1. Пользоваться форумом на планшетах и телефонах стало удобнее благодаря Tapatalk

copy-paste

Тема в разделе "Верстка и дизайн", создана пользователем -, 29 май 2006.

Модераторы: Mic Nau
  1. Guest

    В АИ cntrl F вставляет в то же место, есть ли что нибудь подобное в ИД?
     
  2. BK 16867

    BK 16867 Активный участник

    С нами с:
    15.06.2006
    Сообщения:
    426
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    14
    Ctrl+Shift+Alt+V
     
  3. Oleg 17359

    Oleg 17359 Активный участник

    С нами с:
    01.01.1970
    Сообщения:
    219
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    14
    А зайти в меню Edit и посмотреть, что там написано? Paste in Place
    Ctrl+Scift+Alt+V
     
  4. G-Kir

    G-Kir Знаток

    С нами с:
    17.06.2005
    Сообщения:
    774
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    20
    Но всё-таки нехудо бы переделать на человеческое Ctrl+V. А уж дефолтовую вставку на неудобоваримый Ctrl+Scift+Alt+V.
    Я себе так сделал и вам советую.
     
  5. BK 16867

    BK 16867 Активный участник

    С нами с:
    15.06.2006
    Сообщения:
    426
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    14
    Ctrl+V предназначено для других целей. К примеру, в определённых режимах делается вставка по центру страницы.
    Когда к одному компьютеру цепями прикован, можно вообще все дефолтные установки поменять.
     
  6. G-Kir

    G-Kir Знаток

    С нами с:
    17.06.2005
    Сообщения:
    774
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    20
    Я в курсе, поэтому и написал что по центру страницы у меня Ctrl+Scift+Alt+V. Это гораздо реже нужно чем Paste in Place
     
  7. BK 16867

    BK 16867 Активный участник

    С нами с:
    15.06.2006
    Сообщения:
    426
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    14
    Ну, ну! Спорить не буду. Просто весь остальной мир считает, что ситуация вставки объекта в пределах видимости бывает чаще, чем в то самое место, где он когда-то стоял в другом документе. Одинаковость действия Ctrl + V - одно из условий для того, чтобы программа называлась Приложением Windows. Надеюсь, вы и в AI вместо Ctrl + F используете Ctrl + V. Просто жаль того человека, который может случайно оказаться за вашим компьютером. Некоторые люди ведь привыкли читать, что написано в ниспадающем меню и Help.
     
  8. G-Kir

    G-Kir Знаток

    С нами с:
    17.06.2005
    Сообщения:
    774
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    20
    Однако сколько громких слов. «весь мир».. «жаль человека».. «одно из условий для того, чтобы программа называлась Приложением Windows». Ёпэрэсэтэ

    Весь мир пользуется M$ Office
    Проверим:
    Word — Ctrl+V = paste in place
    Excel — Ctrl+V в выделенную ячейку
    PowerPoint — Ctrl+V = paste in place

    Возьмем менее распространенные программы:
    2d-графика
    Corel Draw — Ctrl+V = paste in place
    Corel PhotoPaint — Ctrl+V = paste in place
    Corel Rave — Ctrl+V = paste in place
    FontLab — Ctrl+V не «в пределах видимости»
    AutoCad — Ctrl+V с привязкой к курсору

    3d-графика
    Cinema 4d — Ctrl+V = paste in place
    Rhinoceros — Ctrl+V = paste in place
    LightWave3d — Ctrl+V = paste in place

    Программы классической мультипликации:
    Lostmarble Moho — Ctrl+V = paste in place
    ToonBoom Studio — Ctrl+V = paste in place

    Среди не Эдобовских программ обнаружил только
    Deneba Canvas и Flash — в них нечто подобное Adobe
    А т.к. Flash ныне тоже Adobe, то я обнаружил только Deneba Canvas.

    «весь мир».. «жаль человека» «одно из условий для того...
     
  9. BK 16867

    BK 16867 Активный участник

    С нами с:
    15.06.2006
    Сообщения:
    426
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    14
    В Word, Excel... команды Paste in Place нет. Она называется Paste и это уже о чём-то говорит. Если вы имеете ввиду, что текст (объект) из буфера вставляется в место, где мигает курсор, то это действительно так. Точно также сделано и в InDesign: в мигающий курсор можно вставить что угодно... с помощью команды Paste. В общем, кто к чему привык. Мне, к примеру, не нравится, что в Corel часто наступает ситуация, когда объект вставляется вне пределов видимости и приходится его искать, уменьшая масштаб документа. И нравится, что в InDesign четыре команды Past, позволяют более эффективно организовать работу.
    И вместо того чтобы ёрничать, переносить принципы работы с Corel в InDesig и расписываться в беспомощности, задавая элементарные вопросы, общайтесь с HELP.
     
  10. G-Kir

    G-Kir Знаток

    С нами с:
    17.06.2005
    Сообщения:
    774
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    20
    В Ворде, в экселе и паверпоинте я копировал/вставлял графические объекты разумеется, причем тут текст...
    Всё перечисленные примеры говорят о том что как минимум три четверти «всего мира» привыкли к тому что вставляется в то же место откуда было скопировано. Это логично. Я не отрицаю полезности функции «вставлять посередь экрана» но убежден, что эта функция как минимум занимает подчиненное положение по отношению к «вставлять туда же откуда скопировано». По сути это дополнительная опция, т.к. я еще не видел программы в которой вставляется только лишь «посередь экрана» (иными словами куда попало), а вот программ в которых нет этой «опции» — очень много.
     
  11. fedun

    fedun Пользователь сайта

    С нами с:
    16.06.2006
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    2
    А остальные Adob'овские программы? Они то все в центр вставляют.
     
  12. G-Kir

    G-Kir Знаток

    С нами с:
    17.06.2005
    Сообщения:
    774
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    20
    Было бы странно если они вставляли бы все по разному.
     
  13. fedun

    fedun Пользователь сайта

    С нами с:
    16.06.2006
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    2
    Ну это значит, что для той части "мира", которая работает с программами Adobe, такое поведение Copy-Paste считается привычным.
     
  14. G-Kir

    G-Kir Знаток

    С нами с:
    17.06.2005
    Сообщения:
    774
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    20
    Да всё понятно. На мой взгляд тема не стОит таких прений. Просто именно для индизайна как мне кажется "paste in place" гораздо более востребованная функция чем просто "paste". Можно ведь просто подсчитать сколько требуется то и это. У меня получается 1:100. Соответственно более удобный Ctrl+V заменил ужасающий Ctrl+Scift+Alt+V. Автору темы, кстати, тоже захотелось "paste in place".

    Короче всё. Достаточно.
     
  15. BK 16867

    BK 16867 Активный участник

    С нами с:
    15.06.2006
    Сообщения:
    426
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    14
    В Corel положите какой нибудь объект (красный прямоугольник) за пределами документа.
    Скопируйте этот объект в буфер обмена.
    Затем на листе документа создайте текстовый фрейм.
    Когда курсор мигает, выполните команду Ctrl+V. Куда вставится объект? На то же место, где он был? Или в текстовый фрейм? И в каком виде?

    Теперь про InDesign
    Скажем так, вам надо сделать некую таблицу, к примеру - погоды. Сбоку, вне поля документа вы расположили несколько значков, которые затем будете вставлять в нужные ячейки таблицы. Вы выбираете нужный значок, копируете в буфер обмена, щёлкаете в ячейке таблицы (курсор мигает) и делаете вставку из буфера обмена. Также, и с текстовыми фреймами. И это, достаточно частые операции. Так куда должен вставляться значок,- где он был (за пределами документа) или в ячейку таблицы (текстовый фрейм)? Между прочим, в InDesign в этом случае, всё равно как нажимать Ctrl+V или Ctrl+Shift+Alt+V, эффект будет один.
    А вот если (к спору уже не относится), вы превратили кусок текста в Outline объект и в буфере обмена - флаг страны, то команда Paste Info позволит вставить изображение флага только в тело букв.
    И т.д. и т.п.

    А если на ваше рабочее место, которое вы подстроили под себя придёт другой человек? Или вы сядете за другой компьютер?

    В Adobe, к стати, разночтений тоже достаточно. К пример, в одних программах колесо мыши на себя, увеличивает, в других наоборот. И ещё много всего...

    Но, всё равно, считаю, что научиться хорошо работать с помощью стандартных средств более перспективно с точки зрения универсальности и мобильности.
     
  16. G-Kir

    G-Kir Знаток

    С нами с:
    17.06.2005
    Сообщения:
    774
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    20
    BK, умоляю не надо лекций. Я всё и сам вижу прекрасно.

    Что делать другому человеку? Сначала нажать Alt потом E > H > F4

    Неужели вы всегда работаете в дефолте, только заботясь о ближнем?? Но это бред. Есть программы (например Cinema4d) которые перестраиваются до неузнаваемости. Причем Синема с самого начала проектировалась на переключающийся интерфейс в зависимости от текущей задачи. Моделируешь > один щелчок и под рукой только инструменты моделирования. Текстурируешь > один щелчок и под рукой встроенный «Photoshop» с кистями. Анимируешь > один щелчок и остается только timeline + bones tools. И даже это всё переделывается, переставляется, кнопки убираются, другие вытаскиваются и т.п. Вот к чему нужно стремиться. А тут из-за нелепой любви к ближнему вы боитесь отступить от заводских настроек (кстати ИнДюк честно подписывает какой аккорд назначен на команду).
     
  17. BK 16867

    BK 16867 Активный участник

    С нами с:
    15.06.2006
    Сообщения:
    426
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    14
    Посколько из всего поста вы только часть одной строчки комментируете, позвольте заметить,- на другом компьютере вам это сочетание не поможет. Разве что с собой раскладку таскать.
    И еще, не самый хороший способ начинать изучение программы с изменения раскладки под себя. Больно часто версии программ стали меняться.
     
  18. G-Kir

    G-Kir Знаток

    С нами с:
    17.06.2005
    Сообщения:
    774
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    20
    На работе у меня два монитора, а дома только ноутбук и у него нестандартный экран 1200х800. Неужели вы предпочли бы на обоих машинках заводские настройки? Не верю.
    На работе у меня обычная клавиатура, а дома на ноутбуке совершенно другая. Соответственно дома у меня некоторые аккорды тоже отличаются. Многие заводские настройки меня категорически не устраивают. Зачем жать Ctrl+Shift+B тысячу раз на день, если можно нажать Ctrl+B как в Word-e или Corel-e? Я например привык ровнял с клавиатуры (как в Кореле). ИнДюк позволяет сделать так же (AI к великому сожалению только через экшн). Top (T), Bottom (B), Right (R), Left(L), CenterH (C), CenterV (E). Очень удобно. Зачем мне смотреть как другие ровняют?
     
  19. BK 16867

    BK 16867 Активный участник

    С нами с:
    15.06.2006
    Сообщения:
    426
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    14
    ОК! Каждому космонавту делают своё кресло. Простым людям - стандарт. Ценю ваше стремление к индивидуализму!
     
  20. Guest

    спор непонятен напрочь.. если есть возможность поменять shortcuts, значит можно ее использовать как заблагорассудится. как говорил товарищ Мао, "если в реке есть вода, в ней можно купаться"
     
Модераторы: Mic Nau

Поделиться этой страницей