1. Пользоваться форумом на планшетах и телефонах стало удобнее благодаря Tapatalk

100 причин

Тема в разделе "Верстка и дизайн", создана пользователем Aleksasha, 16 фев 2004.

Модераторы: Mic Nau
  1. Aleksasha

    Aleksasha Пользователь сайта

    С нами с:
    01.01.1970
    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    2
    Последний номер своего журнала я делал в CS, на старой работе. На новом месте у меня достаточно консервативный начальник отдела. Хочу собрать список типа "10 причин, по которым я хочу перейти с Кварка на ИнДезайн"... Большую часть я наберу и сам, но дабы картина была более полной, прошу народ присоединиться... Кварк 5-й, экстеншнов нет... Надеюсь, тема не станет флеймом...
     
  2. Aleksasha

    Aleksasha Пользователь сайта

    С нами с:
    01.01.1970
    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    2
    Начну с причин Батушева о СS
    http://www.graphics.ru/forum/read.php?f=23&i=5957&t=5937
     
  3. Guest

    1. Полная межплатформенная совместимость (то бишь, МАС<->РС). Кириллический текст, сверстанный на одной платформе, без проблем читается на другой; при этом, если использован оптический кернинг, меньше слетает верстка из-за использования разных версий одного и того же шрифта. Вообще-то, это настолько важная проблема, что ее можно и в отдельный пункт вынести.

    2. ИнДиз -- единственная на данный момент программа верстки, поддерживающая интеллектуальную блочную компоновку текста, и тем более, в реальном времени. Текст красивее и удобочитаемее. Правда, это более актуально, быть может, для книжной верстки, чем для журнальной.

    3. Опять-таки, текстовая верстка: оптический кернинг, позволяющий успешно юзать даже фонты с мягко говоря недостаточно проработанными кернинговыми парами; зависимость кернинга от кегля; размещения знаков препинания в конце полосы (или тире в начале) чуть за пределами текстового блока (что соответствует классическим канонам типографики).

    4. Беспрецендентно (по крайней мере, в сравнении с Кварком и Пэйдже) удобная работа с таблицами. No Comments.

    5. Полностью настраиваемый механизм "горячих клавиш". Хочешь, юзай "родные" Индизовские, хочешь -- ставь Кварковский набор, а хочешь, лепи полностью под себя.

    6. Скрипты, скрипты, скрипты! Понимающему достаточно.

    7. Кварк реже выпускает обновления, а тем более новые версии; а уж запросы пользователей в них выполняются с явно выраженной гримасой типа "ладно уж, подавитесь, все равно работать не будет".

    8. Русские переносы и проверка орфографии. Кварк, стыдно?

    9. ИнДиз полностью интегрирован с другими пакетами фирмы Adobe, (Илл, Шоп), что делает технологический процесс намного гибче. Вот, кстати, тут товарищ подсазывает, что это главный пункт, который может стать и единственным (для понимающего начальника).

    10. Полная поддержка прозрачностей...

    11. Импорт-экспорт pdf (абсолютно корректный)...

    12. ........!

    Чего еще надо для счастья?

    13. А еще ИнДиз+ИнКопи, SmartLayout editions, прочие вкусности...
     
  4. Aleksasha

    Aleksasha Пользователь сайта

    С нами с:
    01.01.1970
    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    2
    from igor

    1 Верстальные возможности:
    * лучшее заверстывание текста механизмом Adobe Every Line Composer без
    дыр, больших пробелов и висячих строчек;
    * оптическое выравнивание висячей пунктуации и выносных элементов литер,
    оптический кернинг (на заголовках практически не требуется ручной подгонки);
    * полная поддержка всех возможностей OpenType Fonts (лигатуры, дроби,
    декоративные литеры...).
    * встроенный словарь переносов и проверки орфографии.

    Одним словом, текст заверстанный в Индизайн легко отличить от Кваркаk
    аккуратной подгонкой букв.

    2 Возможности коллективной работы:
    * Version Cue, объединяющий InDesign, Photoshop, Illustrator в единый
    комплекс и позволяющий коллективную работу над одним проектом.

    3 Работа с таблицами:
    * все вордовские инструменты редактирования и таблиц и даже больше;
    * экспорт таблиц из Ворда и Экселя без всяких ошибок и ненужной их
    доработки.

    4 Импорт практически всех известных как графических, так и текстовых файлов
    (PSD с прозрачностями, PDF, TIFF LZW, AI...)

    6 Применение эффектов к объектам: тени, размывка, прозрачности (как в
    фотошопе), режимы наложения.

    7 Полная аналогия с интерфейсом Фотошопа и Иллюстратора, те же горячие
    клавиши, возможность их редактирования и переключения на Кварковские горячие
    клавиши.

    8 Единая система управления цветом для всех Адобовских продуктов: Color
    Management, все также как в Фотошопе и в Иллюстраторе, никаких отличий!

    9 Создание PDF, PDF/X без дистиллера и быстрее чем Quark. Пост-скрипты
    адобовского качества.

    10 Множество полезных мелочей, упрощающих и радующих жизнь верстальщику:
    палитра символов, линков, человеческий интерфейс (не надо лазить по меню,
    все вынесено в палитры, которые прячутся сбоку и не загромождают экран),
    контекстно изменяющайся главная панель; действия, которые в Кварке надо
    делать за несколько приемов, в ИнДизайне делаются за один. Допустим,
    вставить картинку -- просто нажать Cmnd+D и бокс автоматически создается и
    подгоняется под размер файла...
     
  5. Guest

    > SmartLayout editions

    Вероятно, имелся в виду InDesidn PageMaker Edition.
    Или, таки, плагины WoodWing?

    =================

    14. Адобовский CMS, управляемый и предсказуемый.

    15. Unicode и OTF. (из этого проистекает и п. 1).

    16. Многоязычная вёрстка без костылей, были бы только шрифты соответсвующие. (следствие п. 15)

    17. Интергарация не только с упомянутыми адобовскими программами, но ещё и с GoLive. Облегчает публикацую в Сети материалов, вёрстанных для печати.

    18. Version Cue — sapienti sat.

    19. Цена.
    Существенна при покупке легального софта. Полный пакет Adobe CS (InD, PhS, AI, Acrobat, GoLIve, Version Cue и пр. приятные мелочи) за неполных полтора килобакса (вернее, чуть более 1200$) против килобакса (с «хвостиком») за Кварк плюс почти полтора за (как минимум) PhS, AI, Acrobat, которые, как ни крути, придётся покупать, и покупать уже не пакетом, а в розницу.

    20. (продолжение п. 19) При этом, Кварк будет голым (без сторонних плагинов), без которых он куда беспомощнее голого InDesign-а.

    21. Дальнейшее обновление легально приобретённого софта тоже гораздо выгоднее. Легко убедиться, посетив официальные сайты.
     
  6. Guest

    один минус - малая распостранённость - зачерктвает половину каждого плюса.

    то есть, по моему мнению, пригоден лишь для цельных проектов(((
    плюс неохота/неумение выводящих/печатающих контор с ним работать(((
    говорят кварк4 форевер((((
     
  7. Guest

    Распространённость — вопрос времени. Два-три года, ну, четыре — и от сегодняшней распространённости Кварка останется только воспоминание. Тем более, что к тому времени и InD 4 выйдет, с новыми всякими плюсами, и пятый будет на подходе.

    Неохота отдельных личностей принимать InD-шную вёрстку легко перечёркивается беспроблемным выводом из InD в PDF/X и EPS, которые при желании всегда можно подрихтовать под свои какие-то понятия.

    Если эти конторы сегодня отказываются принимать PDF/X и EPS, то они рискуют завтра сами оказаться «перечёркнутыми».

    > плюс неохота/неумение выводящих/печатающих контор с ним работать(((

    В наших краях выводные и печатающие конторы с большой охотой с ним работают.

    > то есть, по моему мнению, пригоден лишь для цельных проектов(((

    Так что, по моему мнению, это неохочие/неумеющие конторы мало на что пригодны в историческом, близко перспективном плане. Либо будут продожать работать только со своими «цельными проектами».
     
  8. Guest

    А причём тут выводопечатающие конторы?
    Им положено хавать голый постскрипт и не жужжать.
    А говорить они пускай что хотят то и говорят, не их ума дело. Им платят за то, чтобы постскрипты выводили, а не за то, чтобы рассуждали.
     
  9. Guest

    Одна из причин ухода с Quark - президент его педик :)))
    из СМИ
     
  10. Guest

    По поводу хавать "выводопечатающими конторами":
    никуда не денуться, только надо уметь с ними работать. Как "милинькие" все берут. Только "левый" софт им предоставил и работают. Сначало во втором, а сейчас в третьем.
     
  11. Guest

    2 Ig

    Сие — не аргумент.

    «Платон мне друг, но истина дороже.»
     
  12. Guest

    а есть еще старперы. которые вроде бы и восхищаются, но не переходят...
     
  13. Guest

    AT wrote:
    >
    > А причём тут выводопечатающие конторы?
    > Им положено хавать голый постскрипт и не жужжать.
    > А говорить они пускай что хотят то и говорят, не их ума дело.
    > Им платят за то, чтобы постскрипты выводили, а не за то,
    > чтобы рассуждали.

    В принципе, верно(с одной стороны). А с другой -- если в выводной конторе нет операторов, способныхсамостоятельно выгнать "честный" постскрипт из Кварка/Пэйджа/Корела/Илла/ИнДиза (приведено по убыванию в распространенности), такая контора обречена. Голый постскрипт на пленки и макака выведет, IQ для этого у нее предостаточно.
     
  14. Guest

    Ig wrote:
    >
    > Одна из причин ухода с Quark - президент его педик :)))
    > из СМИ


    Для меня важнее то, что он, похоже, русофоб: поддержка (на уровне "голого" Кварка, без third party productions) русского языка, русских переносов и даже русских региональных стандартов в настройках системы остаются, похоже, несбыточной мечтой. Да и техникал саппорт для российских фирм, легальных пользователей Кварка, тоже вещь более чем проблематичная.
     
  15. Guest

    Знаю типографию с собственным ФНА, в которой вывод делает сам печатник. Принимают они ТОЛЬКО делённые PS-файлы, которые тупо запихивают в раз и навсегда настроенный RIP (обслуживать его периодически приходит один человек, но далеко не каждый день он туда ходит). Человека, постоянно сидящего перед компьютером, в этой типографии нет в принципе. И ничего, работают.

    > (приведено по убыванию в распространенности),

    Ещё раз говорю:распространённость — вопрос времени.

    Там, где Кварк сегодня не распространён, там у него нет вообще никаких шансов.
    А у InD, если всё будет развиваться так же, как сейчас, большие шансы повсеместно. В том числе и в местах, где Кварк сейчас преобладает.
     
  16. Guest

    Знаю типографию с собственным ФНА, в которой вывод делает сам печатник. Принимают они ТОЛЬКО делённые PS-файлы, которые тупо запихивают в раз и навсегда настроенный RIP (обслуживать его периодически приходит один человек, но далеко не каждый день он туда ходит). Человека, постоянно сидящего перед компьютером, в этой типографии нет в принципе. И ничего, работают.

    > (приведено по убыванию в распространенности),

    Ещё раз говорю:распространённость — вопрос времени.

    Там, где Кварк сегодня не распространён, там у него нет вообще никаких шансов.
    А у InD, если всё будет развиваться так же, как сейчас, большие шансы повсеместно. В том числе и в местах, где Кварк сейчас преобладает.
     
  17. Guest

    ИМХО самое главное, что инди генерит "экологически чистый" постскрипт и PDF. У меня за 2 с лишним года работы в инди (сдаю в несколько контор то PDF, то PS) не было НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ, чтобы на рипе что-то сбойнуло.Причем люди конкретно спускают сигнатуры препсом. С кваркой (с пятой) проблемы были. Не хотела, зараза, понимать нескольо ёпсов на одной полосе. (Пока дистиллер не изнасиловал :)).
    И конечно, самое главное (ИМХО), что кварка русский язык не понимает в принципе (извраты с переносами тира Unispell просто смешны).
     
  18. Guest

    Кстати, еще одна фича касательно именно сабжа. Недавно прям умилился, когда 196-страничний документ через КЛИПБОРД сунул в ВОРД (по необходимости обработать макросами). Зашло всё как миленькое! Даже трекинги ручные и ширины символов от 75 до 115 персентов втянуло! А вы говорите кварк...
     
  19. Guest

    мы (я) не говорим, мы жалуемся на этот нездоровый консерватизм. у меня в конторе сидят старперы, которые в этой области имеют по 10 лет стажа. для них прогрес остановился на 98 виндоусе, 4-м кварке, 5.5 фотошопе и 9 кореле. это я молодой относительно. новым интересуюсь, пытаюсь по мере сил внедрять, но... приходится оглядываться на коллектив
     
  20. Guest

    shostak wrote:
    >
    > мы (я) не говорим, мы жалуемся на этот нездоровый
    > консерватизм. у меня в конторе сидят старперы, которые в этой
    > области имеют по 10 лет стажа. для них прогрес остановился на
    > 98 виндоусе, 4-м кварке, 5.5 фотошопе и 9 кореле. это я
    > молодой относительно. новым интересуюсь, пытаюсь по мере сил
    > внедрять, но... приходится оглядываться на коллектив

    Ага... Я, получается, старпер, поскольку стажа у меня как раз без нескольких месяцев десять лет...
    Прелестно :)
     
Модераторы: Mic Nau

Поделиться этой страницей