Render.ru

Робот танк на 6 ногах ))

Рейтинг
580
#83
Да уж, танк на 6 ногах....

Бабуинище, для выяснения отношений нужно использовать личные сообщения или же сразу жаловаться модераторам, если вас что-то оскорбило в действиях кого-то из форумчан - это раз. Два - уж если собрались вступать в полемику, то хотя бы потрудились делать это без грубых выпадов в сторону собеседников, взяли бы пример с ЛМА, который хоть и поддержал флуд, но хотя бы сделал это тактично и грамотно (хотя с его точкой зрения не согласен, т.к. отношусь к противоборствующему лагерю:).

И действительно странно, что модераторы молчат, видимо самим интересно:)
 

ЛМА

Смотритель
Рейтинг
1 181
#84
Определение бога в студию, пожалуйста.
Это некая гипотетическая разумная субстанция/существо, обладающая как минимум следующими свойствами: вездесущность (в курсе всего, что происходит во Вселенной, включая взаимодействие всех без исключения элементарных частиц, т.е. доступ к бесконечному объему информации и способность ее всю одновременно получать и анализировать), всемогущество (способность изменять и создавать по своему желанию все что угодно - время, материю, пространство и т.п., и все это в бесконечном количестве и одновременно), бесконечность во времени, т.е. бесконечный срок жизни, и бесконечность в пространстве, т.е. бесконечный физический размер (без этого невозможно ни быть вездесущим, ни всемогущим), сверхразумность бесконечного уровня (это как бы само собой разумеется, ибо без этого свойства невозможно управлять Вселенной, тем более в бесконечном масштабе). Возможно так же и наличие физической материальности, ибо без нее непонятно как оперировать физической материей.
А если же данное гипотетическое существо не обладает каким то из этих минимальных свойств или обладает им в ограниченном объеме, то уже нельзя говорить о его полом всемогуществе, а значит и нет полноценного повода поклоняться ему.
 

Deruz

Мастер
Рейтинг
96
#85
Да уж, это точно! :)
И действительно странно, что модераторы молчат, видимо самим интересно:)
Возможно, но бурные потоки сознания ЛМА и Бабуинище - за гранью разумного. так-что я пас.
Горох об стену.
 

Colapse

Знаток
Рейтинг
31
#86
Это точно :)

Похоже для продолжения дискуссии я совершенно не нужен :) но раз уж она идёт в моей теме, а новую машину я ещё не затекстурил то напишу.

В любом публичном споре человек думает только как ответить на то что говорит другой и не задумывается над истинностью сказанных слов, а поэтому, по моему мнению, долгие споры ни к чему не приведут.

Как я уже говорил чтобы поверить уже сказанно достаточно, а не верить можно и сотней фактов. Например. Двум людям третий человек рассказывает историю, которая с ним приключилась. Один верит, что все так и было, а второй нет. Почему так? Ведь доказать никто ничего не может и если позже окажется что история была правдивой, то почему один не поверил? Так и я рассказываю о Боге, но кто-то считает что этого мало и не верит, а что если окажется что все так и есть, как я говорю. Тогда почему мне не поверили?
В этом суть. Можно хоть три тома объяснений написать, но всегда найдутся те кто сочтет их не убедительными.
 

Colapse

Знаток
Рейтинг
31
#87
бесконечность во времени, т.е. бесконечный срок жизни, и бесконечность в пространстве, т.е. бесконечный физический размер
Как существо создавшее Вселенную может быть её частью?
Если непонятно как Бог что-то делает, то так и должно быть. Потому что если бы мы понимали то были бы равными Ему.

И вообще зачем Ему чем-то управлять если даже люди додумались сделать самодостаточные системы, то Он тем более. Говорить что в мире должен быть след Бога, это все равно что говорить, что в Windows должен быть след Билла Гейтса.
 

Cherednick

Мастер
Рейтинг
207
#88
Это некая гипотетическая разумная
Бесконечное множество явлений и материи как раз подходит под определение. Имеет бесконечную материю, бесконечную продолжительность действия и сумму максимально возможных сил воздействия отдельных элементов. Так же имеет разум, основанный как минимум, на бинарной логике (фактически, население земли действует как вычислительный процессор). Так что эта субстанция вполне может существовать.

Тогда почему мне не поверили?
Вера происходит из опыта и авторитета. Никто не видел людей с головой быка, поэтому в минотавров не верят (ну кроме детей, ведь все, что им рассказывают взрослые - авторитетная истина). А вы даже Иешуа лично не знали (что уж говорить про библию, которую собирали и дописывали как попало несколько раз). Естественно, вам не поверят, случаев воскрешения-то не наблюдается (хотя первые источники и не утверждали, что кто-то воскресал, это уже потом Иоанн дописал, чтоб детям интересно было).
 
Рейтинг
327
#89
самое интересное, что бог ничего не дает, ни помогает, не исцеляет, материально не насыщает
только Игиловцев на террор толкает... они же реально ждут крестоносцев, обида на них...
А крестоносцев Папа гнал мочить мусульман
и все это ради бога
 

Deruz

Мастер
Рейтинг
96
#90
Никто не видел людей с головой быка, поэтому в минотавров не верят
Если я что-то видел, мне не надо в это верить, т.к. я уже знаю, что это есть. Но, если рассуждать в таком ключе, никто не знает кем и как были построены пирамиды, так может они образовались сами по себе, в силу случайного стечения обстоятельств и благоприятных условий?
Но люди ведь верят что их кто-то построил.
 
Последнее редактирование:

Cherednick

Мастер
Рейтинг
207
#92
А люди ведь верят что их кто-то построил.
У людей на данный момент есть умозаключения, основывающиеся на некоторых физических фактах. Чем больше этих фактов, тем больше процент вероятности (при этом шанс того, что все было не так тоже сохраняется). И чем больше времени проходит, тем больше фактов накапливается, с богом же наоборот (более того, некоторые из фактов абсурдны, особенно где он ведет себя как ребенок переходного возраста), что заставляет задуматься об отрицании библейского бога (того самого, который сидит на херувимах). Тем не менее, бог как метафора морального порядка не может быть исключен, как и термин, синонимичный вселенскому разуму (что есть прогрессирующее множество всего).


египтяне их строили - технология давно известна
Догадки о технологии частенько меняются.
 

Deruz

Мастер
Рейтинг
96
#93
(более того, некоторые из фактов абсурдны, особенно где он ведет себя как ребенок переходного возраста), что заставляет задуматься об отрицании библейского бога (того самого, который сидит на херувимах)
С этим согласен, в библии много есть такого. Некоторые воспринимают постройку мира за шесть дней как реальность. Типа "Школа ремонта" - ремонт за 72 часа. :) Тоже абсурд. Какой-то епископ сложил даты ветхого завета и вычислил, что Земле 6000 с чем-то лет. Тоже абсурд. И такого там не счесть. Но мы то знаем, что у пирамид были проектировщики и строители, не потому, что это где-то написано, но потому, что сами обладаем интеллектом и способны понимать, что их строительство не обошлось без участия интеллекта. Только вот с проектировщиком мира всё иначе. Большинство людей с лёгкостью отвергает идею создания и легко принимает идею, что невообразимо более сложные формы и механизмы произошли случайно, сами по себе, без участия какого-либо интеллекта. Это тоже абсурд. :)

P.S. Я не пытаюсь что-либо навязать и я не религиозный фанатик. Но к любому вопросу нужно подходить со всех сторон и рассматривать любую аргументацию прежде чем делать какие-то выводы.
Если бы кто-то сказал, что миллион раз подряд выиграл в казино, вы бы ему поверили?
Почему?
 
Последнее редактирование:
Рейтинг
327
#94
по волею случая монета может выпадать решкой много-много раз подряд, но люди уверенны в том что выбор должен постоянно чередоваться.
а само по себе человечище появлялось 3,5 млрд лет, вы даже не можете представить столько лет и не принимаете это к сведению
что миллион раз подряд выиграл в казино
мог выиграть, только не подряд, если его жизнь длилась 500 млн лет, то ничего чудесного в этом нет
что невообразимо более сложные формы и механизмы произошли случайно
вы про вселенскую материю? необходима всего лишь гравитация - все элементарно
квантовая механика объясняет появление энергии (фотонов) из ничего
 

Deruz

Мастер
Рейтинг
96
#95
необходима всего лишь гравитация - все элементарно
Ну да, конечно! Для постройки пирамид тоже необходима всего лишь гравитация - все элементарно.
Аргументация за гранью разумного и здравого смысла.
мог выиграть, только не подряд, если его жизнь длилась 500 млн лет, то ничего чудесного в этом нет
А лягушка, как в сказке, не может сразу превратиться в девушку, но за 500 млн. лет - запросто, и ничего чудесного в этом нет.

P.S. Наверно вряд ли смогу поддерживать с тобой беседу ввиду твоей полной неосведомлённости в вопросе. Ты рассуждаешь о том, о чём ничегошеньки не знаешь.
 

Bo3Me3DIE

Мастер
Рейтинг
101
#96
Минутка философских посиделок на "рендер.ру" :pompus:
На всякий случай поставлю тематический смайлик, подумают, что я типа тоже разумист и в теме.
 
Последнее редактирование:
Рейтинг
327
#97
Deruz, не стал смотреть твое видео - оно не состоятельно
не гони вату, не надо меня называть скудоумным
фотоны остыли - образовали атомы водорода - далее гравитация образовала все остальные элементы. пирамиды строили люди
эволюционная биология - старая наука - в ней есть все доказательства
я устал вам верунам все это рассказывать.
и кстати до большого взрыва не было времени - так что у бога не было времени зажечь огонь
 
Рейтинг
327
#99
давайте закончим, ребята,
пусть кто че хочет думает,
все равно ни кто не соглашается
 
Сверху