1. Пользоваться форумом на планшетах и телефонах стало удобнее благодаря Tapatalk

Вопрос к Художникам и к администрации сайта, или

Тема в разделе "Обсуждение сайта", создана пользователем Gorynya, 4 дек 2002.

  1. Gorynya

    Gorynya Знаток

    С нами с:
    11.03.2002
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    25
    Админы, некий Черный Лекарь поднял тему в галерее, я согласен, что это не есть хорошо, обсуждать ее там, но тем не менее, вопрос перезрел.........

    Так как Вы тему не удаляете там и не переносите сюда, то я взял на себя смелость вам маленько помогнуть в этом деле :cool:)
    Итак, высказывния Черного Доктора :

    ______________________________________________
    "Черный Лекарь 02.12.02 19:26
    Всем привет.

    Много вопросов, что случилось с render?
    Сам не знаю. Остается догадываться.

    Сменилось, похоже, руководство, в худшую сторону. Хотя с какой точки зрения посмотреть. Если с их позиции, то, скорее всего им не выгодно размещать достойные работы в AWARD. Они ведь стали студией, а, следовательно, заказы могут уходить к другим художникам, вот и стали награждать в большинстве не перспективные работы. В обсуждение стали бросать все, что пришлют. Политика стала, наверное, такая - (хорошие работы в «обсуждении» могут быстро потеряться и уйти на другие страницы. И кто, будет эту массу, всякого борохла просматривать?)
    Посмотришь на AWARD, так создается впечатление, что интересные 3d художники просто вымирают, как буржуазия в 17-ом.
    Я понимаю, что мое письмо, слишком наглое.
    И его видимо сразу удалят.

    ХУДОЖНИКИ, что думаете по этому поводу? "
    _________________________________________________

    Я, уж простите, напишу чего я думаю, точнее частично из галереи сюда перенесу, а частично напишу еще.

    СОгласен с тем, что надо жестоко поднять порог для отбора работ в эту галерею. Потому как имеет место быть затопление очень хороших (имхо) работ в море работ посредственных и откровенно слабых. Причем, что больше всего бесит, берутся работы над которыми вооще не заморачивались, по всему видно. Уроки, не особо хорошо и выполненные и прочее....................все проходит. Уж ежели не хотится народ обижать ну сделали б чегоньть типа "галерея для начинающих" или еще чегоньть в том жеж духе.
    Просто падает значимость сайта, имхо.............
    Админы отсылают всех к правила, я их читал, вообще они не сильно мне понятны, как то, мне непонятно сочетание двух пунктов:


    __________________________________________________________________
    Общие правила приема работ в галерею "Обсуждение" и "Архитектура":

    1. Все присылаемые работы проходят отбор.
    2. В этот раздел попадают все работы присылаемые на ресурс render.ru. Обсуждать работы могут любые зарегистрированные пользователи. Из этого раздела лучшие работы получают 3D Award. Работы выполненные исключительно в Poser, Bryce, Terragen с большой вероятностью могут не попасть в галерею.
    ________________________________________________________________

    А теперь поясните мне, нафига пункт первый? Что, весь отбор заключается в просмотре инфы, где написано в чем сработана картинка? А если я Вам, уважаемые шарик, но в 3Д Максе нарисованный вышлю, возмете выходит?
    Ведь берете! Такую хрень берете, что просто страшно совсем делается........
    Вобщем, скажем так, имхо надо чистить общую галерею или делать еще одну, как я и предлагал........Только не надо спарашивать, самый я умный или нет :cool:)

    Раньше я унутренне гордился, что мои работы попали на рендер, пусть даже в галерею обсуждение.........теперь уже скоро стыдиться надо будет боюсь.

    А насчет Аварда..................ну не знаю, мое лично мнение, что надо прежде всего искать недостатки в своей работе и потом уже думать про "злобных админов". Ибо, опять жеж имхо, действительно стоящая работа туда пройдет......... Ибо счастье есть, его не может не быть :cool:).

    Хотя, конечно, иногда туда проходит то, что по моему скромному мнению :cool:), хуже некоторых работ в "обсуждении".
     
  2. Moderator. vip

    Moderator. Administrator Команда форума

    С нами с:
    18.11.2002
    Сообщения:
    1.616
    Симпатии:
    190
    Баллы:
    2.372
    ----------------------start---------------------
    Вобщем, скажем так, имхо надо чистить общую галерею или делать еще одну, как я и предлагал........Только не надо спарашивать, самый я умный или нет :cool:)
    ----------------------end----------------------

    не буду :)
    пока (подчеркиваю - ПОКА) все останется как есть - нет особого смысла вводить новый раздел галереи. Если хочется, чтобы работа "не терялась" на фоне других - делайте работы, которые попадут в авард. Так что проблема - надумана. А по-поводу того, что "делается страшно совсем" (С) от того, что проходит в галерею... Вы не видите того, что не проходит. Поверьте, все что есть в галерее превышает некую планку. А поднимать ее выше для обсуждения - нет смысла, поскольку политика ресурса в том и заключается, что _почти_ каждый может выложить свою работу. Если Вы сможете аргументированно обосновать почему нужно превратить обсуждение в аналог Аварда (ужесточить требования) и в чем смысл этого действия, можно обсудить данный вопрос.
     
  3. Gorynya

    Gorynya Знаток

    С нами с:
    11.03.2002
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    25
    Оперетивно! :cool:)
    __________________________________
    "Если Вы сможете аргументированно обосновать почему нужно превратить обсуждение в аналог Аварда (ужесточить требования) и в чем смысл этого действия, можно обсудить данный вопрос."
    _____________________________________

    Могу гражданина начаник!
    Аргументирую значицццца :cool:)

    Только для начала проясним один вопрос. А именно, кого вы подразумеваете под "почти_ каждым" в Вашем высказывании:

    "Поверьте, все что есть в галерее превышает некую планку. А поднимать ее выше для обсуждения - нет смысла, поскольку политика ресурса в том и заключается, что _почти_ каждый может выложить свою работу."

    Почти каждый ......... халтурщик? Не угадал? Лодырь? Опять не угадал?
    Видимо, почти каждый начинающий художник, который сотворил что-то, что считает достойным показать публике и услышать отзывы. Так? Потому как для решения конкретных технических задач существует форум, как я понимаю. И в той халтуре, которая валится валом в галерею ее авторы отнюдь не задают вопросы типа "посмотрите, вот я нарисовал эту сферу, для того, чтобы разобраться с вопросом ее освещения, я делал так-то и так-то, хочу получить то-то и то-то, но не получается, посоветуйте мне как .....". Тогда данная картинка превращается в технический материал, которому место не в галерее, ибо я всегда галерею понимал как некую "выставку достижений". И все ее, по всей видимости, так понимают. Ведь нету такого технического обсуждения в плохих работах, нету!! Просто присылают сферу на палочке, сляпанную двумя кликами, или несколько сфер на палочках, типа любуйтесь как я могу! И все! Огребают ведро ругани. Этот процесс служит какой-то высокой цели? Я ее, лично, не особо понимаю.

    Если нужна техническая галерея, надо ее сделать.

    Таким образом в одну "корзину для бумаги" уже, простите, "корзину для бумаги" попадают и откровенная халтура, и работы хорошие, и очень даже хорошие, пусть и не дотянувшие до Вашего аварда..............который тоже зачастую мне не всегда понятен. Кстати, технических вопросов больше поднимается как раз на обсуждении хорошо выполненных работ, если там какой спорный момент возникает, потому как авторам этих работ нужны советы. А авторам отстоя они до фени. Ясный пень, не для авардов рисуем, понятно, но все жеж.............Когда твою работу, над которой корпел долго и упорно, в которую, извините за пафос, душу вкладывал, мешают в одну кучу с откровенным ..............становится немного обидно, не смотря на лестные отзывы. И посылать что-то новое хочется все меньше и меньше.........

    Я не пытаюсь тут углядеть какой-то страшный заговор, с какой-то корыстной студийной целью и т.д. Если честно, мне это все параллельно, потому как я вообще молекулярной биологией занимаюсь и на жизнь зарабатываю.
    А это мое хобби, это для души................
    И от того становится еще обиднее.................
    Вот.
     
  4. Kadochnikoff

    Kadochnikoff Мастер

    С нами с:
    26.02.2002
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    85
    Мне-то, по большому счету, просто любопытно упорство администрации в этом вопросе, но вот, как ИМХО хороший принцип отбора в галерею у Тома был на Флае (уж не знаю, оживет он или нет). Меня там правда не бортовали ещё :), но если бы не пропустили, то ни разу-бы не обиделся, так как правила приема работ предельно точны и понятны. А с экономической точки зрения нельзя ли на эту проблему посмотреть? Ведь эти пресловутые шарики занимают то-же пространство на серваке, как и аварды, если не больше. Конечно это сильно - слыть самой демократичной галереей, но у любой демократии есть свои пределы...
     
  5. R-r-r

    R-r-r Мастер

    С нами с:
    07.02.2001
    Сообщения:
    608
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    118
    ...А поднимать ее выше для обсуждения - нет смысла, поскольку политика ресурса в том и заключается, что _почти_ каждый может выложить свою работу...


    Там где начинается ПОЛИТИКА - здравый смысл заканчивается...
     
  6. Moderator. vip

    Moderator. Administrator Команда форума

    С нами с:
    18.11.2002
    Сообщения:
    1.616
    Симпатии:
    190
    Баллы:
    2.372
    :)

    честное слово, читая форумы часто поражаюсь "полету мысли" :)... то начинают говорить, что "администрация помогает некоторым авторам, делая более качественные превью работ, чем у остальных" (С) / http://www.render.ru/forum/read.php?f=16&i=541&t=541&v=f /, то утверждают, что мы (вдумайтесь в то, что пишете!!!) САМИ УМЫШЛЕННО снижаем уровень работ, поскольку мы студия и нам это выгодно... Извините, но это - мрак!
    По поводу упорства :) - да нет же - все предложения рассматриваются, некоторые принимаются на вооружение, но еще раз хочу сказать - ПОКА все остается по старому, поскольку то, что хочется сделать - требует и времени, и денег. А делать "по частям" нет смысла. Одно могу сказать точно - постараемся сделать так, чтобы работы низкого уровня просто не имело смысла присылать. Ну а в настоящее время галерея ОБСУЖДЕНИЕ таковой и останется, и проходить туда будет многое - сами знаете, такова политика :)
    Аргумент "я старался и делал, а кто-то прислал получасовой труд"- не принимается - а что делать тем, кто еще не научился толком ничего делать? Вариться в собственном соку? Только, пожалуйста, не разворачивайте дискуссию по данному поводу...
    Политика в отношении Аварда, насколько мне известно - никогда не обсуждается, так будет и дальше. Том вводит свои правила, мы - свои. Инет большой и каждый выбирает то, что ему больше нравится...
     
  7. Gorynya

    Gorynya Знаток

    С нами с:
    11.03.2002
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    25
    Оставим Аварда........... я про аварда имею свое мнение, но согласен в принципе с тем, что туда попадает по большей части.

    Поговорим опять про "Обсуждение".


    Цитата
    ____________________________________
    "честное слово, читая форумы часто поражаюсь "полету мысли" :)... то начинают
    говорить, что "администрация помогает некоторым авторам, делая более
    качественные превью работ, чем у остальных" (С) /
    http://www.render.ru/forum/read.php?f=16&i=541&t=541&v=f /, то утверждают,
    что мы (вдумайтесь в то, что пишете!!!) САМИ УМЫШЛЕННО снижаем уровень
    работ, поскольку мы студия и нам это выгодно... Извините, но это - мрак!"
    ______________________________________________

    Нуууу, модератор...........
    Во-первых, первая часть этой реплики абсолютно не в тему, потому как тут идет речь не об обиженных вами авторах, пытающихся доказать, что вы намеренно опустили их работы, а вовсе даже и наоборот, об авторах, чьи работы вы приласкали и обогрели :cool:) Потому, отделяйте "мух от котлет"..........
    А вторая часть, про умышленное занижение уровня галереи, это уж извините, уровень галереи вы последнее время умышленно занижаете, причем стахановскими темпами. Будете спорить? Думаю нет, ибо это очевидный факт. А пояснить зачем, связанно не можете, всюду пихая некое волшебное словосочетание "политика сайта", которое, по вашему, должно снять все вопросы. Вынужден вас огорчить, вопросы оно не снимает. Вот народ и фантазирует, пытаясь найти причины, почему это выгодно. Так что такие измышления - это целиком ваша вина.

    Далее, касательно нашей темы.

    _________________________________
    "Только, пожалуйста, не разворачивайте дискуссию
    по данному поводу....."
    _________________________________________

    Да нет уж, снова вынужден просить прощения, ибо дискуссию разведу.
    На то и форум..........

    Вы, пардон, в своем постинге каждым своим вторым высказыванием противоречите каждому первому. Как по вашему может сочетаться следующее:
    __________________________________________
    "Одно могу сказать точно -
    постараемся сделать так, чтобы работы низкого уровня просто не имело смысла
    присылать."
    _________________________________________________

    и
    ___________________________________________________________
    "Аргумент "я старался и делал, а кто-то прислал получасовой труд"- не
    принимается - а что делать тем, кто еще не научился толком ничего делать?
    Вариться в собственном соку?"
    ___________________________________________________________________
    ????????????????????????????????????????????????????????????????????
    То есть, вы соглашаетесь принимать получасовое тыканье мышкой, в поисках кнопки, создающей примитивы, если чувак тыкал мышкой в день инсталяции Макса или другого пакета на комп?????????????
    НУ объясните же! Я не могу этого понять!!!!!
    Как жеж это так, какая-то выпукло-вогнутость получилась.......
    Мы фигню, типа, брать не будем, но.............будем брать даже всякую фигню, дабы никого не обидеть.........
    Вот это уж точно полный мрак.....

    Попробую пояснить, как я это вижу.........
    Для тех, кто не научился толком ничего делать есть учебники, куча уроков, в том числе и на этом сайте, и форум, много форумов. Поверьте, если человек ХОЧЕТ что-то стоящее сделать и осилил проработать хоть часть ОБЩЕДОСТУПНЫХ уроков, и то, что не понял, спросил в форуме, он, я уверен на 99,99 процентов сделает стоящую работу, пусть не сложную, но стоящую, 100 % гарантия, что если он над ней как следует поработает, то это будет видно.
    И галерея таким людям нужна как место, где можно посмотреть СТОЯЩИЕ работы. Как иллюстрация различных вопросов и решений этих вопросов. Именно для этого, как я наивно полагал, и существует вторая, пояснительная картинка и техническая инфа к ней, как, собственно, и обсуждение работы. И Авардом тут одним не обойдешься, комментировать там могут только избранные, да и работы туда не все стоящие проходят.

    Разуйте глаза и посмотрите на инфу и пояснительные изображения того отстоя, который Вы пропускаете. Где там вопросы? Где техническая информация? Где хоть намек на то, что автор СТАРАЛСЯ что-то сделать?????

    Ведь пишут "вот, знаю, что фигня но прислал", или, в лучшем случае - "дела делал, надоело, послал недоделанную".
    ВСЕ! Не надо этим авторам 100 лет никаких советов! Даже если им чего и советуют, следующая картинка приходит абсолютно такая же по уровню.
    Два клика мышки и все. Этим людям нужно выпендриться, засветиться и сказать друзьям потрясая, скажем внушительным кирпичем "Ким Ли. 3ds max 4 для дизайнера." : "Видите? Написано - render.ru рекомендует! А у меня там картина висит в галерее, да не одна а 10! И Все приняли! Во как я крут!!!!!" И все. Скажите, они вам так импонируют?????
    ПОЧЕМУ????? Такова "ПОЛИТИКА САЙТА"?????????
    Доброта душевная ищет выхода в причудливых формах?
    НУ так поясните вы эту ......... политику.

    Повторюсь, чего греха таить, я тоже раньше сильно гордился, когда моя работа оказывалась в окружении тогдашних работ, успокойтесь, вполне про себя. Но грело, грело..... Сейчас, в этой нарастающей лавине тех, кто, вашими же словами говоря "еще не научился толком ничего делать" все начало тонуть, и уже не греет, а подмораживать начинает такое окружение :cool:) Это как хорошее вино, даже очень хорошее вино можно извратить до полной отвратности примешивая и растворяя в нем всякое г.....Ну если под очень хорошим вином понимать "авард", то "обсуждение" я раньше понимал как просто "хорошее" вино, которое вы теперь зачем-то стремитесь превратить в помои.............
    Ну или про бочку меда, тожеть небойсь слышали, тем паче, что "ложка дегтя" по объему скоро такими темпами станет сравнима с самой "бочкой".

    Только если отвечать будете, отвечайте на те вопросы которые я поднял, пожауйста. :cool:)
    Это я в том смысле, что не надо жаловаться на несправедливых авторов, причем не в тему.
     
  8. pascal 2290

    pascal 2290 Мастер

    С нами с:
    22.07.2002
    Сообщения:
    176
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    125
    Горыня, не заводися так - нервы дороже!!! Всё равно что бы ты не говорил всё равно от этого ни что не изменится и никто ничего не изменит!!!
     
  9. R-r-r

    R-r-r Мастер

    С нами с:
    07.02.2001
    Сообщения:
    608
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    118
    Ты неправ.
     
  10. R-r-r

    R-r-r Мастер

    С нами с:
    07.02.2001
    Сообщения:
    608
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    118
    Если обобщить и подитожить, то можно выразить всё происходящее одним словом и слово это будет ПРОФАНАЦИЯ.
     
  11. R-r-r

    R-r-r Мастер

    С нами с:
    07.02.2001
    Сообщения:
    608
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    118
    >то начинают говорить, что "администрация помогает некоторым авторам, >делая более качественные превью работ, чем у остальных" (С) / >http://www.render.ru/forum/read.php?f=16&i=541&t=541&v=f /, то утверждают, >что мы (вдумайтесь в то, что пишете!!!) САМИ УМЫШЛЕННО снижаем >уровень работ, поскольку мы студия и нам это выгодно...

    Уж извините, неудержусь от еще одного афоризма.
    На этот раз не собственного произведения.

    Нестоит объяснять злым умыслом то,
    что можно объяснить простой глупостью...
     
  12. Moderator. vip

    Moderator. Administrator Команда форума

    С нами с:
    18.11.2002
    Сообщения:
    1.616
    Симпатии:
    190
    Баллы:
    2.372
    ладно, давайте буквально по пунктам.
    1. Во-первых - не вырывайте мои фразы из контекста - смысл меняется кардинально - помните анекдот про "производство СТАЛИ НА ДУШУ населения", хороший пример, как можно посадить ни за что... Я написал _буквально_ следующее:

    <b>По поводу упорства :) - да нет же - все предложения рассматриваются, некоторые принимаются на вооружение, но еще раз хочу сказать - ПОКА все остается по старому, поскольку то, что хочется сделать - требует и времени, и денег. А делать "по частям" нет смысла. </b>

    и только потом

    <b>Одно могу сказать точно - постараемся сделать так, чтобы работы низкого уровня просто не имело смысла присылать. Ну а в настоящее время галерея ОБСУЖДЕНИЕ таковой и останется, и проходить туда будет многое - сами знаете, такова политика :) </b>

    Вам не кажется, что "несколько" другой смысл у последней фразы, если ее читать вместе с предыдущей?


    2. Я даже написал так, чтобы стал понятен весь абсурд Вашего заявления:

    <b>
    , то утверждают, что мы (вдумайтесь в то, что пишете!!!) САМИ УМЫШЛЕННО снижаем уровень работ, поскольку мы студия и нам это выгодно... Извините, но это - мрак! </b>

    Как мы вообще можем снизить или повысить уровень присланной работы?! И для чего??? Чтобы на фоне этих "низких" работ наши выглядели лучше? Я бы хоть как-то смог принять этот аргумент при условии, что существовал бы раздел, где представлены работы студии RENDER.RU. Если же принять Вашу логику, то мы поступаем как та унтерофицерская вдова - сами себя бьем непонятно за что. Отсюда и _абсолютно полная_ схожесть восприятия Вашего предположения и предположения

    <b> что "администрация помогает некоторым авторам, делая более качественные превью работ, чем у остальных" </b>

    То, что вы тратите много сил на то, чтобы сделать работу - это прекрасно. То, что Вам не нравится, когда рядом с Вашей работой оказывается работа откровенно низкого уровня - это нормально. Но почему Вы считаете, что размешение работы в обсуждении, которое ИЗНАЧАЛЬНО позиционируется как МАКСИМАЛЬНО доступное место - должно вызывать у Вас "чувство гордости" (С)??? Галерея обсуждение - свободная галерея, туда проходят почти все работы, присылаемые к нам (кроме уж полного ######). Так было ВСЕГДА! То, что ресурс растет и развивается - прекрасно, но одним из побочных явлений стало то, что о нем знает очень много новичков, соответственно вырос поток работ низкого уровня. Так что не мы, а "коллективный автор" снижает общий уровень галереи. Вы предлагаете ужесточить условия отбора - говоря нашим языком - изменить политику. К чему это приведет? Мы получим еще одну галерею "немножко не авард", потеряем 70% аудитории, сайт, на настоящий момент позиционирующийся как ресурс по графике для ВСЕХ превратится в сайт ДЛЯ ИЗБРАННЫХ... могу продолжить. Что получите Вы? Ваша работа не будет стоять рядом с более слабыми, но по прежнему будет в обсуждении???? И чем гордиться? Тем, что не хватило до Аварда, но зато меня выставили в открытой галерее??? Поймите же - это вспомогательная площадка, место для всех, как в некоторых клубах, когда каждый желающий может выйти на сцену и спеть... Смотрите на это именно так - а уж если не хочется находиться в толпе - делайте такие работы, которые будут в Аварде.

    Еще раз уточню, а то опять начнете говорить, что я себе противоречу - изменения БУДУТ, но поскольку не знаю, когда - поэтому говорю ПОКА все останется как есть. А вот когда будут изменения сайта, будет в соответствии с новой структурой меняться и политика. Лично я сегодняшнее состояние представляю себе как подростковый возраст - уже явно выросли из старых штанишек и это доставляет огромные неудобства, включая и необходимость постоянно объяснять всем знакомым и просто прохожим, что это временно - пока родители не найдут денег на новый костюм...
     
  13. Gorynya

    Gorynya Знаток

    С нами с:
    11.03.2002
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    25
    Ну первое..........
    Вы разнесли эти высказывания во времени, упрощенно, сейчас гребем все, но потом поднимем порог и отстой останется за порогом. Упрощенно так?
    А теперь, чего я не понимаю, нафига грести отстой СЕЙЧАС, и какие такие затраты надобны на то, шоб меньше занимать место всяким отстоем?
    Поясните если не трудно.


    Второе
    ____________________________________
    Я даже написал так, чтобы стал понятен весь абсурд Вашего заявления:
    <b>
    , то утверждают, что мы (вдумайтесь в то, что пишете!!!) САМИ УМЫШЛЕННО снижаем уровень работ, поскольку мы студия и нам это выгодно... Извините, но это - мрак! </b>

    Как мы вообще можем снизить или повысить уровень присланной работы?! И для чего??? Чтобы на фоне этих "низких" работ наши выглядели лучше? Я бы хоть как-то смог принять этот аргумент при условии, что существовал бы раздел, где представлены работы студии RENDER.RU. Если же принять Вашу логику, то мы поступаем как та унтерофицерская вдова - сами себя бьем непонятно за что. Отсюда и _абсолютно полная_ схожесть восприятия Вашего предположения и предположения

    <b> что "администрация помогает некоторым авторам, делая более качественные превью работ, чем у остальных" </b>
    ___________________________________________________

    Однако первое утверждение Ваше :cool:), это так, для точности.....:cool:)
    И никакого абсурда нет, если не подменять поняти среднего уровня работ в галерее на уровень одной конкретной работы.
    То, что вы ведете себя, как та унтерофицерская вдова меня больше всего и интригует, и не одного меня, вот народ и придумывает объяснения. От вас-то их, повторюсь, нет! Более того, Вы сами признаете, что ведете себя эээээ...............неразумно.

    Ну хотя если все завязано на посещаемость сайта, тогда понятно, ибо само собой, мало того, что автор-халтурщик (они видать мазохисты) будет сам ходить смотреть, как его поносят кому не лень, так еще и друзей приведет.....
    Садистов...........Опять не очень понятно, ну да ладно......

    Теперь о потере аудитории, а не опасаетесь ли, что приобретая аудиторию новичков, причем не особо старательных, вы потеряете аудиторию более продвинутых авторов? Которые не захотят мириться с таким соседством?
    И которым довольно параллелен Ваш авард?
    Потому как, Ваш авард - не абсолютный показатель художественной ценности работы, уж извините. И приравнивать картину, не прошедшую в авард но очень даже не плохую к полному ......... просто не очень вежливо.

    Немного о горделивости, меня не совсем поняли. Я попробую пояснить.
    Так сказать немного психологии, в ответ на Ваш вопрос, а именно чем было гордиться....
    Я горжусь собственно не тем, что моя работа прошла в галерею, я горжусь САМОЙ РАБОТОЙ, коли уж посчитал ее достойной быть выставленной.
    То, что моя работа оказывалась в окружении хороших работ других авторов, и комментарии конечно, лишь давало мне некое объективное, или пусть даже псевдообъективное подтверждение ее уровня, что меня радовало.....
    Я, если хотите, начинал ощущать себя не чуждым вполне приличной компании, в которой со временем вообще собирался стать "своим".
    Теперь просто эта компания перестает меня интересовать, потому как в ней появляется много не интересных мне людей. Собственно, мне именно авторы, здесь постоянно обитающие и импонировали и как советчики, и как собеседники, и как учителя. Теперь это теряется, опять таки из-за разбавления. Атмосфера теряется, некая общность. Если к винным аналогиям (ну люблю я вино пить хорошее :cool:), букет портится.
    Если я захочу общаться с кем-то, кого уже успел зауважать, я далее буду делать это уже не через сайт собственно. Вот вам и потеря аудитории :cool:).
    Просто опять таки проведем разделение во времени, раньше средний уровень работ был заметно выше, и параллельно что тут играло роль, высокий порог или сознательность авторов. А теперь он падает. Поэтому раньше имхо был повод для некоей гордости ощущать себя СРЕДИ тутошних авторов, ОСОБЕННО в начале овладения предметом, а теперь он тает.

    Я в этом ключе не понимаю обещание изменений, если Ваша позиция такова, какова она есть, и вы ее отстаиваете, подсчитали сколько аудитории потеряете если чего, то тогда зачем изменения?????

    Или это какие-то совсем не те изменения о которых тут говорится?

    Это-то как раз и есть противоречие имхо.

    Извините за сумбурность изложения, с работы сижу, шефы ходють :cool:)
     
  14. R-r-r

    R-r-r Мастер

    С нами с:
    07.02.2001
    Сообщения:
    608
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    118
    Гхм...
    После этого вот поста ув. тов. Модератора я окончательно убедился в том своём мнении, что render - must die!
    Ибо что либо менять и преобразовывать явно неполучится...
     
  15. Moderator. vip

    Moderator. Administrator Команда форума

    С нами с:
    18.11.2002
    Сообщения:
    1.616
    Симпатии:
    190
    Баллы:
    2.372
    если позволите - кратко...

    есть две позиции


    1. "текущего момента". она заключается в том, что (см. выше)... Вызвано это тем, что любое изменение, направленное на ужесточение правил, на изменение статуса сайта и его посетителей, на усложнение требований к посетителям и т.д. может сопровождаться ТОЛЬКО изменениями в лучшую сторону качества сайта и предоставляемых услуг. А просто так менять позиционирование сайта - терять посетителей. Тем более, что еще раз повторюсь - галерея обсуждение всегда была свободной площадкой, соответственно - введение более жесткого уровня отбора - существенное изменение, можно сказать - принципиальное. У нас есть галерея жесткого отбора, одной на сегодня - достаточно.

    2. "перспективная" - естественно, все растет и изменяется, будут изменения и у нас. Понятно, что ситуация, складывающаяся на настоящий момент с галереей (и не только с ней) нас не устраивает. НО! Все изменения в политике ресурса будут производиться одновременно с изменением самого ресурса. В связи с тем, что мы не знаем, когда это произойдет - я не имею права говорить, что же будет сделано (чтобы не давать пустых обещаний), но готовится многое.

    Потому сейчас и приходится отстаивать одну позицию, а в голове держать другую.

    ПС. большая просьба не начинать по второму кругу дискуссию - что вам стоит "повысить порог" для работ в галерее - сейчас это делаться не будет. По той простой причине - что это _существенное_ изменение подхода, а каждое такое изменение должно быть оправдано улучшением сервиса и увеличением предоставляемых посетителям возможностей...
     
  16. Gorynya

    Gorynya Знаток

    С нами с:
    11.03.2002
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    25
    __________________________
    moderator wrote:

    > ПС. большая просьба не начинать по второму кругу дискуссию -
    > что вам стоит "повысить порог" для работ в галерее - сейчас
    > это делаться не будет. По той простой причине - что это
    > _существенное_ изменение подхода, а каждое такое изменение
    > должно быть оправдано улучшением сервиса и увеличением
    > предоставляемых посетителям возможностей...
    ____________________________________


    Хорошо, не буду :cool:).
    В целом ситуация несколько разъяснилась, хотя Вы интригующе сокрыли будущее покрывалом тайны.....:cool:)
    Ну будем посмотреть, чего выйдет.
    Успехов в работе и реформировании, и спасибо большое за содержательную "беседу" :cool:)

    Еще раз успехов!
     
  17. Black_lekar

    Black_lekar Пользователь сайта

    С нами с:
    02.12.2002
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    2
    Горыня, однако крепкие у тебя нервы, столько времени общаться с ними.
    Прочитав вашу переписку, еще больше убедился в своей правоте.
    Им не выгодно, уделять достойное внимание толковым и трудолюбивым художникам. Им проще их замыливать, при этом создавать впечатление своей демократичности. ДВОЙНОЙ СТАНДАРТ.

    Удачи тебе.

    Черный Лекарь.
     
  18. Moderator. vip

    Moderator. Administrator Команда форума

    С нами с:
    18.11.2002
    Сообщения:
    1.616
    Симпатии:
    190
    Баллы:
    2.372
    Господин Черный Лекарь! Будьте любезны, раз уж Вы столь компетентны в данных вопросах - ссылочку на Ваши работы и Ваши ресурсы в сети, если таковые есть. Тогда и будем говорить о двойных, тройных и т.д. стандартах. Ваших работ на нашем сайте мне обнаружить не удалось, а потому понять, что Вы имеете в виду под словами "толковые и трудолюбивые художники" в настоящий момент не представляется возможным.

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Им проще их замыливать, при этом создавать впечатление своей демократичности. ДВОЙНОЙ СТАНДАРТ.
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ??????????????????????
    Всегда считал, что термин "двойной стандарт" подразумевает разное отношение к одному и тому же действию - в зависимости от того, кто это действие производит. А что Вы под этим подразумеваете???
    По поводу нервов - оставлю без комментариев, для общения с некоторыми персонажами нервов лучше вообще не иметь, поскольку слушать и хотя бы пытаться понять собеседника они в принципе не желают.
     
  19. Black_lekar

    Black_lekar Пользователь сайта

    С нами с:
    02.12.2002
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    2
    У меня глаза есть и читать умею.
     
  20. kpblc

    kpblc Знаток

    С нами с:
    26.06.2002
    Сообщения:
    186
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    37
    мне решение поднятого вопроса видится так:
    1. надо оставить раздел "Обсуждение", пускай валят туда все подряд, что хотят. Но следует,
    имхо, вынести этот раздел из подраздела "Галерея", держать там работы месяц/два (для критики работы и
    выслушивания советов вполне достаточно), ввести обновление работ.
    2. на месте нонишнего обсуждения сделать полноценную Галерею, т.е. со строгим отбором работ прошедших
    стадию обсуждения, признанных "папами" и т.д.
    3. в авард помещать только ШЕДЕВРЫ, коих может в полгода штуки три набирается
    Что это дает:
    - не меняет политику ресурса (есть место для чайников и творцов блестящих шариков)
    - полноценную Галерею (хорошие работы, которые хранятся вечно, т.е. коллекция работ)
    - мощный и солидный авард, Оскар русского 3D - мечта каждого тридэшника и гордость ресурса
    Проблема, имхо, возникла потому, что, как уже было кем-то сказано выше, 3D сейчас - доступная игрушка
    для каждого, резкий наплыв новичков задавил своей массой все мастерство бывалых. Те, кто на рендере
    не первый день, набрались опыта, мастерства, и ресурс должен с ними взрослеть. Надо как-то ориентироваться
    на аудиторию...
    Все обновленя, которые я вижу, это обзоры/галерея/форум, ну иногда уроки, к сожалению все реже и реже 8(
    Понятно, что и дизайнеры, и программеры, и редакторы и т.д., все, кто над ресурсом работает, хочет за
    свою работу пайку получать. Заметьте, никто не буркнул ничего по поводу того, что появился банер в галерее,
    на самом непристойном месте. Ясно, что доход от ресурса - студия, хостинг и банеры (других не знаю), но неужели
    уже всем, кто ресурс делает, настолько он остохренел, что неохота лишний раз странички/скрипты подправить
    "во благо процветания Российского 3D"?

    Хочу обратиться в адрес особо наезжающих на администрацию. Если вам что-то не нравится, то moderator прав,
    инет большой, а орать, что ресурс дохнет, что галерея за..лась - деструктивная критика.
    Никто никому ничем не обязан, и все, что вы можете - предлагать пути улудшения ресурса.

    Администрации: все, что я высказал - 1000 раз имхо, но хотелось бы хоть какие-то отклики получать на свои предложения,
    давайте как-то понять, приняли вы к сведению то, что предложили, или вы сами все знаете, и мы лезем в чужой монастырь.
    Усем респект.
    з.ы.: можете пинать - тара прочная 8)
     

Поделиться этой страницей