1. Пользоваться форумом на планшетах и телефонах стало удобнее благодаря Tapatalk

Джессика Альба

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем Markis de La Rosa Salvador de Los Toros, 6 фев 2009.

Модераторы: ZElena, Юрий Шагурин
  1. Markis de La Rosa Salvador de Los Toros

    Markis de La Rosa Salvador de Los Toros Мастер

    С нами с:
    08.08.2001
    Сообщения:
    53
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    467
    к вопросу о калькировании.
     

    Вложения:

    • 1095322.jpg
      1095322.jpg
      Размер файла:
      115,8 КБ
      Просмотров:
      83
  2. Antracit

    Antracit Мастер

    С нами с:
    03.09.2007
    Сообщения:
    309
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    91
    Маркиз+1
     
  3. Иван Ветошкин

    Иван Ветошкин Мастер

    С нами с:
    22.02.2007
    Сообщения:
    4.143
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    220
    Чегот недопёр, кто объяснит?)
     
  4. Дарья Дыхановская

    Дарья Дыхановская Активный участник

    С нами с:
    29.03.2008
    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    7
    Markis de La Rosa Salvador de Los Toros :Так автор работы сам объяснил, что тренируется на копировании, чтобы лучше понять технику, попрактиковаться. Дальше ж пойдут творческие работы. Ведь делать работу творчески, с настроением, но не разбираясь в технике - невозможно.
     
  5. Markis de La Rosa Salvador de Los Toros

    Markis de La Rosa Salvador de Los Toros Мастер

    С нами с:
    08.08.2001
    Сообщения:
    53
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    467
    Пожалуй я кое-что поясню,кому интересно,о чем возник спор.Все мы хотим выглядеть лучше чем есть.Но когда обводят
    фотки-и эти самые фотки выдают(с оговорками или без-неважно)-за конечный художествееный продукт,на художественной
    галерее а не на одном из бесчисленных сайтов обработанных разнообразными методами фоток-за некий ЭКВИВАЛЕНТ
    и возможно-АЛЬТЕРНАТИВУ живописи,пусть и компьютерной но графики.
    То-возникает противоречие.Оно ведет к тому-что создаеться ИЛЛЮЗИЯ превосходства над теми-кто честно отрабатывает
    школу рисунка и цвета и перспективы.
    Здесь,уже не компромис-а вызов.
    Итогом служит то-что появляються ЭРЗАЦЫ-где нет ПРОНИКНОВЕНИЯ в ЖИЗНЬ.Вот почему такие фотоРОБОТЫ -безжизненны.
    Мы видим в картинах на самом деле не картнину-мы видим МЫСЛЬ и ДУШУ художника.Иначе как не повторившего весь
    путь от наброска через построения и до выдачи СВОЕГО Мастерства-эту самую СУЩНОСТЬ передать и увидеть невозможно.
    Такая вот тайна.
    Если на западных сайтах где нужен товарный вид-методы не важны,и там победили и уже давно подельщики.они принесли
    в жертву саму СУЩНОСТЬ Искусства-и их работы полностью и в целом есть дань потребителю.То я не думаю что такое-
    подражательство полезно здесь.
    И т.д.
    А вот по поводу самообучения-и сплайнов.Что ж,я против ничего и не говорил,есть одно только но-
    а сколько можно самооубучаться и зачем.Таким вот самоообучением-строя здание с самого верхнего
    этажа-и ВЫДАВАЯ результат (сознательно или нет)-за художественное произведение,авторы напрямую
    отрицают ТРАДИЦИЮ.При этом ссылаясь на фотореализм модернарты-то есть те течения что явились
    сами внебрачными сыновьями и дочерьми первого фотоаппарата.Того фото-с которого началась
    гибель живописи.В угоду низким вкусам-единственным понятным критерием в которых есть
    ПОХОЖЕСТЬ_КРАСИВОСТЬ.В угоду самому среднему представлению о Вселенной-развилось и окрепло
    под тенью не Пирамид а разных издательств и типографий Великое Фотореалистическое Братство.
    И т.д.
    А Финалом всего этого станет не Творческое а самое что ни на есть ОБЕССМЫСЛЕННОЕ КОПИРОВАНИЕ.Репродуцмрование
    видимого в пределах видимого оптикой глаз.
    Проще если сказать-художник это тот кто подобно Леонардо видит План Демиурга.Плавными градиентами это не достигнешь.
     
  6. Мария Алаева

    Мария Алаева Знаток

    С нами с:
    02.09.2006
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    50
    Осспади. Еще целую конференцию откройте. Я не пойму, это зависть или чисто делать нечего?Я обращаюсь к Антрацит и Маркизу.

    Есть такое направление-технический дизайн, есть векторные иллюстрации и отрисовка мешем в частности. Это полноправная иллюстрация.Качественная и реалистичная отрисовка в векторе мешем очень ценится, так как вектор можно растянуть до любого нужного размера без потери качества.
    Автор тренировался и очень успешно. Почти все отрисовки мешем делаются по фото для максимального реализма. Если это вам не о чем не говорит, то мои соболезнования.
    Далее смотрим сюда:
    http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/business-lynch/2007/11/27/
    И на нижний комментарий(это вывод).
    И смотрим сюда:
    http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/business-lynch/2007/02/22/
    Не забудте смотреть с комментами. Это тоже пример меша.
    Поверьте, в студии Лебедева в этом понимают куда больше, чем Вы!
     
  7. Markis de La Rosa Salvador de Los Toros

    Markis de La Rosa Salvador de Los Toros Мастер

    С нами с:
    08.08.2001
    Сообщения:
    53
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    467
    Мия,а тебе ничего не говорит такое как сплайнмоделирование в 3D или полигональное или шедеры с градиентами.Почему
    столь примитивное подобие на плоскости как отрисовка по сплайнам должна меня поражать.Посмотрел Лебедева,честно сказать,
    его как бы выразиться-его размах и широта вызывают некоторые чувства беспокойства))-и уж никаких сомнений что
    он в этом самом обрисовывании понимает больше.Абсолютно никаких.А практическое применение вектора-что ж.никто не спорит-
    оно существует.но спор не об этом-а о том чтобы фотки не вешали как картины.содранный градиент-это тоже копирование.а обрисовка линий-это не рисунок.
    Зависть?чему?я раскраски раскрашивать не собираюсь)))
     
  8. Antracit

    Antracit Мастер

    С нами с:
    03.09.2007
    Сообщения:
    309
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    91
    Что Антрацит? Маркиз сделал работу лучше и интереснее, с этим не поспоришь, а произошло это потому что он художник а не ремесленник.
     
  9. ZElena

    ZElena Moderator Команда форума

    С нами с:
    20.04.2006
    Сообщения:
    884
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    457
    Порой, между ремеслом и искусством сложно провести грань.
    Например, часы. Есть просто часы, а есть произведение искусства, которое ещё и время отсчитывает! Там из одного окошечка в другое какие-то штуки ездят и склянки отбивают! Шишечки, завитушечки... глаза разбегаются - восторг!
    Есть просто башмаки, а есть "царёвы черевички". Каблучок замысловатой формы, пряжечки в виде морских коньков, камушки блестят...

    Спрашивается - зачем это? Нужны просто будильник и валенки, остальное баловство. Ан нет! Всё равно найдутся Мастера, делающие не дверные ручки, а шедевры...

    Бедная Альба, обыкалась вся, наверное. )))
    Вот вектор, растягиваясь семь-на-восемь, не теряет в качестве. Это очень полезная вещь, когда надо сделать большой плакат, рекламный щит и тп. Это надо уметь делать хорошо.
    Человек откопировал в векторе фотку. Сделал это качественно аж самому понравилось, захотелось показать другим: "смотрите как у меня качественно получилось!".
    Оценить насколько качественно у него получилось могут в первую очередь те, кто занимается этим по работе. Остальные не увидят в копировании фотки никакого смысла.

    Я сейчас сама запутаюсь, так что пора резюмировать. )))
    Когда человек не просто делает свою работу, а наслаждается ею, то это уже не "работа", а ТВОРЧЕСТВО.

    И кстати, много ли смысла в том, чтобы на загрунтованной тряпке нарисовать... русалку? ))) Разве только иногда от дождя укрыться ею? Какая польза от картины, висящей на стене?)))
     
  10. Markis de La Rosa Salvador de Los Toros

    Markis de La Rosa Salvador de Los Toros Мастер

    С нами с:
    08.08.2001
    Сообщения:
    53
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    467
    ZElena,то о чем ты говоришь-было в свое время отсортировано и изолировано в тн Декоративное Искусство.И то что
    хорошо для него-плохо для живописи.Это общепринятое положение.
    И мы же не сказали что аишники не творчество.Суть в том-как получены линии и цвета.Если обводка-то ремесло.
    Если человек строил сам и своими глазами повторял игру цвета-то это СОЗИДАНИЕ.
    Ты же сама понимаешь-еще один шаг и на галереи будут обтравленные и завекторенные фотки.
    По тому-что сходные по форме с картинами-они будут превосходить их похожестью.
    Я помню что на 3д не принимают чужие модели.Не есть ли чужая фотка(где уже фотограф поставил свет и модель)-
    тот же плагиат.Тогда зачем эти рассказы про украшательство завитушками-о том как это сложно делать все
    через задницу)
    Ставьте такое в отдел Декоративный Народный Промысел-но не рядом с растром полученным руками и глазами и всем
    СВОИМ МАСТЕРСТВОМ.
     
  11. Мария Алаева

    Мария Алаева Знаток

    С нами с:
    02.09.2006
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    50
    Автор открыто сказал, что делал работу с фото, но сетку меша он сам строил. Он сразу сказал, каким методом и приемами сделана работа. Никто никого не обманывает. Отрисовка мешем в векторе имеет полное право на существование и размещение в галерее.Не нравится смотреть на меш, смотрите на другие работы.
    Хотите говорить о высоком искусстве и шедеврах мировой живописи, можете сходить на сайты, где представлена традиционная живопись и рисунок.
    А я повторяю: есть технический дизайн, есть разные направления, все служит для чего-то своего, для своих целей.
    Чужая фотка не есть плагиат, если это референс и если человек тренируется. Если вы возьмете чужую фотку, фильтранете и выдадите за свою работу-это плагиат и обман.
    Antracit, о какой работе вы говорите?
    Кто художник, а кто ремесленник-вопрос спорный. Ваше мнение-всего лишь ваше мнение и не более. Обычно все эти термины "ремесленник, коммерческий художник" употребляют с агрессией люди, не сумевшие самореализоваться в своей профессии. Они становятся озлобленными и начинают кидаться на тех, кто своей профессией зарабатывает деньги. Если ты рисовал портрет, смотря на фото-ты ремесленник(если нарисовал качественно-значит вообще позор). Если же рисует сам всякую мазню и бредятину, то значит это талантливый и непонятый гений! О да. Никого не хочу обидеть, и в данном случае ни о ком из присутствующих речь не идет, но подобные веяния сейчас очень распространены.
    ZElena очень хорошо написала.
     
  12. Antracit

    Antracit Мастер

    С нами с:
    03.09.2007
    Сообщения:
    309
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    91
    Я об этой работе говорю http://render.ru/forum/images/upload/1095322.jpg , думала что и так понятно...
     
  13. Мария Алаева

    Мария Алаева Знаток

    С нами с:
    02.09.2006
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    50
    Antracit, я имела ввиду то, о какой работе Маркизы вы говорите, которую он сделал лучше?
     
  14. ZElena

    ZElena Moderator Команда форума

    С нами с:
    20.04.2006
    Сообщения:
    884
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    457
    Markis, я понимаю тебя.
    Действительно, в какой-то момент понимаешь, что тебе подсунули не изысканное блюдо из морских гадов, а крабовые палочки, хоть это тоже еда.)))
    Но радость плотника, сделавшего свою первую в жизни качественную табуретку, мне тоже понятна. )))

    Наверное, есть смысл отделить зёрна от козлищ, и всяческие отрисовки чужих (и своих) фоток любым способом и даже копирование работ великих мастеров помещать в отдельный раздел галереи.
     
  15. Rain Bow

    Rain Bow Знаток

    С нами с:
    23.06.2006
    Сообщения:
    401
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    30
    Этот ремейк Маркиза с творчеством и близко не лежит. Обезъянничать - не значит творить. Эта красная мазня вобще превращает все в пошлую детскую поделку. Антрацит, пожалуйста не принимай на свой счет, я уважаю и тебя и твое мнение!

    В работе многих ремесленников может быть больше творческого, чем у якобы созидателей. Больше поражает подобие творческих рассуждений типа (терминаториальный спектр нынешних диссициативных взглядов, слишком парам-пам-пам вышедший из тра-ля-ля) ,вместо того чтоб сделать нормальное предложение типо того что сделала Зелена.
     
  16. Antracit

    Antracit Мастер

    С нами с:
    03.09.2007
    Сообщения:
    309
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    91
    2 Mia я не имела ввиду какую то отдельную работу Маркиза, я имела ввиду что легкими движениями кисти, где то размыв где то добавив фактуры и цвета, набросав татуировку тем самым разнообразив неинтересную плоскую руку, он улучшил вот эту работу http://render.ru/gallery/show_work.php?work_id=53993&gal_rub=28&gal_add=discuss#work , надеюсь теперь я понятно выразилась....
     
  17. Мария Алаева

    Мария Алаева Знаток

    С нами с:
    02.09.2006
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    50
    А, ловким движением кисти вы называете блюр фотки?И фильтр? =D А татуировка это вообще, сдается мне, готовая кисть... Да, господа. Это тяжелый случай. Думаю, тут нужно поставить точку в обсуждении=)
     
  18. Antracit

    Antracit Мастер

    С нами с:
    03.09.2007
    Сообщения:
    309
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    91
    да это точно.....
     
  19. Markis de La Rosa Salvador de Los Toros

    Markis de La Rosa Salvador de Los Toros Мастер

    С нами с:
    08.08.2001
    Сообщения:
    53
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    467
    точка
    http://openfile.ru/197546/
    всем спасибо))
     
  20. Mr.Absinth vip

    Mr.Absinth Moderator Команда форума

    С нами с:
    10.08.2003
    Сообщения:
    1.666
    Симпатии:
    147
    Баллы:
    920
    маркиз докапался до чужой работы. Этож надо какой ...
     
Модераторы: ZElena, Юрий Шагурин

Поделиться этой страницей