Render.ru

Оценка стоимости 3D модели

МаксимС.Власов

Активный участник
Рейтинг
14
#21
О... Ну как и думал. Те же. Только под другим шифром:)))
Успокойтесь наконец уже... Друзей вы на этом форуме вы врядли найдёте. Тем более с вашим подходом.

P.S. У вас же есть 40 с лишним крутых модельщиков. В чём смысл тут флудить?
 

osho

Активный участник
Рейтинг
5
#22
Максим, я непонимаю о том, что значит "Те же. Только под другим шифром"... хотя если Вы мне не верите, ради Бога... :) Одно могу жобавить, я уже много лет нахожусь не в России, а где именно я нахожусь вполне честно написанно в моем проффайле...
Друзей вы на этом форуме вы врядли найдёте. Тем более с вашим подходом.
Спорно... несколько уже нашел, может и другие появяться... поверьте, РАБОТНИКОВ я на этом форуме не ищу и искать не буду... а вот друзей или заказчиков возможно...
У вас же есть 40 с лишним крутых модельщиков
Хм, а это Вы откуда выдумали??? нету у меня такого...
А в чем ФЛУД??? я пишу четко по теме, которую Вы же сами задали... "Оценка стоимости 3D модели"
Если Вам не нравится, то что я пишу по этой теме, то это еще не значит что это флуд...
 
Рейтинг
45
#23
4000 за такую модель понравится только новичку. Эта работа не стоит 4000. Ваш заказчик просто вас использует как наивного простачка. И я не думаю что он не в курсе реальных цен. Цените свой труд. Ищите ещё заказчиков. В геймдеве попробуйте себя.
 

МаксимС.Власов

Активный участник
Рейтинг
14
#24
Ок.
За мои подозрения извиняюсь.
Просто по стилю, орфографии и подходу очень напомнило одних типов. С которыми имел несчастье недавно столкнуться.

Теперь по порядку:
1. Сбор информации по модели. День или два. От сложности. Наброски от руки. Если недостаточно материала или он не совсем ясен.
Модель должна соответствовать чертежам. Даже если этих ньюансов и не видно, то просто в процессе работы возникают несостыковки.
2. Моделирование. Конечно можно быстро навалить на кубик более-менее карту и всё. А вдруг задача эту модель демонстрировать детально?..
Можно просто навалять по быстрому полигонов. И не думать о дальнейшем инстансировании. А вдруг понадобится эту кашу править?..
3. Uv. Можно и не делать а просто вальнуть процедурным шейдом. А вдруг понадобится сделать рисунок?.. А геометрия как попало и пр. удовольствия...

Вот так. Можно за 4 плотных дня сделать. Но это не 4000 т.р. точно.

Или ставить задачу на low-poly. Тогда может быть да. 4000 вполне нормально.
А у меня-то была задача на high-poly.
 

osho

Активный участник
Рейтинг
5
#25
Извинения приняты... Просто поверьте, что я не те с кем Вы сталкнулись... :)
Максим, судя по Вашем проффайлу Вы живете в Москве, и пытаетесь ориентироватся в зарплатах на московский уровень. Я Вас понимаю, я сам жил и работал 3D-дешником в Москве почти 10 лет. Но вы работаете на удаленке, а кроме Москвы есть еще и другие города, в которых люди с опытом работы 5-10 лет, рады и 20.000 рублей в месяц. А еще есть и другие страны, где 500 баксов НА СЕМЬЮ это очень хороший доход, и поверьте там тоже есть хорошие, проффесиональные 3D-дешники... :) И поскольку Вы работаете удаленно, то Вы просто неминуемо, рано или поздно столкнетесь с ними... и возможно будите неприятно удивлены, что кто-то будет рад сделать эту работу не только за 150 баксов, но и за 50... и не потому, что его работа будет хуже Вашей, а просто потому, что там где он живет зарплаты в 5 раз ниже... Увы, это реальность... :-(
Просто в отличии от Вас я это все уже проходил, вот и решил добавить в эту бочку меда, ложку суровой реальности... :)))))
 

Swordlord

Преподаватель курсов RENDER.RU
Команда форума
Рейтинг
1 727
#26
а я посижу в том лесу, которым пойдут неинтересные Вам заказчики... Ок? Вы же не будете против, Вам ведь ЭТИ заказчики не интересны, раз уж Вы решили их послать лесом?
Ко мне обращаются люди, которым нужно качество. А за качество принято платить соотвествующие суммы. Я не прихожу в салон Мерседеса и не прошу продать мне хорошую машину по цене ВАЗа. И мне нет особой разницы, куда пойдут заказчики, недовольные моими расценками, т.к. качества они подешевке нигде не найдут, а, если они из той породы, что любит наживаться на студентах, то мне вообще на них наплевать. Более того, 70-80% клиентов, которые со мной связываются, никуда уходить и не думают. Смею предположить, что это связано с тем, что, в отличие от некоторых, я ориентируюсь в нормальных рыночных ценах.
И кстати, вот ведь незадача, платить обычно не хотят клиенты из России.

Можете их даже еще немного поднять...
Кстати, в данный момент я этим и занимаюсь.

Для большинства регионов России 40000 в месяц это БОЛЕЕ ЧЕМ ХОРОШО за такую работу.
Если вы считаете, что это более чем хорошо, то можете и дальше работать на такую зарплату. Зачем только другим это навязываете? К чему ваши комментарии? Или вы никак не можете смириться с тем, что существует возможность получать больше, чем зарабатываете вы?

4500 / 3(время работы) * 22 (рабочие дни в месяце) = 33000 рублей в месяц.
1500р в день? поздравляю :) Наверное не стоит мне вам рассказывать, сколько получают в день на нормальной европейской, канадской или американской студии... нервы целее будут. Это во-первых. А во-вторых, желание выдать заказчику самые максимальные сроки, не учитывая возможных проблем и трудностей - это признак недостатка профессионализма.
 

osho

Активный участник
Рейтинг
5
#27
Зачем только другим это навязываете?
Да я вроде никому и не навязывал, а просто высказал свое личное мнение...
К тому же к чему и Ваши, к автору темы. Или Вы считаете, что есть только одно правильное мнение - то которое совпадает с Вашим?
Или вы никак не можете смириться с тем, что существует возможность получать больше, чем зарабатываете вы?
Сомневаюсь, что Вы знаете сколько зарабатываю лично я... ;-)
Наверное не стоит мне вам рассказывать, сколько получают в день на нормальной европейской, канадской или американской студии...
Не стоит... :)))))))
Кстати, в данный момент я этим и занимаюсь.
А вот это, лично для меня, хорошая новость... :)
 

Swordlord

Преподаватель курсов RENDER.RU
Команда форума
Рейтинг
1 727
#28
К тому же к чему и Ваши, к автору темы. Или Вы считаете, что есть только одно правильное мнение - то которое совпадает с Вашим?
Есть рыночная цена. А мнение - дело десятое. Я вам говорю про конкретную стоимость, а вы мне по то, что мол 30 т.р. в месяц - эт нормально, прожить можно.

Сомневаюсь, что Вы знаете сколько зарабатываю лично я... ;-)
Если вы зарабатываете больше, чем пытаетесь навязать Максиму, то это вызывает некоторые подозрения.

А вот это, лично для меня, хорошая новость... :)
Поверьте, на вас она никак не отразится по многим причинам. =)
 

osho

Активный участник
Рейтинг
5
#29
Нету... :)
Я вам говорю про конкретную стоимость
Я тоже... именно с нее я и начал...
Если вы зарабатываете больше, чем пытаетесь навязать Максиму, то это вызывает некоторые подозрения.
ПОВТОРЯЮ! Я ничего ему не навязывал, а только высказал свое мнение, почем я бы выполнил такой заказ...
Конечно я зарабатываю намного больше, но у меня дизайн-студия и не в России, а он одиночка фриленсер... как же мы можем зарабатывать одинаково?
Поверьте, на вас она никак не отразится по многим причинам. =)
Время покажет... :)
 
#30
Swordlord прав, хорошее качество - это дорого и долго. Я бы хотел вам перечислить весь перечень дешёвых товаров из иллюзии выбора на сегодняшнем рынке, но боюсь это займёт не один день. Не выбора, а иллюзии, что он(выбор) есть - так как реально такие вещи подведут вас при первой же возможности - это мыльный пузырь. И это касается всех сфер нужд, абсолютно всех, начиная от вещей первой необходимости и заканчивая нашей темой CG. Знающие толковые люди это понимают, и стараются искать компетентных специалистов, которые сделают на совесть. А безсовестные торгаши как раз и занимаются надуванием этого мыльного пузыря, их принцип - "не нае*шь, не проживешь", и подобно паразитам они стараются высосать всю вашу кровь, их не заботит кто вы и что с вами будет. Таких много, и если не знать себе цену, ихний рой будет постоянно кружить над вами - и будете вы только распылять свои силы, в конце концов оставшись ни с чем.
 

МаксимС.Власов

Активный участник
Рейтинг
14
#31
Рад, что острая тема держится в русле цивилизованной полемики.


Ну, практически всё что хотел сказать, уже сказали коллеги.
От себя (коль меня лилно затронули) добавлю что в начале года я (и не только я) потерял хороший заказ. Получилось так, что труд только инженеров нашего завода вышел по стоимости дороже чем весь заказ в Китае.
Ну, приехал китай. Качественно, безусловно. Но всё откровенно китайское. Только что не иероглифы.

Нет. Это не подённый труд. И не поверхностный труд. Чтобы можно было решать его гастарбайтерами.
Это сложная вещь. И расчитывать на то, что раб будет качественно делать подобную работу думая о хлебе насущном -глубокое заблуждение.

Уважаемый osho -мне ясна Ваша мысль. Об этом мне неоднократно рассказывали хорошие знакомые. Граждане США.
Когда хорошим советским дипломом подтирались и доктора наук мыли посуду в столовках. Как мега-группа "Парк Горького" буквально ловили на себе паразитов.
И брались за любую работу. Чтобы хоть жить как-то...
Но мы-то дома.
И хоть я и потерял в начале года хороший заказ, но ведь я снова работаю. Просто результат показал что значит продешевить.
А прогнувшись и демпенгуя, я не столько себя бы опозорил-сколько бы опозорил коллег.

Вы пишете про регионы.
Я за очень небольшие деньги сделал высотную карту для изготовления богатого сюжета на к\р станке. Высшего качества. Сложный рисунок. И пр.
Ждал образец изделия в качестве для "красного дерева". Высшее качество обработки. Материала, морения, полировки и т.п. Вобщем, чтобы для выставки.
Получил весьма посредственное исполнение и коммент что за дорого и смысла нет(типа никто не купит) и не умеем вообще-то... Вот откуда у дешевизны корни.
В наплевательстве и халтуре.

И так-же на этом форуме. Чтобы не было подобного, мне важно мнение коллег. Это закон и рынок. А не абстрактные работодатели и абстрактный спрос. Иначе анархия и упадок.

А чтобы не демпинговать при потере работы, стоит освоить хотя бы ещё одну профессию. Я например ещё и художик- график по камню.
Извиняюсь, если где неровно что сказал. Печатал по первым мыслям.
 

osho

Активный участник
Рейтинг
5
#32
Рад, что острая тема держится в русле цивилизованной полемики.
Аналогично... :)
Качественно, безусловно. Но всё откровенно китайское
Вот здесь не понял... если качественно, то какая разница китайское оно или нет?
Чтобы можно было решать его гастарбайтерами
Гасторбайтер, это иностраный работник работающий на территории страны гражданином которой он не является.
Я же говорил, иностраных работниках работающих удаленно из своей страны. так же как рысские работают удаленно, на Америку или Европу.
Или в этом случае, русским нельзя доверять ответственные заказы, потому что они для Америки - гастарбайтеры?
И расчитывать на то, что раб будет качественно делать подобную работу думая о хлебе насущном -глубокое заблуждение
Честно говоря эту фразу вообще не понял... :-( при чем здесь раб? И почему он должен думать только о "хлебе насущном", а не как Вы о качестве работы?
Уважаемый osho -мне ясна Ваша мысль. Об этом мне неоднократно рассказывали хорошие знакомые. Граждане США.
Когда хорошим советским дипломом подтирались и доктора наук мыли посуду в столовках. Как мега-группа "Парк Горького" буквально ловили на себе паразитов.
И брались за любую работу. Чтобы хоть жить как-то...
Я ничего не писал об этом... Я вообще писал о другом...
Похоже Вы никогда не искали заказы на международном сайте фриленсеров...
Не совсем... ;-) Вы в ИНТЕРНЕТЕ, а он как известно международный...
 

МаксимС.Власов

Активный участник
Рейтинг
14
#33
Ну, придирки к словам подробно комментировать не могу. Время нет.

Китайский-значит китайский. Зайдите в магазин и купите что-нибудь... Хотя в Индии возможно нет засилья китайских товаров. Могу поздравить с этим.

На международных фрилансерах не искал и искать не собираюсь в ближайшее время.
По простой причине: Я за производство и сам стараюсь иногда постоять за станком. Думаю, что врядли получится в этом деле. Хотя очень интересно было бы.
 

osho

Активный участник
Рейтинг
5
#34
Да не придираюсь я к словавм, а правда не понял, что Вы имели ввиду.
Сталкивался я с китайскими товарами, и с не качествеными и с качествеными и с очень качествеными. Даже на китайском ЧПУшном фрезере успел поработать. :)
Ладно... Не хочу никакого обижать, так что лучше выйду из темы, а то все какие-то нервные, обидчивые... :)
Если кого ненароком обидел - прошу прощения, не со зла это вышло. :)
 

МаксимС.Власов

Активный участник
Рейтинг
14
#35
Да никто не обижается. Просто надо было обосновать детально сначала. Что с позиции таких-то и таких -то условий и стран и т.п.
По поводу китайского ЧПУ вопрос такой: А что это? Дайте ссылку если не сложно. ПО не надо. Видел ПО. Неоднозначно. Хотя интересно.
Китайское оборудование не было мысли посмотреть. Поделитесь:)
 

osho

Активный участник
Рейтинг
5
#36
Просто надо было обосновать детально сначала. Что с позиции таких-то и таких -то условий и стран
Сорри... возможно был не прав... просто отвык от российской действительности...
А что это? Дайте ссылку если не сложно.
Ну конкретно на тот с которым сталкивался я, дать ссылку не смогу, так как было это уже давно и я даже названия его не припомню...
А рекламировать незнакомое мне лично оборудование, тем более не зная для каких конкретно целей оно Вам нужно - не хочу, мало ли что...
Если интересуетесь этой темой, то в сети есть масса специализированых форумов, с обсуждением конкретных марок, +/- различных производителей и моделей...
http://mir-cnc.ru/
http://cnc.userforum.ru/
http://www.cnczone.ru/forums/index.php?showforum=19
http://forum.cncmachines.ru/
Могу посоветовать от себя...
1 - не смотрите на страну производителя, смотрите на станок и на возможность его обслуживания рядом с Вами.
2 - станок покупается под конкретные задачи, с расчетом на определеный ресурс, от этого ОЧЕНЬ сильно зависит соотношение цена/качество.
 

МаксимС.Власов

Активный участник
Рейтинг
14
#37
А. Ну, ясно.
Да. Сейчас парюсь над статьёй для ЧПУ-шников. На счёт карт и фрез.
Надо тут тоже наверняка отдельную тему под это.
Долбёжные-трёх-координатные-ручная доводка.
Интересно? Свяжемся тогда в скорости.
 

Swordlord

Преподаватель курсов RENDER.RU
Команда форума
Рейтинг
1 727
#39
Если вы их не знаете, то это не значит, что их нет. "Суслика видишь?..." (с)

но у меня дизайн-студия и не в России, а он одиночка фриленсер...
Если у вас дизайн-студия, то зачем вы спорите о цене с художниками-профессионалами из совсем других сфер? Я вот в дизайн не лезу что-то...

он одиночка фриленсер... как же мы можем зарабатывать одинаково?
А что тут такого удивительного? На фриланс затем и уходят, чтобы получать намного больше, чем сидя в офисе, если квалификация позволяет. И, в отличие от вас, фрилансер не должен платить бухгалтеру, офис-менеджеру, художникам и уборщице. Откуда этот миф, что художник-одиночка "беднее" среднего директора?

ПОВТОРЯЮ! Я ничего ему не навязывал, а только высказал свое мнение
Вы уже n-ный коммент под ряд пытаетесь показать, как правильно считать цены на 3Д. Это ли - "не навязываю"?

Уже показало все, что мне надо.

P.S. Индийсие гравёрные машинки нахваливают:)
Господа, не флудим.
 

osho

Активный участник
Рейтинг
5
#40
Swordlord, диалог с Вами становится все бесмысленней и бесмысленней...
Я СВОЮ цену, при заявленом автором качестве, назвал. Убеждать кого-то в ее правильности и рыночности, не вижу смысла. Навязывать кому-то необходимость работать по таким ценам, то же не планирую... :)
Тема называется как? "Оценка стоимости 3D модели"! Я дал свою оценку, Вы свою... ВСЕ! :)))))
 
Сверху