Render.ru

Среда дизайтена Win или Mac?

#81
т.е. следуя логике выше - получается что клуб обладателей жигулей обсуждает как хорошо ездить на служебном бумере...
 

typesetter

Активный участник
Рейтинг
5
#82
2Martov
ну я собираюсь себе купить павербук Г4 домой вскорости. сделаю дома мини-сетку из писюка и мака.
 
#83
владею iBook G4 12" дома реально мало времени провожу
кстати разница в цена на нотики Эппл вс ПеЦе минимальна и на плейры мп3 с ХДД
 
#84
Да я бы тоже купил. Всё равно за хорошую железку денег нужно платить много, и писюк имеет здесь совсем незначительное преимущество в цене (я не говорю про экономичные модели, которые стоят копейки). Меня только один фактор сдерживает — soft. В наших краях купить контрафактный диск фактически невозможно, а для Мака и вовсе «невозможно в квадрате».
 
#85
весь софт качаю в peer-2-peer иногда в Hotline и его клонах + у меня стоит VirualPC и я вполне комфорто пользую особо нужные ПеЦе проги
 
#86
> у меня стоит VirualPC и я вполне комфорто пользую особо нужные ПеЦе проги

Однако ценная инфа. Не знал... А осла я и на PC напрягаю постоянно :))
 
#87
>Тогда сразу, уже, наверное, всем набивший оскомину пример.
>В каком воспалённом воображении могла родиться такая метафора: чтобы извлечь из дисковода дискету, её нужно смахнуть с рабочего стола в мусорную корзину?
>Логи-и-и-ично-о-о, аж 3,14-здец!

>Вот скажите честно, маковцы — кто из вас САМ, БЕЗ ПОДСКАЗКИ старших товарищей додумался, что нужно именно так поступить, когда такая задача впервые возникла? Хоть один такой есть?

Это технические преимущества PC над Mac? Или это образец неудобства работы? А может просто привычка?

Тогда сразу, уже, наверное, всем набивший оскомину пример.
В каком воспалённом воображении могла родиться такая метафора: вставив дискету (CD) она сама не появляется на рабочем столе. Чтобы посмотреть что на ней нужно сначала зайти в My computer. My computer тоже не всегда находится на рабочем столе и в этом случае чтобы в него зайти нужно сначала нажать Start (Пуск)?
Логи-и-и-ично-о-о, аж 3,14-здец!

Вот скажите честно, писюковцы — кто из вас САМ, БЕЗ ПОДСКАЗКИ старших товарищей додумался, что нужно именно так поступить, когда такая задача впервые возникла? Хоть один такой есть?

С точки зрения пользователя скажем DOS класть и вынимать файлы из урны тоже наверное было смешно и могло вызвать непонимание.
Ты лучше объясни такую логику: почему при записи той же дискеты или другого магнитного носителя когда места не хватает Mac сразу об этом скажет, а удобный PC будет упорно писать а лишь потом скажет что диск переполнен.

>За Маком никого работающего я не заметил.

Аргумент серьезный. Может еще не нашли человека, или он заболел, или ходил пописать.

>Что за Мак, я не выяснял, но судя по тому, что работает под MacOS X — далеко не самый дряхлый.

Поставить MacOS X можно на любой G3 т.е. машина может быть 1998 года.

>Но объективных преимуществ у Мака нет.

Вот например технология Quartz. Поддержка PDF и фактически просмотр PS на уровне системы.
http://www.apple.com/macosx/features/quartz/

>Честно гря я синий экран вообще никада не видел...

А файловая система какая? Может сначала PC изучить, а потом на Mac наезжать.

>И «налаженный процесс» в западном понимании это не 2 дизайнерских компа и один на выводе — это десятки, сотни компов, завязанных друг на друга.
>В таких условия, я не спорю, переход с одной платформы на другую может стоить просто астрономического количества денег.

Прослезится можно, бедные иностранцы мечтают работать на удобных PC, а работают на Mac. А с фна на ctp, почуяв выгоду что-то легко перешли...
А маленьких типографий и фрилансеров по-твоему на западе нет? Или у нас нет крупных предприятий? И когда у нас началась компьютеризация отрасли с Win2000?
А зачем производятся не графические станции, а такие домашние машинки как imac, emac? В «налаженном процессе» они не завязаны, но спрос на них есть.

>если IE на РС показывет все сайты, то сафари раз в неделю точно вывалится на некоторых сайтах

Что за версия MacOS без IE?

>Но найти спеца по обслуживанию Маков… Сочувствую тому, кому наших краях такой спец потребуется.

А как с Mac ты сам ответил. Если руки не кривые и голова на месте обслуживание примерно одинаковое (хотя что ты понимаешь под обслуживанием?):
>Кстати, о железе. А много ли в нынешнем Маке осталось чисто маковского? «Мать», процессор, дисководы без кнопок — а что ещё?

>т.е. дома то у всех пс стоят....

У меня дома G4 1 ггц и со старых времен остался G3 233 мгц (отлично работает). Ни диллеров Apple, ни других сервисов по Mac в нашем полумиллионном городе нет.
 
#88
>Тогда сразу, уже, наверное, всем набивший оскомину пример.
В каком воспалённом воображении могла родиться такая метафора: вставив дискету (CD) она сама не появляется на рабочем столе. Чтобы посмотреть что на ней нужно сначала зайти в My computer. My computer тоже не всегда находится на рабочем столе и в этом случае чтобы в него зайти нужно сначала нажать Start (Пуск)?
Логи-и-и-ично-о-о, аж 3,14-здец!

>Вот скажите честно, писюковцы — кто из вас САМ, БЕЗ ПОДСКАЗКИ старших товарищей додумался, что нужно именно так поступить, когда такая задача впервые возникла? Хоть один такой есть?

>Ты лучше объясни такую логику: почему при записи той же дискеты или другого магнитного носителя когда места не хватает Mac сразу об этом скажет, а удобный PC будет упорно писать а лишь потом скажет что диск переполнен.

и таких малочей вагон и маленькая тележка которые складываются в общую картину удобства пользования Маком
 
#89
Или вот такой перл мудрости - чтобы выключить машину надо зайти в
"Пуск"
Логи-и-и-ично-о-о, аж 3,14-здец!

Дома пока! ПС но вроде обсуждение шло про рабочую машину, а дома я только фильмы смотрю да музыку слушаю
 
#90
Кстати про так любимый апгрейд на ПС
много ли железа останется с выходом нового формата корпуса?
Винты да резаки. Причем винты бы тоже можно заменить на SATA
 
#91
> Кстати про так любимый апгрейд на ПС

А кто про него говорил? Вроде, говоил кто-то выше, но не я.

Лично я железки в компе не меняю, а добавляю, покуда есть куда куда добавлять.

Первый и второй (1-й «Пенёк», а следом AMD K6-2) мои компы «жили» в одном корпусе, третий и четвёртый (Athlon, а потом Athlon XP) — в другом, но тоже одном и том же.

> В каком воспалённом воображении могла родиться такая метафора: вставив дискету (CD) она сама не появляется на рабочем столе.

Вставляешь носитель в устройство (кассету в магнитофон, диск в проигрыватель), а он с какого-то перепугу вываливается на стол. Логично?

> >Вот скажите честно, писюковцы — кто из вас САМ, БЕЗ ПОДСКАЗКИ старших товарищей додумался, что нужно именно так поступить, когда такая задача впервые возникла? Хоть один такой есть?

Есть. И не один.
Логика тут железная — в прямом и переносном смысле: диски в компьютере, компьютер на рабочем столе.

А вот чтобы забрать с собой нечто, лежащее на рабочем столе, это нечто нужно смазнуть с него в мусороне ведро — это да, это круто!

Если из таких мелочей складывается удобство…

> И когда у нас началась компьютеризация отрасли с Win2000?

Смотря где. В столицах раньше, в городах помельче — позже.
В столицах Мак успел укорениться, покуда фора была, т.е. PC был не конкурнтноспособен в нашем деле.
Но в городах поменьше Мак не успел укорениться, и не элементарно не выдержан конкуренции с PC, ведь фору и него было нет много, а то и вовсе не было.

Распространённость Маком на Западе и в крупных городах обусловлена только историческими условиями, и не более.

Вообще, если отвлечься от примеров с дискетами (ха-ха!), то я Мак не ругаю. Я не говорю, что Мак — плохой компьютер. Я говорю, что вопреки утверждениям его преданных поклонников, Мак ничуть не лучше, чем PC (особенно через призму соотношения цен).
А вот коллеги-маковцы PC именно активно ругают. Чувствуете разницу?

=======================================================
2 Paavels: Ты шрифты от меня получил? (К слову сказать, для Win.) На письма чего не отвечаешь?
 
#92
а мне ничего не мешает пользовать Вин шрифты на Маке напрямую не говоря уже в VirtualPC
а встореный манагер заткнет за пояс любой комерческий на ПеЦе не говоря уже о комерческих
 
#93
>Логика тут железная — в прямом и переносном смысле: диски в компьютере, компьютер на рабочем столе.

А на Mac еще железнее, если ты уже в компьютере зачем в него еще раз заходить?

>Вставляешь носитель в устройство (кассету в магнитофон, диск в проигрыватель), а он с какого-то перепугу вываливается на стол. Логично?

Нелогично. Компьютер все-таки вещь более интеллектуальная. Раз ты вставил диск, значит готов с ним работать, а не доставать еще откуда-нибудь. Ради эксперимента найди человека, который никогда не работал на PC и попроси его найти диск. А на Mac он его увидит сразу если будет смотреть на монитор. Кстати иногда у пользоваиелей PC я вижу на рабочем столе ярлыки дисков и дискет т.е. люди подсознательно стремятся к тому, что на Mac реализовано по умолчанию.

>Я не говорю, что Мак — плохой компьютер.
А я не говорю, что PC— плохой компьютер. Они просто разные.

>А вот коллеги-маковцы PC именно активно ругают. Чувствуете разницу?
Когда-то это был рефлекс на Corel. Да и сейчас это скорее защита. Ведь доступность PC приводит к тому, что за него садятся люди далекие от полиграфии. То что можно на PC беспроблемно заниматься полиграфией я не отрицаю. Но по-моему с нападок на Mac начали писюковцы.
 
#94
>>А вот коллеги-маковцы PC именно активно ругают.
Потому что поработали на 2 платформах и знают сей предмет не по наслышке.
Чувствуете разницу?
 
#95
Paavels! Ты шрифты получил или нет? Мне нужна любая оценка, поскольку балтийские шрифты я впервые чинил.
 
#96
2 Shlapa
Всетаки выключение через пуск - это как?
Я уж не говорю о таких мелочах, отраженных кстати в рекламной компании Эппла как: Искать (ПС) -- Найти (Мак)
 
#97
> Всетаки выключение через пуск - это как?

А так, что большинство включателей/выключателей контсруктивно выполнены в виде одной кнопки или клавиши, в крайнем случае две кнопки находятся очень близко друг от друга.

> Искать (ПС) -- Найти (Мак)

У меня с глазами, наверное, что-то — вижу в Винде надписи «Поиск» и «Найти», а «Искать» не вижу.

…Над надкусанным яблоком поглумиться что ли, вдогонку к дискете через мусорное ведро?..
Или яблоко не надкусанное, а червивое? Или битое? В общем, как ни крути, а с изъяном. Врождённым.
А ежели ещё изначальную расцветочку этого яблока вспомнить, очень такую… сексуально нетрадиционную…
Видите, как далеко можно зайти, за фенечки цеплясь?

> Я уж не говорю о таких мелочах, отраженных кстати в рекламной компании Эппла

Вот оно в чём дело! У Apple реклама на широкую ногу поставлена. Промывка мозгов. Причём, оплачивается это всё из кармана покупателей-пользователей.
Производители PC в этом смысле скромнее.
 
#98
• У меня дома G4 1 ггц и со старых времен остался G3 233 мгц
• владею iBook G4 12" дома реально мало времени провожу
• ну я собираюсь себе купить павербук Г4 домой вскорости.

ребят - вы че смеетесь? - это же музей древностей... Г4 мама родная - это ж процу чуть ли не 6 лет... - там же шина pci 33 мгц...

илл cs на таких камнях это ж полное садо-мазо...
 
#99
>Нелогично. Компьютер все-таки вещь более интеллектуальная. Раз ты вставил >диск, значит готов с ним работать, а не доставать еще откуда-нибудь. Ради >эксперимента найди человека, который никогда не работал на PC и попроси его >найти диск. А на Mac он его увидит сразу если будет смотреть на монитор. >Кстати иногда у пользоваиелей PC я вижу на рабочем столе ярлыки дисков и >дискет т.е. люди подсознательно стремятся к тому, что на Mac реализовано по >умолчанию.

вы о чем? при вставке любого диска в любой дисковод винда тут же суетится и вопрошает о что вы собсна хотите с этим диском рулить.... посмотреть хотите? проиграть музыку - кино посмотреть? - а мона и галку поставить - что с этим диском всегда только так поступать - в чем проблема то?

нигде никому ниче искать не нужно....

пс выключается одной кнопкой с клавиатуры - любой кнопкой на выбор включается...

короче о функционале платформ вы можете даже не бодаться - хр кстати давно уже впереди идет по функционалу - и работать с ней можно было прямо при выходе релиза - а не через три года, пока 10.2 и 10.3 вышли (это еще учитывая что список железа под которым она должна работать строго лимитирован в отличие от платформы вин)... и так далее


> Ведь доступность PC приводит к тому, что за него садятся люди далекие от полиграфии.

ну вот только не надо - недавно столкнулся с одним кексом - который админит всю сетку маков - машин 20(ну и вообще там еще ряд вопросов решает) - вашу мать - этот парень с зарплатой 2 килобакса не бог корректно вывести pdf из индиза - там видишли у него что то со шрифтами - и этот парень считается типа специалистом... - а чуваки что под маком макеты присылали - не могут под иксом корректнодиск отписать чтобы он корректно под виндой открывался
- и нашим девочкам регулярно за этих идиотов приходилось тифы переименовать... - да что там реально корректно в зип архив записать не могут... - так что не надо ля-ля про супер касту профессионалов за маками... - это бред - меня млин трясло када блин я некоторым дундукам объяснял прописные истины про припуски под обрез.... по несколько раз пока не дойдет...
 
>> вижу в Винде надписи «Поиск» и «Найти», а «Искать» не вижу.
А ты в англицкой версии посмотри
>>Над надкусанным яблоком поглумиться что ли....
Лучше не надо, над Мелкомягкими глумиться даже не хочется

>> недавно столкнулся с одним кексом - который админит всю сетку маков - машин 20(ну и вообще там еще ряд вопросов решает) - вашу мать - этот парень с зарплатой 2 килобакса не бог корректно вывести pdf из индиза

Думаю и наш бы не смог, не надо это ему ибо своих проблем хватает.
Да и что это за тест для админа - вывод пдф из под Индиза ;)))

>>а чуваки что под маком макеты присылали - не могут под иксом корректнодиск отписать чтобы он корректно под виндой открывался

Это межплатформенный шовинизм тоже кстати к полиграфии никакого отношения не имеющий.
 
Сверху