1. Пользоваться форумом на планшетах и телефонах стало удобнее благодаря Tapatalk

Модели кованных изделий

Тема в разделе "Моделирование", создана пользователем abris, 11 фев 2010.

Модераторы: He77ga, Артер
  1. abris

    abris Активный участник

    С нами с:
    08.12.2007
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    5
    Выставляю для просмотра модели кованных изделий исполненых мной в 3d Max 9. Готов выслушать пожелания специалистов по улучшению качества изображений
     

    Вложения:

    • 1646497.jpg
      1646497.jpg
      Размер файла:
      181,8 КБ
      Просмотров:
      188
    • 1646498.jpg
      1646498.jpg
      Размер файла:
      190,7 КБ
      Просмотров:
      92
  2. hobobobo

    hobobobo Знаток

    С нами с:
    15.04.2007
    Сообщения:
    1.096
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    45
    Модели как модели.Простые.
    Если хочешь улучшить качество рендера, то изучай вирей, менталрей, бразил, фрайрендер, максвелл.. вообще что-нибудь другое. ибо мне кажется что это сканлайн (могу конечно ошибатся)
    А так как я вирейщик, то порекомендую изучать настройки и свойство материалов вирей и настройки глобального освещения


    1.Визуализация интерьера с помощью Vray
    2.Визуализация экстерьера с помощью Vray
    3.Основные примеры и принципы искусственного освещения в Vray
    4.Материаловедение в VRay

    Успехов!)
     
  3. nanobes

    nanobes Активный участник

    С нами с:
    03.12.2005
    Сообщения:
    409
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    15
    и даже у сканлайна не помешало бы включить тени :)
     
  4. abris

    abris Активный участник

    С нами с:
    08.12.2007
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    5
    Cпасибо всем за высказанные пожелания, именно в этом разрезе я и хотел услышать советы.
     
  5. Сергей Чипига 110468

    Сергей Чипига 110468 Пользователь сайта

    С нами с:
    22.01.2010
    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    2
    а лучше изучай finalrender, самый быстрый и как думаю самый лучший рендер. верняк быстрее VRay, которого скоро канонизируют при жизни ))))
     
  6. abris

    abris Активный участник

    С нами с:
    08.12.2007
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    5
    Сергей Чепига, добрый вечер! Большое спасибо за профессиональный совет, попробую разобраться с указанным рендером.
     
  7. Север 37808

    Север 37808 Знаток

    С нами с:
    01.03.2007
    Сообщения:
    853
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    54
    Я работал и в том, и в другом. VRay все-таки получше, ИМХО. Попроще в настройках, качественнее изображение.
     
  8. abris

    abris Активный участник

    С нами с:
    08.12.2007
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    5
    Север, спасибо за помощь советом знающего практика, буду пробовать разобраться с полученной информацией
     
  9. Deruz

    Deruz Знаток

    С нами с:
    06.10.2008
    Сообщения:
    2.070
    Симпатии:
    46
    Баллы:
    77
    Ну-ну... как же... качественнее...
    Также не сказать, что в настройках он попроще - он просто попроще.
    Вирей, конечно, очень хороший рендер, но до Финала он пока не дорос и, видимо, не дорастёт никогда.
    Вирей для начинающих лучше тем, что больше по нему инфы и уроков. Вот и все его преимущества.

    Копи-паст одной статьи:

    Сегодня весьма популярным продуктом на русском рынке для задач 3D-графики является 3DS MAX от компании Autodesk. Его специфика под актуальное у нас направление архитектурного моделирования, доступность документации на русском и обилие дополнений, «плагинов», делают его одним их безусловных лидеров в области 3D-моделирования и анимации. В случае серьезной работы в 3D MAX также подразумевается использование особой системы финального просчета, «рендеринга», конечной сцены. Правильно рассчитать светотени, отражения и преломления – задача непосильная для давно устаревшей встроенной в 3DS MAX системы просчета Scanline, и на выручку приходят дополнительные системы в виде модулей. Совсем недавно я решил осуществить миграцию – пересесть с бывшей одно время лидером среди подобных систем Cebas Final Render на нынешнего чемпиона – Chaosgroup V-Ray, в связи с чем невольно мысленно столкнул лбами эти две системы. Ниже приведу краткий список, что заметил, сравнивая между собой лидера прошлого и лидера нынешнего. Забегая вперед, хочу отметить, что все оказалось не так однозначно, как я думал, приступая к переходу, т.е. V-Ray не вырулил у Final Render по всем статьям, и актуальность использования Final Render остается весьма высокой для целого ряда задач.

    VRay

    На сегодняшний день система признана лидером в своем классе по качеству финального результата, гибкости настроек и тонкой подстройки скорости просчета. У V-Ray есть несколько революционных вещей, коренным образом изменивших работу с 3D-графикой:
    • Light Cache. Стандартные качественные режимы просчета освещения рассчитаны на более-менее прямолинейном алгоритме Monte-Carlo, расчете лучей от каждого источника света, их отражении от объектов и формировании в процессе вторичных лучей, третичных лучей и так далее. В отличие от них, Light Cache просчитывает лишь те лучи, что в итоге попадают в объектив снимающей камеры. Это позволяет игнорировать «лишние» лучи света, что драматически ускоряет скорость просчета, сохраняя отличное качество финального результата. К минусам данного подхода стоит отнести тот факт, что Light Cache неоптимизированно расходует память не менее драматически снижает количество ОЗУ до нуля. Для работы с этим режимом требуется аппаратная и программная платформа x64;
    • V-Ray Proxy. Возможность упаковывать объекты в «прокси-модели» и просчитывать их прямо с жесткого диска, не загружая в память, позволяет с приемлемой скоростью просчитывать, скажем, целые куски леса с сотнями высоко-полигональных деревьев, что до сих пор на простых рабочих станциях было непосильной задачей. Возможность загружать огромные сцены и просчитывать их произвела поистине революцию в мире 3D;
    • V-Ray Displace. Очень интересная возможность выдавливать неровности на поверхности объектов, заданных картинками – 2D-картами. Дает возможность выдавливать узоры на стенах, выемки и гравировку, соблюдая тени и преломления света в этих местах;
    • Физическая камера, легко и просто позволяющая имитировать фотоаппарат, различные виды объективов, корректировать экспозицию и многое другое;
    • Светящийся материал VRayLightMtl. Легко позволяет объектам начать светиться и подсвечивать другие объекты своим светом, при этом несильно замедляет скорость финального просчета;
    • Настраиваемые светильники IES. Возможность задавать узор светильников.

    Final Render

    Когда-то полновластный лидер среди систем просчета, сейчас эта система отошла на задний план из-за более медленной скорости обновления. Но при этом у Final Render есть свой ряд сильных сторон, которые нокатируют V-Ray. Рассмотрю их на противопоставлении текущему лидеру, чтобы не повторяться:
    • Distributed Rendering. Алгоритм распределения ролика на кадры и рассылка его на обсчет множеству рабочих станций отлажен в стандартном, прилагающемся к 3DS MAX Backburner модуле. А вот более гибкий механизм распределения одного кадра на области и рассылка их на обсчет кластеру машин – это задача, с которой великолепно справляется Cebas Final Render, позволяющий превратить комнату с рабочими станциями в распределенный вычислительный кластер. В V-Ray эта возможность присутствует номинально, на деле совершенно не работает. Разработчики открестились тем, что добавили ее на словах, и пока доделать не спешат. Отсюда получается дилемма – с одной стороны, на отдельно взятой рабочей станции V-Ray настраивается на более быструю работу, но кластер из простых машин под управлением Final Render вполне может задвинуть по скорости даже очень мощную V-Ray машину с многоядерным камнем;
    • Caustics. Расчет преломлений света и его фокусировка прозрачными объектами, светлые пятна на столе после прохождения света через лупу или стакан с жидкостью. В Final Render настроить данный эффект на объектах немного муторно, т.к. его приходится указывать для каждого объекта по отдельности, зато результат намного превосходит по красоте и качеству то, что пытается выдавить V-Ray. Естественно, каустика сказывается на замедлении скорости просчета, тут-то и пригождается механизм распределенных вычислений. Факт – каустику в V-Ray не рекомендуется использовать в моделировании интерьеров, в то время как каустику Final Render – пожалуйста;
    • Свечение объектов с атмосферными эффектами. Final Render при попытке сделать объект самосветящимся оформляет его как честный источник света, с просчетом лучей, исходящих из его поверхности. Это позволяет добавлять к свечению объекта атмосферные эффекты frVolumeLight, моделировать свет, проходящий сквозь туман или дым. V-Ray тут нечего противопоставить – у него вовсе отсутствует работа с эффектом Volume Light;
    • Эффекты комиксов Toon. Одним из сильных моментов Final Render является особый материал FR FinalToon - возможность рисовать сцену с выделением четких граней объектов, в мультяшном стиле, превращать ее в некий комикс-стиль. Очень удобно при моделировании, скажем, компонентов для бизнес диаграммы а-ля Microsoft Visio, где надо символично отметить объекты и связи между ними, а также, собственно, для моделирования персонажей комиксов. В V-Ray подобная возможность есть, но по настройками и качеству находится далеко позади;
    • Эффект воска. В недавней версии Final Render появился новый эффект с материалами – возможность покрасить объект таким образом, чтобы он стал восковым, янтарным, ледяным и т.д. варианты с очень мягким прохождением света. В V-Ray подобие эффекта достигается лишь долгим шаманством с настройками.

    В заключение подытожу, что истина где-то посередине: где-то в 60-70% случаев, безусловно, востребован V-Ray, но есть также 30-40% ситуаций, когда Final Render предпочтительнее. Я бы остановился на сочетании обоих, если бы не их кусачие цены (порядка $1000 за лицензию). Тем не менее, возможность выбора радует.

    P.S. Еще замечу, что Chaosgroup оказались очень вредной конторой. 3DS MAX и подобные графические продукты использовать отдельно для коммерческих нужд не так интересно - требуются плагины, и поэтому появилась идея собирать и продавать в Кварте комбинированные решения “основной продукт + набор плагинов” вместе, сделав их в перспективе более интересными по цене, нежели при покупке отдельно. В рамках этого предложили партнерство Chaosgroup, но получили отказ. Попутно мне рассказали друзья, что при попытке лицензировать V-Ray возникают проблемы, т.к. вендор “совершенно не идет на контакт”. Ребята явно зазнаются. Ну да время покажет. :)

    И тут ещё не сказано про пакет шейдеров "Final Shaders", MTD, прокси, про совместимость FR и не совместимость VRay с различными плагинами и материалами, а если взять для сравнения FR Stage1 R3 Studio Edition х64, то сравнение получится совсем для Вирея убийственное.
     
  10. Север 37808

    Север 37808 Знаток

    С нами с:
    01.03.2007
    Сообщения:
    853
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    54
    Ну не надо, не надо так категорично. Давай посмотрим, чем рендерилось большинство авардов, да и большинство работ в галерее. Ты удивишься.
    А кто автор этой статьи? В ней наблюдается ряд странностей и интересностей:
    Оказывается, на х86 лайткашей пользоваться нельзя! А мужики-то не знают...
    Сильно задвинул, ничего не скажешь.
    Ох... Я поежился. Прям в дычу врейчику так НА!
    Ну у кого не работает, а у кого и работает (кому надо и кто умеет). А кому так и вообще не надо.
    Ай-ай-ай. Налицо уже слишком явная предвзятость.
    Кем не рекомендуется? Многие используют, и вполне успешно. Кроме того, переходить на файнал только ради каустики в интерьере - извините.
    В последнем врее тоже такое есть.
    А в врее этот эффект есть давным-давно. И не надо про шаманство - все там нормально настраивается. Опять-таки автору впору жаловаться на кривые руки, а не на врей.
    Мда... Я не знаю точной статистики, но что-то мне подсказывает, что она не так оптимистична для файнала.

    Deruz, это просто мое ИМХО имховое, так что может я не прав в чем-то?
     
  11. Deruz

    Deruz Знаток

    С нами с:
    06.10.2008
    Сообщения:
    2.070
    Симпатии:
    46
    Баллы:
    77
    Да ясен пень, что всё тут ИМХО. :)
    Просто некто высказал своё мнение сравнивая два рендера. Вот и всё.
    От себя могу добавить, что SSS у Вирея никакущее в сравнении с Финалом. Фейк одним словом. И ни с какими прямыми руками не сделать воск в Вирее так, как можно с изогнутыми в Финале.
    Ну, да и хрен с ним. Не стоит тут холивар устраивать. :D
    Успехов!
     
  12. Север 37808

    Север 37808 Знаток

    С нами с:
    01.03.2007
    Сообщения:
    853
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    54
    Насчет воска, кстати, согласен. Я лет 5 или 6 назад перешел на файнал, два года в нем проработал и вернулся к врею. Не пожалел. Но и файнал у меня стоит, и что он с SSS делать может, я знаю. И насчет MTD ты прав абсолютно, но с другой стороны - вреевского диспа в основном хватает. А вот материалов не хватает, это да.
     
  13. abris

    abris Активный участник

    С нами с:
    08.12.2007
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    5
    Большое Всем спасибо за развернутую профессиональную беседу по заданному вопросу.
     
  14. abris

    abris Активный участник

    С нами с:
    08.12.2007
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    5
    Для просмотра выставляю Фонарь кованный: готов выслушать мнения, пожелния и предложения
     

    Вложения:

    • 1658167.jpg
      1658167.jpg
      Размер файла:
      190,8 КБ
      Просмотров:
      87
  15. hobobobo

    hobobobo Знаток

    С нами с:
    15.04.2007
    Сообщения:
    1.096
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    45
    Касательно модели: Модель вроде неплохая, но не хватает деталей, хотя бы фасок элементарных.
    Если модель будет использоваться для дальних-средних планов, то нормально.

    Касательно визуализации: СлАбо. Изучай мат.часть.

    Успехов!
     
  16. abris

    abris Активный участник

    С нами с:
    08.12.2007
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    5
    hobobobo, спасибо за высказанные пожелния! Подскажите кто сможет: где можно доступно почитать по свету и текстурам.
     
  17. hobobobo

    hobobobo Знаток

    С нами с:
    15.04.2007
    Сообщения:
    1.096
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    45
    Если про вирей, то ссылки я написал еще во 2-м посте.
    Если по поводу других рендеров, тут есть отдельные ветки по рендерам.
     
  18. abris

    abris Активный участник

    С нами с:
    08.12.2007
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    5
    Еще раз большое спасибо за оказанную помощь и профессиональный взгляд по поднятой проблеме.
     
Модераторы: He77ga, Артер

Поделиться этой страницей