у вас получился, из всего прочитанного , никто админов ни в чем не обвиняет, а рассуждает! А про гуру и новичков на форуме. Лучше всего новичкам предоставлять информацию заранее, отфильтрованную , полезную и качественную раз уж есть гуру , чтоб смотрели, учились и внимали!
2013-01-22
И конструктивный вариатнт для создателя мейкинофа: "узоры" на голове похожи на брызги жидкого металла, заляповшего голову. Штаны не понятно, то ли каменные, то ли нет. Не интересная детализация, состоящая только из складок. Есть ощущение что ремни на груди ничего не держат, декоративные. Железные штуки на плечах, хоть и ничего, но смотрятся довольно "древними", как будто им не одна тысяча лет. И опять же, в том месте, где нет спекуляра, похожи на кожу или резину. Не понятная штука между ремнями, похожая на сорочку аристократа. В итоге тут гораздо больше минусов, чем плюсов. Вообщем не вижу никакого смысла в мейкинофе на эту работу.
2013-01-22
Полностью поддерживаю PhysX
2013-01-22
не хотел писать нинчего, но не могу сдержаться! ))) 2 Bishop Дадада! Вот он! Я как раз про это говорил. Суровый прямолинейный художник во всей красе. ))) открыл нам глаза на мир! [quote=Bishop_v1.0] Суть вопроса состоит в том, что современная болезнь позитивизма косит ваши мозги.. [/quote] Если вы где-то видите "болезнь позитивизма", то в "инопланетной утопии" живете именно вы. Т.к. сейчас намного популярнее прямо противоположная. А именно нахамить. Вы это с успехом подтверждаете. Правда, вам, наверное, кажется, что вы просто общаетесь. [quote=Bishop_v1.0] По вашим догматам, человек никогда не научится делать ничего стоящего, если делая говно, будет получать тактичную брехню в ответ. [/quote] "Ваши догматы" конечно звучит весомо, но корявость предложения не затмевает. Если вы имеете в виду, что человек не научится делать что-то, если будет получать только позитивные комменты, то это бред сивой кобылы, т.к. на забугорных форумах, где вырастают эти самые суперзвезды Голливуда, которыми вы так восхищаетесь, царит именно позитивная атмосфера. Даже слишком позитивная, я бы сказал. И я лично за свою жизнь лишь пару раз получал неадекватные желчные комменты, однако ж, позволю себе считать, что все-таки делаю кое-что стоящее. Че-то не работает ваше представление о творческом росте. [quote=Bishop_v1.0] то должны понимать, что есть мировой уровень качества комп. графики [/quote] да ну?! Вот уж не знал. Только для айфона игры делаю. сижу.. некогда за уровнем графики следить. ))) Кстати при чем тут НЕАВАРДНАЯ галерея Рендер.ру (или какае-то другая) и мировой уровень? Вы хоть понимаете сами, что говорите? [quote=Bishop_v1.0] Вот в таких работах, действительно стоит написать ваше "вааау, иииуу". [/quote] А кто-то заставляет писать "вааау, иииуу"? Разрешите задать вопрос?. Каким местом вы читаете? [quote=Bishop_v1.0] выкинь в помойку и сделай лучше [/quote] Возможно, автор так и сделает. Проблема в том, что советчиков по выкидыванию на помойку у нас слишком много. И большинство из них весьма посредственные художники. [quote=Bishop_v1.0] Вообщем у вас тут, как и везде в нашей стране, вы убиваете конкуренцию своим позитивом. [/quote] У нас в стране так много позитива, что аж некуда деваться! Ппц... Кстати, про коммунизм - это сильно... Мы тут все коммунист
2013-01-22
[quote=PhysX] такой вольный краткий пересказ надуманного образа у вас получился [/quote] С этим надуманным образом я сталкиваюсь почти каждый день в нете. наверное, мерещится. Бишоп тоже померещился.... [quote=PhysX] Лучше всего новичкам предоставлять информацию заранее, отфильтрованную , полезную и качественную раз уж есть гуру , чтоб смотрели, учились и внимали! [/quote] Еще раз. Есть мейкинг оф, а есть урок. Плохой мейкинг оф? Тогда он получит мало баллов и много критических отзывов. Не справедливо разве? А если так душа болит за новичков, то тем больше поводов для [b]конструктивной[/b] критики работы.
2013-01-22
Отвечаю доброму непрямолинейному художнику... Какой смысл в хороших коментах на плохие работы? Это как бы суть разговора. И как раз любитель похамить, это по моему ты... Похоже у тебя праведный гнев начался
2013-01-22
[quote=Swordlord] У нас в стране так много позитива, что аж некуда деваться! Ппц... Кстати, про коммунизм - это сильно... Мы тут все коммунист [/quote] блиииин... места не хватило... А я стока там написал! адно, краткий вариант. У нас в стране так много позитива, что аж некуда деваться! Ппц... Кстати, про коммунизм - это сильно... Мы тут все коммунисты! Еще скажите, что по СССР дружно скучаем! [quote=Bishop_v1.0] у вас тут, как и везде в нашей стране, вы убиваете конкуренцию своим позитивом. [/quote] Это как так позитив убивает конкуренцию? Загадочно! Я думал, что конкуренцию убивают низкие зарплаты, плохое финансирование, демперы, любители халявы и быдлоначальники. А это, оказывается, Рендер виноват. Позитивный... Ах да. Вот порция позитива всем нам, "как всегда в нашей стране". [quote=Bishop_v1.0] болезнь позитивизма косит ваши мозги [/quote] [quote=Bishop_v1.0] говно [/quote] [quote=Bishop_v1.0] тактичную брехню [/quote] [quote=Bishop_v1.0] бред и маразм [/quote] [quote=Bishop_v1.0] говно [/quote] [quote=Bishop_v1.0] выкинь в помойку [/quote] От скока позитива! Только в одном посте! Это у нас щас так народу общаться нравится. Тока правда никто не любит, когда эти самые "правдивые" комменты появляются под их собственным работами.
2013-01-22
[quote=Bishop_v1.0] Похоже у тебя праведный гнев начался [/quote] Что-то вроде того. ) Ибо достало. [quote=Bishop_v1.0] Какой смысл в хороших коментах на плохие работы? Это как бы суть разговора[/quote] Как бы суть разговора - это не то, что комменты должны быть хорошими, а то, что они должны быть адекватными и приличными. Сколько раз надо это повторить, чтобы стало понятно? Твой же собственный коммент в стиле "конструктивного варианта" чем плох? Нельзя именно так и писать? Или, если лень, то как вариант "Мне не нравится эта работа, не дотягивает до статьи". Очень сложно? Неужели не видно разницы между этими вариантами и вариантом "выкинь на помойку свой отстой, а вы тут все себе ерундой мозги забили"? [quote=Bishop_v1.0] И как раз любитель похамить [/quote] А то! Хамлю и хамлю тут всем.
2013-01-22
Swordlord, будь добр, ответь на вопрос: Какой смысл в хороших коментах на плохие работы?
2013-01-22
извиняюсь, не заметил
2013-01-22
Ну тебя это достало, а меня достало, то что хвалят плохие работы. А вот эти выражения типа "говно" "маразм", они начинают идти после чтения сомнительной философии тех, кто защищает плохие работы, как и ты впрочем не скупишься на ярлычки...
2013-01-22
[quote=Bishop_v1.0] Ну тебя это достало, а меня достало, то что хвалят плохие работы. [/quote] наверное, надо их ругать. Причем, не просто ругать, а так, чтобы задеть автора, обидеть его и отбить все желание постить что-то на этом сайте. Так? Это типа мы его так мотивировать должны на новые творческие свершения. Зачем критиковать? Зачем подбадривать? Лучше обозвать и опустить. [quote=Bishop_v1.0] сомнительной философии [/quote] Моя сомнительная философия по-другому называется сдержанность и уважение. Согласен, эти вещи давно стали сомнительными.
2013-01-22
Автор молодец. Если это его первая или почти первая работа - очень неплохо. Но конечно, эта работа пока не выглядит на Авард, у автора все впереди :) По теме спора. Я тоже думал, что making of - это привилегия для авторов исключительно ВЫДАЮЩИХСЯ работ. Хотя бы даже потому, что нет на сайте такой кнопки "making of" и такие работы выбираются исключительно администрацией сайта. Вероятно, это совсем не так, и making of может быть написан по любой работе, которая попала в галерею. В этом случае причин для волнения нет. Но встает вопрос, как добавить свой making of? Где кнопка? :) Еще, уже не первый раз слышу заблуждение о том, что если человек критикует работу, то он должен что-то уметь делать сам. Это в корне неверно. Из нас мало кто является кинорежиссером, но на плохое кино мы не пойдем и не будем уж слишком демократичны в обсуждении плохого фильма.
2013-01-22
Я ниразу не оскорбил автора, читай внимательней. Все остальное вам, любителям +1 к плохой работе. И по моему ты в этот разговор уже тянешь все перепалки, которые у тебя были раньше. Чувак, я там не учавствовал. Еще раз повторяю, автора не оскорблял и не обзывал. Ты сам например, когда с друзьями общаешься, не употребляешь выражения "говенная работа" и тд и тп...? Зачем из себя ангела-мученика строить?
2013-01-22
[quote=designer_andrew] если человек критикует работу, то он должен что-то уметь делать сам. [/quote] Такого тут не говорили. Тут говорили, что злостную и высокомерную критику может отчасти оправдать хорошее портфолио. Зажрался, типа, человек, с кем не бывает? Или говорилось (мной, в частности), что, если ты критикуешь такие сложные вещи, как анатомию, то неплохо было бы предоставить доказательства того, что понимаешь, о чем говоришь. Хотя бы в виде поста с критикой основных моментов. Вот и все. Выражение про повара и яичницу все знают. И оно верное, по большей части.
2013-01-22
[quote=Bishop_v1.0] Ты сам например, когда с друзьями общаешься, не употребляешь выражения "говенная работа" и тд и тп...? [/quote] Я? Нет. Но это мое личное дело, как я веду себя с друзьями. Как и твое, когда ты общаешсья со своими. Но разве автор твой близкий друг? При чем тут это? Или это новость, что если сказать что-то в дружеской манере незнакомому человеку, для него это может получиться оскорблением?
2013-01-22
Извиняюсь, за флуд, но в голову пришла мысль о том, чтобы сделать отдельный сайт, для критики работы Render.ru. Например: kritika-rendera.ru Где и обсуждать работы, но уже в полной мере своей воспитанности или испорченности :)) Это позволит и авторам спокойно жить, читая лишь конструктивные комментарии на основном сайте ,и самым злостным критикам снимать напряжение :))
2013-01-22
Ладно, верю. Вообщем это буря в чашке чая. Работа плохая. В мейкинофе смысла мало. Пойду посещать курсы хорошего поведения [smile=11]
2013-01-22
[quote=Bishop_v1.0] Отвечаю доброму непрямолинейному художнику... Какой смысл в хороших коментах на плохие работы? Это как бы суть разговора. И как раз любитель похамить, это по моему ты... Похоже у тебя праведный гнев начался [/quote] Ну кто, кто тут говорил про хорошие комментарии на плохие работы? Ненужно такого делать, прямо говорите, что не нравится и что по вашему мнению нужно доработать, но без оскорблений, желчи, попытки когото уязвить. Оскорбительный оттенок в критике ничего кроме ответного негатива принести неможет. Более того, совершенно непонятно откуда в людях столько агрессии, складывается ощущение, что недостойной работой критика лично оскорбляют. Между критиканством и критикой не такая тонкая грань, что бы ее в упор не замечать. [quote=Bishop_v1.0]они начинают идти после чтения сомнительной философии тех, кто защищает плохие работы[/quote] А никто не защищает, мы говорим о культурном комментировании, без оскорблений, без желчи. [quote=designer_andrew] По теме спора. Я тоже думал, что making of - это привилегия для авторов исключительно ВЫДАЮЩИХСЯ работ. Хотя бы даже потому, что нет на сайте такой кнопки "making of" и такие работы выбираются исключительно администрацией сайта. Вероятно, это совсем не так, и making of может быть написан по любой работе, которая попала в галерею. В этом случае причин для волнения нет. Но встает вопрос, как добавить свой making of? Где кнопка? :) [/quote] Так же как все уроки и статьи которые присылают люди, написать в редакцию и прислать нам. Ну что народ, помахали кулаками, будем успокаиваться? )
2013-01-22
Много написано уже, отвечу вкратце , Swordlord еще раз, никто не пытался обидеть автора, смысл моего поста первого в том что работа не стоит мейка, от того и не понятно почему мейк, с радостными подписями, не в низких баллах, или критических отзывах, я ведь все написал! И то что это не урок, разумеется вы правы и все в том числе и мне не понятливому давно известно, но вы должны понимать что по мимо достоинства работы на мейк, есть ещё новички которые черпают из этих самых достойных мейков информацию, вы ведь сами когда-то были начинающим, и любая информация о КЛАССНОЙ работе была важным источником знаний, пусть и не все понятно, не все полезно, не все нужно, зато видны этапы, с чего начал автор - как решил вопрос пропорций, анатомии, какой и где цвет , свет выставил, как решил композиционный момент, и т.д. - это и есть источник ПОЛЕЗНОСТИ для новичка. Ведь новичок опирается на то что видит на крутых сайтах по CG, и на мейки тоже, от того и можно встретить в комментариях тревожные крики о помощи, рассказать о каких либо не ясных этапах подробнее начинающему, так жаждущему научится делать красиво на уровне МЕЙКА. Вот я и подсказал автору что не так в первоначальном этапе построения, поиск нужных форм, пусть решит этот момент для начала, подумает, полепит, почувствует форму так сказать, а потом уже потихоньку следующие ключевые моменты! Вы не берите многословием, а "прислушайтесь" ко всему ниже изложенному, и автор тоже, удачи в творчестве!
2013-01-22
[quote=PhysX] смысл моего поста первого в том что работа не стоит мейка [/quote] Всем отлично понятен [b]смысл[/b] Вашего поста. Разговор разве идет про смысл? Разговор пошел из-за того, [b]как [/b]это было подано. Из-за "этого", из-за "массового помешательства" и т.д. А основной спор разгорелся после того, как подключились еще и разные защитники свободы слова. Уже ведь не один раз написал, что выразить мысли можно по-разному. Например так, как Вы это сделали в последнем посте. Тут кто против что ли?
2013-01-22
Swordlord при все уважении, какой мейк подали, таков и комментарий подан был, про защитников , высказывают свое мнения ребята, полезнее будет, правильно!
2013-01-23
Отличная работа! Видела ее еще в стадии разработки, и, по-моему, результат проделанной работы заслуживает внимания! Тем более приятно, что есть к ней making of. Так держать!:)))
2013-01-23
[quote=Александра Петрук] Отличная работа! Видела ее еще в стадии разработки, и, по-моему, результат проделанной работы заслуживает внимания! Тем более приятно, что есть к ней making of. Так держать!:))) [/quote] Саша, привееет! Спасибо)) Но сразу говорю, щас придут "недовольные" и возможно даже тебя начнут клеймить по чем зря... Видишь какой тут у нас сыр-бор... Так что заранее, на всякий случай, у тя попрошу прощения.... )))))
2013-01-23
Приветище! Да я сперва попыталась вникнуть в происходящее в комментариях, а потом поняла, что не стоит, просто порадовалась, что для "Хэджхога" мэйкинг оф появился! Поэтому продолжай работать, буду ждать новых работ!:))))
2013-01-23
[quote=Александра Петрук] Приветище! Да я сперва попыталась вникнуть в происходящее в комментариях, а потом поняла, что не стоит, просто порадовалась, что для "Хэджхога" мэйкинг оф появился! Поэтому продолжай работать, буду ждать новых работ!:)))) [/quote] Ахха.. и правильно сделала.. ))) Ты как всегда млодец! Заражаешь позитивом)) Бум стараться)
2013-01-23
работа мне понравилась, эффектная, и очень достойная. Спасибо автору за мейк))) а по поводу тролей... Лично я (молодой художник), только учусь рисовать. За 2 года работы с 3d не накопил еще высоких навыков скульптинга, шейдинга, виза итд... Но у меня МНОГО работ! И они конечно не дотягивают до уровня профов этого сайта, и я не могу их выложить, и кому то показать!!! Потому что - обсмеют, оскорбят, нафиг пошлют (был опыт)... не хочу я такого, не приятно мне.
2013-01-23
Ладно если бы крутые мейкингофы комментировали положительно, но нет на крутых мы молчим, на тех что послабее самоутверждаемся и занимаемся критиканством :-( [url]http://www.render.ru/books/show_book.php?book_id=1727[/url] [url]http://www.render.ru/books/show_book.php?book_id=1670[/url] [url]http://www.render.ru/books/show_book.php?book_id=1585[/url] [url]http://www.render.ru/books/show_book.php?book_id=1588[/url] [url]http://www.render.ru/books/show_book.php?book_id=1565[/url] Я могу прислать вам статью на рассмотрение к размещению?
2013-03-02
блин, народ, тут скорее уже как понимать мэйкоф: давайте не будем забывать о его прямом смысле, т.е. прямая его задача-- в какой-то мере раскрыть процесс создания работы,здесь это есть. Ценность тех фичей, которые автор нам представляет, всегда будут пониматся субъективно, в зависимости от скилла зрителя, кому то поможет, кто-то и сам могет, это уже исключает возможность того, что мэйк бесполезен
RENDER.RU