Резко сбивают цены на работу или ситуация типа "а тебе-то чё?, наши цены!"

[SERG111]

Здравствуйте.Работаю по сдельной схеме оплаты в архитектурно-дизайнерском бюро визуализатором интерьеров
и экстерьеров несколько лет.
Кроме того, беру по возможности заказы по 3D в других дизайн-студиях своего города.
В один прекрасный день прихожу я на работу и замечаю, что начальник и другие сотрудники как-то косо на меня смотрят, отношение изменилось с теплого на резко прохладное.Подхожу к девушке-секретарю и узнаю, что вчера были тут двое товарищей, говорили с нашим директором, разбросали свои визитки.
Смотрю, значит, на одну из отпечатанных на дешевом струйнике визиточек и, о чудо: "3D-визуализация!3D StudioMax,VRay!Студия компьютерной графики!Дешево!Качественно!Быстро." Дан телефончик.
Ну я сразу звонить этим господам и к ним под видом клиента.С собой планы-чертежи одного из недавних домиков, с вопросом: как,сколько и что? Приезжаю к ним, как сказали в "офис".Съемная однокомнатная квартира,сидят два молодых студентика с ноутбуками,моделят стенки и потолки из боксов, скачали сборники моделей Эвермоушн,настроили Вирей и, как говориться, вперед!
Показываю им двухэтажный домик приличной площади и планировки.Смотрят чертежи.Говорят: "Да не проблема!- 1,5 тыс. рублей и неделя работы,мы знаем макс и вирей поэтому все интерьеры сделаем фотореалистично".
У нас в среднем по городу все ребята, кто в теме 3D,такой объект меньше чем за 15-20 тысяч даже не берутся делать.
Я говорю:"Что ж вы цены сбиваете?не понимаете что-ли,сколько ДОЛЖНА стоить такая работа?Я понимаю что сейчас на дворе кризис, надо выживать, но не пахать же вообще за копейки!"
Они отвечают-"А тебе-то чЁ?, наши цены!"
Я им говорю--"Да мне-то в принципе НичЁ!-Просто Ваши сверхнизкие и сверхвыгодные для клиентов цены- это моя упущенная выгода и упущенные заказы.Да и Ваши упущенные деньги тоже, кстати, если работаете дешево.Сейчас приучите архитекторов и дизайнеров города, что трехмерка-это просто, быстро,и цена смешная, а потом уже ни один объект за приличную цену делать не будете!"
Вобщем, повздорил я с ними и ушел.

Вопрос: как поступать в такой ситуации? Что с такими делать? Назначить цену еще ниже, работать вообще бесплатно?
Как отвечать начальнику своего архбюро на вопрос: А что же ты нам свои картинки так дорого делаешь?
Жалко,что нет никакой объединяющей организации,"профсоюза 3D",профессионального братства, договоренности с коллегами о четких расценках!

 

[Евгений Марк (pion)]

А ваши работы, превосходят их по качеству в целом?

 

[SERG111]

Ну примерно такие же, хотя у ребят освещение более грубое (есть засветы и темн места в углах) и текстурирование моделек похуже

 

[Евгений Марк (pion)]

Хм, значит в целом вы равны. И это очень плохо, для вас. С их стороны, это обыкновенный демпинг, жесточайший, если даже не жестокий. И у вас, или у кого-то другого, нет ни малейшего "рычажка" что-либо изменить. Если только набить наглые морды. Но, как вы понимаете, это уже криминал. А это не тот путь. Что можно посоветовать, попробуйте немного пересмотреть свои расценки, и постарайтесь выйти на новый уровень (качество т.д.). Что бы их работы, были второго и ниже сорта.
А ваши, пусть не все себе позволят, но зато... эталон! По другому, увы, ни как.

 

[William]

ничего делать не надо. полторы тысячи за неделю работы - это шесть тысяч на двоих за месяц, ребята сами умрут от изнуряющего труда и голода, подождите немного.

 

[gedrolium]

покажи примерный уровень их работ, ну или пару своих аналогичных
интересно может они и свои картинки из инета выкачивают )))

ничего делать не надо. полторы тысячи за неделю работы - это шесть тысяч на двоих за месяц, ребята сами умрут от изнуряющего труда и голода, подождите немного.

согласен на все сто, если с голоду не помрут, то увеличат цены.

 

[DayWalker]

думаю,что первоначально будет отток клиентов к ним,у них появится много заказов,но выполнить в срок они их не смогут (не все же модели можно из эвримоушен взять), далее клиенты вернуться к прежним исполнителям, они безусловно найдут своих клиентов,просто отнеситесь к этому,как к открытию нового магазина, в котором в первую неделю большие скидки и все бегут туда

 

[Andrey Varlamov]

А что это за город, что 2е студентов могут цены сбить. А вообще это рынок и нужно быть с зубами. По такой схеме многие крупные фирмы работают, клиентская база очень важна в начале, дальше ценник и повысить можно)))

 

[Andrey Varlamov]

А вот и ошибочка, читайте выше - студенты, а что такое 1.5 к для студента который на степуху в 700р/месяц живет? То то и оно.

 

[MODEman]

ничего делать не надо. полторы тысячи за неделю работы - это шесть тысяч на двоих за месяц, ребята сами умрут от изнуряющего труда и голода, подождите немного.

1. Поддерживаю! 5-6 пришедших клиентов к ним с переделками - и они сдуются!!! Нехватит физических ресурсов. Сразу видно - за работу взялись дилетанты.

Как мне говорил знакомый авторитетный художник - можно сделать чайник, а можно ЧАЙНИК!!!, но какой!!! А как мы понимаем, на хороший чайник уйдет немло времени!!!

2. Если ваш начальник неразбирается в качестве и скорости изготовления - уходите сами от него сразу и не тратьте времени и нервы - рано или поздно всплывет всеравно! Только перед уходом укажите место своему начальнику, что он купился на "китайскую дешевку" ) Поверьте, есть люди которые понимают разницу между чайником и ЧАЙНИКОМ!!! ) Если он понимает и играет на этом, значит он не уважает вас, как работника - всеравно уходите!!!

3. Если ваш начальник еще и не разбирается в рабочих кадрах и не ценит их - тогда он вообще "проходной" - пусть поищет нормального визуализатора )

Это жизнь! Не всегда всё гладко! Удачи! )

 

[nanobes]

ну ... ищете заказы, потом перекидываете на этих самых чертей. разницу в ценнике - в карман. переквалифицируетесь в манагеры правда риск, что черти запорят первый же проект присутствует )))

 

[DemX86]

Вот это самый дельный совет )

 

[vova Jedi]

а я думал что ето наша контора жестко демпингует....оказывается мы 3 шкуры дерем с заказчика ))) несколько примеров своих и их робот в студию пожалуйста !!

 

[KarikhSergey]

Жалко,что нет никакой объединяющей организации,"профсоюза 3D",профессионального братства, договоренности с коллегами о четких расценках!

Вот и мне так кажется нужна какая то организованность во всём нашем деле?
Смотрел как Артём Голиков директор студии "Мотор" рассказывал на CgAvante про осветителей,те вообще свою коалицию создали и пробиться туда очень сложно,да и за работу свою дерут за ВСЁ! А у нас получается в 3D за деньги может работать, хоть профи хоть халтурщик,и всё за те же деньги!
В предыдущей теме тоже пытались разбираться от чего отталкиваться в цене за работу?Может совместными усилиями что и выйдет!!!
Я в теме,очень хочется адекватного результата добиться!

 

[MODEman]

Может совместными усилиями что и выйдет!!!
Я в теме,очень хочется адекватного результата добиться!

Ответ прост - чистая психология со сравнением цен авторитетных международных библиотек. Если убедите заказчика, что он будет ходить в "китайском адидасе" с растопыренными пальцами, а не ездить на мерседесе. - то делайте ему адидас и пусть он наслаждается. А где вы видели профи, который делал бы работу за копейки??? Вы задавали себе такой вопрос? Покажите мне хоть одного - буду примного благодарен, и все свои заказы буду перенаправлять на него и рубить бабки с разницы ) Кстати - профи никогда не сидит без работы - как правило - очередь )
Думаю, ненадо тут никаких организаций придумывать - всё пройдёт естесственным путём. Применяйте реальное здравомыслие и все.
Более серьёзный вопрос в действительности встает перед "начинающими" или "середничками". Им "хочется", но незнают сколько ) и прогадать жалко )
Поэтому, когда возникают у таких людей вопросы - спрашивайте и интересуйтесь у людей знающих в инете, не стесняйтесь. Незабыв показать свой уровень(портфолио) ОБЯЗАТЕЛЬНО! Чтобы было что обсуждать более-менее объективно )

Кстати, в фразе

Студия компьютерной графики!Дешево!Качественно!Быстро.

все слова не совместимы! )

 

[KarikhSergey]

Вот я себя профи далеко не считаю!!!И мне соответственно интересно сколько на данном этапе своего развития брать за работу?
Если есть идеи,рад буду выслушать?Просто много раз слышал,что беру мало или нормально,но вот много никогда?
Каждая работа была выполнена максимум за три дня, 90% из тех что в портфолио за один день?
Уровень работ выложен на предыдущей странице этой темы.Портфолио здесь
Если честно я считаю, что пахаю за компом как проклятый.:-(В месяц выходит порядка 60-80 тыс.В среднем цена за метр получается 300-350р.
Так что прокомментируйте пожалуйста?

 

[MODEman]

to KarikhSergey
Посмотрел ваши работы - понравились (аккуратно и вполне на уровне!)
Одно субъективное мнение (совет)... Если это интерьер, попробуйте "брать кадр немного пообщее"... (некоторые, в зависимости от задачи конечно)
По ценику - 8-10 - реально. (но не меньше)
Про ваш уровень - скромничаете! ) Но только при условии, если объекты моделили сами и материал(текстуры) тоже. Если взяты из библиотеки - то сами понимаете - расставить их и назначить готовый мат. не сотавляет никакого труда.
Кстати один из хороших примеров про профессианализм, чтобы хоть "как-то осознать" что это - это фотограф или художник, который 90 % времени всей работы тратит на постановку света или самого предмета или модели(человека портретной съемки) в поисках наилучшего, характерного "выражения" деталей или самого объекта в сцене. кажется так )
Про затраченное время - неважно! Так как у каждого свой подход. Если углубляться в детали можно и на "чайник" стоящий на столе потратить сутки всё зависит от поставленных задач и соответственно - оплаты. Ну и от заказчика, желающего приобрести "запор" или "мерс".
Я лично предпочитаю потратить месяц на одного-два "хороших" заказчика, чем с десяток на мелких. (но область немного другая)
Но учтите - это мое личное субъективное мнение

 

[KarikhSergey]

Моделить приходится редко примерно 70%/30% в ползу библиотек!Если моделить всё самому в такие сроки не уложишься?Про всё остальное вышесказанное согласен полностью!Смоделить я безусловно могу всё что угодно,только времени на работу не хватит!Да и если честно, то люблю моделить что нибудь сложное(типа барокко), где надо посидеть подумать как вершинки грамотно связать,что бы сетка качественная, получилась!А мебель из боксов с фасками моделить задолбался уже!
За лестный коментарий в адрес моих работ,отдельное Спасибо!!!Очень приятно когда твои работы нравятся!