Render.ru: Здравствуйте, расскажите нам о себе, как началось Ваше общение с САПРами.

Небойша Новкович: Большой привет всем участникам и гостям Форума. Меня зовут Небойша Новкович. Я сам из города Белграда (Сербия) а в настоящее время живу и работаю в Харькове, в котором судьбой было предназначено создать семью. Я по профессии строительный инженер-конструктор. С CAD-ом встретился и сразу плотно начал заниматься 90-ых годов (1990 - 1992). В 1993 году стал тренером по AutoCAD в авторизованном тренинг центре Autodesk в Белграде.Зимой 1994 - 1995 с товарищами-тренерами начинал писать книгу по AutoCAD 13. Летом 1995 года уехал в Москву, в которой работал до 1998 года. С 2001 года нахожусь в Харькове, в который приехал как консультант по внедрению компьютерных технологий в проектировании. C 2006 года работаю главным специалистом по программному обеспечению (архитектурно-строительное направление) в фирме НПП "ТИС". Фирма является авторизованным реселером Autodesk и системным интегратором. С Revit первый раз познакомился в 2002 году (он был 5-ой версии) и сразу понял, что такую программу я ждал всю свою жизнь. С того времени мы с ней дружим и развиваемся вместе. В настоящее время являюсь членом команды бета-тестеров и имею честь быть между первыми, которые имеют доступ к новым разработкам Revit платформы. Горжусь тем, что одно мое замечание встроено в Revit Structure 4.0 и надеюсь, что так будет продолжаться в будущем.

 

Render.ru: Что для вас САПР и чему вы учите людей и организации?

Небойша Новкович: Для меня выражение САПР связано со старыми технологиями. Учитывая мое мнение, что будущее архитектурно-строительного (даже и общего) проектирования лежит в 3D проектировании, то я больше использую выражение BIM (Building Information Model) или ИМЗ (Информационная Модель Здания). Суть ИМЗ лежит в построении базы данных проектируемого объекта графическим путем. Данными из такой базы будут пользоваться проектировщики для создания рабочей документации, строители для построения объекта и в конце владельцы для его эксплуатации. Нам очень повезло, что существует программа, обеспечивающая такую работу. Ее зовут Revit. Маленькая история версий: Revit 1.0 появился в апреле 2000-ого года. На сегодняшний день последняя версия имеет нумерацию 2008, но в сути это 10-ка. В течении меньше чем 7 лет Revit стремительно развивался, имея за основу механизм параметрических изменений (Parametric Change Engine). Это дало возможность параметрического моделирования в архитектуре и строительстве. До появления Revit такие возможности были привилегией исключительно машиностроительной отрасли. С 9-ой версии Revit стал платформой, на которой могут работать все архитектурно-строительные проектировщики. Платформа состоится пока из трех продуктов: Revit Architecture 2008, Revit Structure 2008 и Revit MEP 2008. Нумерация такова чтобы понимать какие продукты платформы будут работать вместе, а это значит что, работая с линейкой продуктов 2008 вы сможете сделать все разделы архитектурно-строительного проекта, включая разделы архитектура, конструкции (метал, бетон, дерево), отопление и вентиляцию, водопровод и канализацию и электрику. Но самое интересное, что все разделы делать можно в одном единственном файле, проекте Revit, и то одновременно, если за этим есть необходимость, сохраняя все данные проекта и не меняя их формат. Это является огромным преимуществом платформы Revit, из-за которого на эту платформу уже сегодня переходят целые проектные институты в СНГ.

 

Render.ru: Ваши предпочтения программного обеспечения и что наиболее выгодно приобретать фирмам разного уровня.

Небойша Новкович: Думаю что большое светлое будущее перед платформой Revit. Она позволяет уже сейчас изготовление всей проектной документации, не выходя за рамки ИМЗ (BIM) и не теряя ни зернышко информации. Но в проектной фирме, какого бы она не была размера нужно иметь еще несколько программ, потому что одной программой не охватить весь спектр работ бюро. Autodesk хорошо это знает, поэтому Revit продается вместе с AutoCAD. Кроме программ для проектирования еще будет нужно работать в растровом редакторе Photoshop, в котором обрабатываются результаты всех рендеров. Кстати о рендерах. В Revit имеется встроенный Accurender но для тех, которые предпочитают картинки получать в других программах скажем что надо иметь 3DS MAX (или Autodesk VIZ). Есть и другие моделеры, но думаю что эти два самые распространенные в мире архитектурной визуализации. Одна идея не покидает меня больше года, поделюсь ею с вами: что является самой большой проблемой визуализации? Для меня это длительность рендера. Всегда мы стремились и мечтали о решении, которое бы позволило рендер в реальном времени. В 1996 году работая в Москве, я своими глазами увидел такое решение, даже рукой погладил, было это невероятное ощущение трогать комп стоимостью больше 1 миллиона долларов. Это был сервер Silicon Graphics Onyx, если память не подводит. Вот такое железо позволяло рендер делать в реальном времени. Все это красиво, но нам обычным людям оно недоступно. И вдруг технология рендера в реальном времени стала доступна всем. Появилась программка под названием SketchUp, на сегодняшний день являющаяся продуктом Google-а. Она позволяет делать не-фотореалистичный рендер в реальном времени, прекрасно принимает файлы dwg, созданы экспортом в Revit и лучше всего недорого стоит (относительно). Конечно же SketchUp не является конкурентом MAX-VIZ, он не может делать то что они делают но думаю что стоит обратить внимание на него.

 

Render.ru: Каковы перспективы и тенденции в России и СНГ развития САПР технологий?

Небойша Новкович: Revit платформа набирает обороты, все больше проектных организаций переходит на платформу Revit. Это так в России и в странах СНГ. Говорю из личного опыта, потому что в настоящий момент помогаю нескольким фирмам из Уфы и Алма-Аты внедрить Revit технологию. В будущем ожидаю только ускорения и увеличения количества переходящих компаний. Сейчас как раз время запрыгнуть на этот поезд. Многие фирмы интересуются, кто уже начал проектировать в Revit. В данный момент таких фирм довольно мало, но тот, кто сейчас не перейдет на новую технологию навсегда отстанет от тех первых, пионеров в освоении нового. Процесс перехода сложный, но это всегда было так. Вспомним, как проходил переход на компьютерное проектирование с ручного.

 

Render.ru: Знакомы вы с технологией работы зарубежных компаний?

Небойша Новкович: Мне не приходилось проектировать на зарубежную компанию, но будучи из Сербии и закончив один из сильнейших строительных институтов (Строительный факультет-Белград) могу сравнить то с чем здесь на территории бывшего СССР встречаюсь с тем чему нас учили в Белграде. Чтобы понимать, что за сербское строительство и проектирование надо знать, что наши строители и проектировщики в истории (и сейчас тоже) строили очень много за рубежом: по всему СССР, в Азии, Африке, и так далее. Это мне дает право делать какие-то выводы, и они таковы: технология проектирования на самом деле в разных странах похожа. Отличается только в стандартах и нормативах, но наука одна и та же. Если что-то бросим вверх, оно обязательно упадет назад, на землю и это случается везде, по всему миру, даже в Африке. Стандарты и нормативы в строительстве существуют во всех странах, это вполне нормально. Но таких стандартов, которых придерживаются в странах СНГ, нет нигде в мире. Нас учили думать при проектировании, конечно придерживаясь стандартов, но все-таки у нас была свобода хотя бы оформления документации. Существовали (и существуют) рамки, за которых нельзя было выходить, но внутри этих пределов была полная свобода. Здесь (Украина, Россия, СНГ) такого нет. В Москве, говорят, немного легче, фирмы могут отступить от стандартов и защитить свои стандарты предприятия. У нас в Харькове один большой проектный институт так поступил: создал стандарт своего предприятия, учитывая государственные нормативы там, где это возможно и делая свой там, где это не получалось. Поэтому у них нет проблем связанных с соблюдением стандартов. Думаю, этот подход правильный ведь государственные стандарты созданы, когда вся проектная документация делалась в ручную. Суть сказанного следующая: мы сегодня выбираем технологию проектирования на минимум 10 лет вперед. К этому вопросу надо относится со всей серьезностью. На сегодняшний день вполне вероятно, что некоторые программные продукты имеют легкое преимущество, но будущее (не так далекое как некоторым кажется) однозначно за Revit платформой. Хочу всем сказать: не бойтесь перехода, он всегда будет тяжелым и трудоемким и поэтому сразу надо начать этот процесс. Кто сегодня это поймет, у того всегда будет преимущество первопроходца.

 

Render.ru: Как Вы видите структуру организацию производства средней проектной фирме в России и СНГ?

Небойша Новкович: На что хочу обратить внимание это то, что переход на новые технологии часто создают новые рабочие места, которых до этого не было. Вспомним, когда проектировали вручную нам не были нужны программисты, системные администраторы, тех.поддержка и т. п. Переходя на платформу Revit нам понадобятся специалисты по созданию семейств (библиотечных элементов). Их наличие будет в значительной степени ускорять работу всей команды. И второй момент, очень важный, но часто пренебрегаемый это то, что все мы добываемся успеха благодаря работе всей команды. Не забывайте, вы являетесь членом команды!

 

Render.ru: С чего посоветуете начать организациям в систематизации своего процесса и возможные результаты данной работы?

Небойша Новкович: Чтобы оптимизировать процесс либо внедрить новую технологию проектирования необходимо начать, как при любом проектировании, со съемки, то есть описать все рабочие и проектные процессы конкретной организации. Это не простая задача, которая делается не один день, без которой нет смысла начинать систематизацию. На основании полученных результатов и с помощью консультантов (или своими силами, если они есть) надо определиться с целями и потом сделать план проведения всех мероприятий. Цели нужны и заказчику и консультанту для определения критериев успеха работы. Только в этом случае планирование будет иметь смысла. Часто консультанты (и клиенты тоже) думают, что планы не должны меняться и в этом сильно ошибаются. То, что не должно меняться это цели! Последняя составляющая качественного проведения всех мероприятий это время. Ни одна работа не имеет смысла, если ее не ограничить во времени. В течение выполнения плана внедрения (либо систематизации) план постоянно надо сравнивать с прогрессом и, если это необходимо, его корректировать.

 

Render.ru: Применение САПР дает возможность получать 3D сцены, а каковы возможности в визуализации и применения сцен полученных из САПР программ?

Небойша Новкович: Изначально работа в 3D меня заинтересовала именно возможностью визуализировать несуществующие объекты для показа заказчику. Поэтому я 15 лет назад стал работать в программе 3D Studio, помните такую? С развитием этой программы развивался и я. Когда увидел Revit, то одна из первых вещей которую пробовал, был рендер. С первых дней своего существования в нем был интегрирован Accurender. Это не поменялось до сегодняшнего дня. Accurender в Revit поддерживает raytrace и radiosity, имеет библиотеку и редактор материалов и, что очень интересно (это козырь Accurender из-за которого некоторые архитекторы по сей день работают в нем), библиотеку и мощный редактор растений. Интересно, что его растения, как и натуральные, меняются в зависимости от времени года. Как все знаем, качество визуализации зависит в первую очередь от умения мастера. Accurender не исключение. Секрет хорошей визуализации лежит в качестве применяемых материалов и работе с освещением. Accurender в этом плане не подведет. Если все-таки качество получаемых картинок не устраивает то всегда можно модель экспортировать в dwg файл, его вставить в 3DS MAX в качестве ссылки, в MAX-е назначить материалы, расставить освещение и сделать супер-пупер рендер. Если в геометрии Revit что-то поменяли, заново сделали экспорт в тот же dwg файл и обновили все в MAX. Назначения материалов в нем не поменялись, а новые объекты появились. И так можно делать пока не получим результат который всех будет устраивать. Я как раз предпочитаю такой процесс визуализации

 

Render.ru: Какова совместимость современных программ с Российскими ЕСКД СНИПами и ГОСТами?

Небойша Новкович: На сегодняшний день в Revit платформе существуют определенные проблемы, связаны с оформлением проектной документации. Но я всем задаю вопрос: неужели из-за невозможности получить одну – две ГОСТ спецификации вы готовы отказаться от самой перспективной платформы в мире? Все мы стали настолько ленивыми, совсем забыли, как с компьютерами начинали, сколько ночей проспали за столом, осваивая новые технологии, были от этого в восторге. А сегодня не хотим даже минуты свободного от работы времени вложить в свое будущее. Мы все находимся на большой развилке, не знаем, в каком направлении двигаться. Я для себя принял решение - это платформа Revit. Что решаете вы?

 

Render.ru: Большое спасибо за интересную беседу! Желаем Вам удачи и творческих успехов, будем с нетерпением ждать новых работ.

Небойша НОВКОВИЧ
главный специалист по ПО,
архитектурно-строительное направление
НПП "ТИС", Харьков, Украина
e-mail: tnole09@mail.ru
ICQ#: 7165073

2007-09-19

все комментарии удалены… Всем привет! С одной стороны, интервью получилось рекламой программного продукта, но с другой, почему, если мне что-то очень нравится, не рассказать об этом всем? Почему я не могу поделиться этим с остальными? Пашу интересовала эта тема, он нашел специалиста, задал толковые вопросы, осветил интересующие его моменты, за что ему спасибо. Суть статьи дать, конечно, субъективное, но все-таки видение будущего проектирования. Она несет в себе, прежде всего информацию, мнение конкретного специалиста. Давайте проявим уважение к нашему гостю и прекратим муссировать тему рекламы.

2007-09-20

Наблюдается некий взрыв ХАОСА куча программ, море нормативных систем, гора организационных систем и структур. С одной стороны каждое предприятие приспосабливается к особым обстоятельствам, с другой стороны если нет ресурсов то трудно вообще чтото изобретать и люди делают работу из того что есть и как получается. ПРО ресурсы - проектные бюро часто незакладывают в бюджеты свои и бюджеты проектов средства для развития толковой структуры в работе, нет спецов по ПО нет людей кто будет генерировать какие либо стратегии, схемы, планы, заниматся конкретно планированием и организацией процесса производства. Это часто неосознано происходит из желания секономить, сделать более выгодное предожение по цене (демпинг) ЭТО ТУПИК, путь ведущий в никуда. Следствие - снижение качества, срывание сроков, и проч. __В итоге заказчик пойдет в контору где пусть дорого, но зато есть гарантии качества и ясность. Это случится тогда когда иссякнут ВОРОВОННЫЕ деньги у заказчиков, а в России это случится нескоро ;) ведь мы такие бедные потому что мы такие богатые. __ __РЕВИТ не для работы в одну каску, как и все серьезные проги 3Д и сапр. __ __Когданибудь все уляжется и будут разработанны новые ГОСТЫ проги или чтото другое, то что позволит нормально ТВОРИТЬ незаморачиваясь

2007-09-20

Хорошее интервью, актуальная тема. Считаю, что Pasha_sevkav - молодец. Проявил инициативу, не пожалел своего личного времени. Больше бы такого рода информации. Особенно учитывая специфику данного сайта. Вообще озабоченность "рекламой" явление повсеместное. Порой доходит до абсурда. Автор с экрана телевизора рассказывает о сути своей книги, но название упомянуть - упаси Господи, реклама, видите ли. И таких примеров можно много привести.

2007-09-21

Moonbluelight - замечательно! pilipim - есть на чем подумать! Тема актуальнее некуда, непанимание этого идет только от незнание системы архитектурно-строительного проектирования, непонимание того, что "шаблонное черчение", электронные кульманы, перемещение линий, в надежде создать стену, постоянное перечерчивание, убогость мышления большого процента проектировщиков/архитекторов, которые тратят больше времени на реализацию...а они должны творить, придумывать, создавать... Но это объяснимо: реформы и революции нелюбит никто. pilipim, а ведь ты прав насчет хаоса. Но хаос не глобальный, он рожден передозировкой софта, таких как ArchiCAD, allplan, project studio, autoCAD, ADT, michrostation, и т.д. Люди незнают что выбрать из такого разнообразия (нелецензионно конечно же). Возможно скоро ситуация измениться...ВТО как никак. [quote]Когданибудь все уляжется и будут разработанны новые ГОСТЫ проги или чтото другое, то что позволит нормально ТВОРИТЬ незаморачиваясь[/quote] Надеюсь таких глобалных изменений небудет, двойные стандарты неприветствуються, но я за некоторые допуски. Статья получилась замечательная, Небойша НОВКОВИЧ написал о действительно великом продукте, объяснил ясно и доходчиво его приемущества. P.S. Я настоятельно прошу людей, никак несвязанных с CAD не лезть со своими пустыми комментариями...работайте в своей перефирии. Небойша НОВКОВИЧ спасибо за статью.

2007-09-23

2 _фантом_ насчот пост скриптума _ я архитектор, НО сейчас не работаю по специальности, просто архитектура мне нравится а то как устроенна индустрия - совсем ненравится... __ДУМАЕШ когда заставят покупать СОФТ - люди эксплуатирующие недорогой труд студентов, задумаются КАКИМ ПО пользоваться? Как думаешь какой софт купят - ??? __ПОЧЕМУ мы все относимся к миру АГРЕССИВНО и ОСТОРОЖНО, ищим самый быстрый путь, даже не ЛЕГКИЙ а именно БЫСТРЫЙ, быстро замутить, быстро отбить бабки, когда здесь думать Об интерактивной модели здания, ведь результат нужен быстро, неважно какой, точнее важно - быстрый. НО ведь скорость это в первую очередь - эффективность. __ПОЧЕМУ когда я пытался сделать свой процесс работы более эффективным я попал в немилость к начальству - потомучто я углублял свои познания в ПО (на тот раз АрхиКАД9) и наводил порядок в файлах, А НЕ ЧЕРТИЛ РАБОЧКУ. С одной стороны я тормозил с другой - делал свой труд эффективнее, а значит улучшал перспективы...... эхх уволился САМ к стати. __А каждый раз делать одни и теже ошибки - это что - ТУПОСТЬ ??? Вот посмотришь на бюро которые делают интересные штуки, в основном в столице, ТАК ТАМ у НИХ както все организованно и работают люди. __ЗАБЫЛ поБЛАГОдарить за интервью. РЕБЯТА молодцы, может ктонибудь расшевелится, да задумается.

2007-09-24

я отчасти согласен с [b]pilipim[/b] но неполностью, как и с [b]Небойша НОВКОВИЧ[/b] так [b]_Phantom_[/b], и еще с большей частью пользователей. Все они предлагают путь утопический, и по которому все не пойдут, а именно изменить инструменты при существующей системе проектирования, [url=http://www.render.ru/books/show_book.php?book_id=549]а это ни к чему не приведет ведь сама система осталась старая, я уже писал большую статью, но на нее взъелись дизайнеры-фрилансеры.[/url] [u]И считаю что взъелись не зря ведь они "вандалным" методом выхватывают работу и делают ее как бог на душу положит, не то что бы о ПО думать а вообще о проф пригодности продукции. А нужно думать о системе которая обязанная устроить и крупнейшие организации и частных фрилансеров, что бы конечный цех (строители) даже не замечали разницы в проектах.[/u] Пусть пока это звучит утопическе, но к этому нужно хотябы стремиться. А ПО это как инструмент, который нужно занть но 110% тогда люба программа будь то ArhiCAD, AutoCAD, Revit и т.д. позволит делать качественную продукцию. Revit интересен и поэтому я с [b]_Phantom_[/b] организовали это интервью, но его эффективность возможна толька в коллективной работе, как и в других программах и это минус не программы, а нас в целом. Поэтому это только интервью и до уроков еще далеко нужно добиться понимания предоставленного материала. [b]Небойша НОВКОВИЧ[/b] отдельное спасибо за то что он согласился ответить на вопросы и продолжает это делать для наших пользователей.

2007-09-26

Спасибо всем за отзывы, тема заслуживает больше места и внимания. С удовольствием буду следить за развитием (и участвовать конечно).

2007-10-01

Рано или поздно все проектные организации перейдут на лицензионное ПО, что произошло и с нашей организацией. Вопрос в цене не стоял, сравнивали возможности ПО. Но так и не смогли остановиться на чём-то конкретном. Решили, что орентация будет на совместимость. Все работают в чём могут, но конечная сборка происходит в autoCAD. Я по специфика работы в основном пользуюсь 3Д Максом. Такие статьи помогают в орентации среди множества продуктов. Но остановиться на одном для полной выполнения задчи пока не возможно.